Hace 11 años | Por arkaia a blogs.diariovasco.com
Publicado hace 11 años por arkaia a blogs.diariovasco.com

Todo el mundo alberga ambiciones profesionales y empieza a cundir la sospecha de que quienes más implicados estuvieron en la sentencia contra Otegi son ahora los más interesados en su excarcelación. Al fin y al cabo, resulta complicado sostener que Bateragune era la reconstrucción de Batasuna si consideramos que ésta última era un instrumento de ETA. La perspectiva de ser uno de los hombres que condenó a Otegi empieza a hacer que algunas piernas flaqueen porque la vida da muchas vueltas y el pasado se ha vuelto imprevisible.

Comentarios

jamaicano

#1 Bueno... si llamas preso politico a un tio que no le parece mal pegar tiros en la nuca, matar niños... o secuestrar gente... No me parece mala idea meterlo en la carcel.

arkaia

#2 Se te ve muy informado...

jamaicano

#5 Yo si, yo si lo meteria en la carcel por pensar así. Pero es mi criterio personal, alguien al que se la sopla que le metan un tiro en la nuca a otro para mi no merece la carcel... merece la expulsion de la sociedad por enfermo.

Pero bueno, si os sentis agusto llamandolo preso politico estais en vuestro derecho. Como yo el de consideraros una panda de desalmados.

jamaicano

#7 Lo vi en salvados por ejemplo... con el follonero... fue una imagen triste... como una cosa tan sencilla y de sentido comun... le espantaba como si fuera tabu.

D

#1, #5, #7, #9, #11 & #16 Yo leo los comentarios de Meneame en defensa de Otegi y me acuerdo de "Anal Cunt" y este espectacular temazo, se titula "Hitler was a sensitive man":

dreierfahrer

#52 Yo te leo a ti y recuerdo los 15 minutos de odio y a winston smith.

c

#6 Se supone que estamos en un estado de derecho. Si quieres que así sea tiene que estar reflejado en las leyes. Y si, ahora que está bastante desactivado lo de eta, empiezan a utilizar ese criterio con anarquista, luego comunistas, luego ...
Y si luego cambia el gobierno y empiezan a utilizar ese criterio pero con los franquistas, luego con los de ultraderecha, luego ...
Se están saltando las leyes, ahora favorecen a tu criterio pero no sabes donde puede acabar.

D

No voy a defender a Otegui, pero si diré un dato: hace más de un año que se asesinó a Íñigo Cabacas, y su asesino no ha sido juzgado ni nada.

Es decir, que en España si un acto terrorista quieres cometer, a policía te debes de meter.

#Disclaimer: el último renglón es irónico, no es una invitación al terrorismo.

#21: Otegui no se encargaba de los secuestros. Quizás fuera el "autor intelectual" de los secuestros, pero tendrían que demostrarlo antes.

#12: En una jaula para canarios... y me sobra la mitad del espacio.

Melapela

#12 Que tal Guantanamo.

fofito

#6 Opinas que se debe meter en la carcel al que opina distinto de ti?
Por esa razon tu deberias estar en la carcel,ya que opinas distinto de mi.

D

#6 ¿Entonces deberíamos meter en la cárcel a todos los militantes del PP puesto que no han condenado la guerra ilegal que apoyó su partido en Irak?

D

#6
¿Y a los comunistas?
¿También nos quieres mandar a la cárcel?
Tenemos ideas muy peligrosas como expropiar casas.

p

#6 Yo si, yo si lo meteria en la carcel por pensar así. Pero es mi criterio personal, alguien al que se la sopla que le metan un tiro en la nuca a otro para mi no merece la carcel... merece la expulsion de la sociedad por enfermo.

¿Quieres meter al trullo a toda la cúpula del PP?

D

#5 "Si encarcelas a alguien por lo que piensa es un preso político"

Una puntualización. No se puede condenar a nadie por lo que piensa, ya que nadie puede saber lo que otro piensa. Se le condena por lo que dice o escribe, que puede ser igualmente criticable. No justifico nada, simplemente puntualizo.

D

#5 No es por nada macho, pero Otegui estuvo en la cárcel condenado por secuestro y pertenencia a banda armada.
Vale que cumpliera su pena, pero tampoco es el niño jesús vestido de seda.

D

#27 Joder, como los del Partido Socialista de Euskadi (PSOE). Vete a darle la brasa a todos los ex-poli milis anda, que aquí los tenemos por cientos.

D

#28 Otegui es posterior a esa época.

D

#30 Otegi estuvo en ETA(pm) en el mismo bando que el PSOE.

D

#31 Otegui militó en ETA política militar, y luego en ETA militar, es decir la ETA de ahora.

D

#39 Y ahora no está en ETA muchos ex-etarras. ¿Por que los ex-etarras del PP y PSOE pueden reformarse y Otegi no?

D

#40 Me parece bien, pero está bien que se sepa tu manipulación, siempre recalcas que Otegui perteneció a ETApm y siempre ocultas que también perteneció a la mucho más sanguinaria ETA militar.
Que tú dices que Otegui está reformado, perfecto, yo digo que un tío que secuestra no es de fiar.

D

#43 Tampoco son de fiar los que no condenan los crímenes del franquismo.

D

#27 ¿Y?

D

#5 Se le encarceló por defender el terrorismo. Todos sabemos que España es una democracia donde hasta se puede defender de manera respetuosa y sin pegar tiros hasta la independencia.

Y sino mira Cataluña, el juego limpio que hay y como una comunidad que plantea su independencia, si es democráticamente, puede hacerlo sin problema, es aceptado y todo el mundo en el resto de España, este de acuerdo o no, trata a los que defienden la independencia con un respeto democrático exquisito.

Esto que pasa con Cataluña siempre se les dijo a los vascos. Abandonen el terrorismo porque hay una vía democrática para el independentismo. Y hoy gracias a Cataluña vemos que no eran palabras vacias, sino que era cierto.

sintesisnianalisis

#29 Puntualización: se le encarceló, no por defender el terrorismo, sino por ser parte de una organización terrorista (al principio como dirigente, luego se le rebajó a perteneciente).

El problema es que cuando se le encarceló llevaba trabajando más de un año en la propuesta "Argitzen", un documento en el que se pretendía que la izquierda abertzale al completo abandonase la lucha armada, desestimase las vías no pacíficas y convencer a ETA de que echase la persiana.

Esto, habiendo cientos de pruebas de ello, podría ser una historia inventada por Arnaldo o su entorno para tratar de sortear la carcel. Cosas más raras se han visto. Si no fuera porque el transcurso de los acontecimientos le dan la razón y confirman que esto era exactamente lo que estaba haciendo. Argitzen fue discutido en debate interno, fue aprobado por las bases y quedó recogido en el documento Zutik Euskal Herria. Obedeciendo lo aprobado por su base social ideológica, ETA echó la persiana.

Ahora la pregunta relevante que queda es: ¿Parece lógico que Otegi fuera dirigente o miembro de ETA mientras trazaba la estrategia para deshacerse de la propia ETA? No hay por dónde cogerlo ni tiene el más mínimo sentido. La sentencia se revela más injusta cada día que pasa.

D

#38 Estoy de acuerdo con la puntualización, pero vamos, no cambia el sentido de mi mensaje.

Desvistiéndolo de ironía por si no se ha entendido. El estado se ha pasado años vendiendo que el terrorismo no tiene sentido estando en democracia y que cualquier opción, incluída el independentismo, puede ser defendida democráticamente.

¿Y que nos encontramos cuando cesa la actividad de ETA y Cataluña decide emprender la vía democrática hacia el independentismo? Que no era cierto. Yo sinceramente, no quiero ir más allá de esta interpretación, porque me asusto a mi mismo de hasta donde pueden llegar mis conclusiones. Preferiría no tener que llegar a ellas.

D

#78 -> #67 y #76

Que hay que daros todo mascado.

D
D

#86 lol lol Otro más (y ya van tres) lol -> #67 -> #76

D

#87 a veces es jodido pillar la ironia, coñeeee

dreierfahrer

#29 Se le encarceló por defender el terrorismo. Todos sabemos que España es una democracia donde hasta se puede defender de manera respetuosa y sin pegar tiros hasta la independencia.

NO, no se le encarcelo por eso. Se le encarcelo por crear un partido politico. El argumentario vino a ser: los partidos politicos de la izquierda abertzale son ETA porque estan 'contaminados', luego Otegi, como lo ha creado, es de ETA. Es mas: como es el 'lider' de ese partido es un 'lider' de ETA.

TXIMPUM!

No tienes mucha idea del tema, intuyo.

Y bueno, lo de que se puede defender, vale, pero: se puede CONSEGUIR?

D

#65 lol Suerte que en #67 ya te diste cuenta.

dreierfahrer

#29 PERDON!!!!!!!

Pensaba que, por una vez, estabas hablando sin saber y me emocione!

Te vote negativo porque, por una vez, podia! Nunca lo habia hecho y estaba emocionado!!!!

Im the worst.

No me lei ni el segundo parrafo y no vi la ironia...

no volvera a ocurrir...

Kawentooooo.

Comentario brutal, por cierto. No te lo puedo votar positivo pq te lo vote negativo lol

D

#29 Y sino mira Cataluña, el juego limpio que hay y como una comunidad que plantea su independencia, si es democráticamente, puede hacerlo sin problema, es aceptado y todo el mundo en el resto de España, este de acuerdo o no, trata a los que defienden la independencia con un respeto democrático exquisito.

¿Ein? ¿Vivimos en el mismo planeta? Por favor defíneme "respeto democrático exquisito" porque con:

- El pucherazo de El Mundo antes de las elecciones y el lío con Interior.
- El que "casualmente" aparezca ahora toda la mierda de CiU (que ya sabíamos).
- El caso de Noureddine Ziani y el otro lío con Interior.
- El mensaje del miedo de PP y C's con "los catalanes castellanohablantes tendrán que cambiarse los apellidos".
- Las astracanadas de exmilitares (y no tan "ex") sin que nadie diga nada.
- Exteriores gastando mi dinero en buscar "aliados al no".
- Soraya (alias "Soraya Papada de Rana") y sus comentarios con risitas de "la ley" (según ella).
- El estado pasándose por el forro los pagos a CCAA (entre ellas Cataluña) cuando pide cuentas a todo el mundo pero gastando en AVEs.
- El putiferio del Constitucional y de los cargos judiciales elegidos por el gobierno.
- Monago reinventando los conceptos de "flujo económico" y "números negativos".

Y demás puñaladas traperas...

Y hablamos del GOBIERNO DEL ESTADO y del PARTIDO EN EL PODER, no de un grupo de indefensos seres humanos.

D

#29 Que existe una vía democrática para el independentismo? ja-ja-ja. Si eres tan amable nos la explicas a todos. El hecho es que tu puedes ser independentista, fundar un partido independentista, proclamar tus ideas independentistas, etc.....pero ni se te ocurra dar NI UN SOLO PASO real en esa dirección, porque entonces eres de la ETA y además rojo y quieres romper la unidad de Ejpaña. Así que tu me diras, si ni siquiera permiten realizar una puta consulta popular. No te digo ya un referendum.......

b

#86 Si de niños teníamos razón cuando decíamos "el que lo dice lo es". Y ya sabemos quien tiene a la eta siempre en la boca.

D

#5 es que otegui es un hombre de paz; no se como nadie puede defender a esa escoria.
Soy el primero en criticar la ley de partidos, y en criticar la ilegalidad de cualquier partido proetarra; estoy totalmente en contra de los delitos de opinion o de apologia. PERO ESO NO QUITA PARA DECIR que otegui y toda la ralea que le acompañan son escoria de la peor posible. Y no entiendo como nadie puede defenderlos; bueno sí, es un hombre de paz....
#41 ojala!! se demostrarian muchas cosas que se han dicho desde el resto de españa sobre cierta ralea vasca.

D

#5 Otegi sí fue un miembro activo de Eta en su juventud. Su especialidad al parecer era, oh the irony, el secuestro de políticos.

Eso sí, la última condena no obedece a esos hechos.

Amonamantangorri

#5 Una vez más, confusión entre preso de conciencia y preso político. Muy común.

Según Amnistía Internacional:

Preso político: "todo preso cuya causa contenga un elemento político significativo, ya sea la motivación de sus actos, los actos en sí mismos o la motivación de las autoridades".

Preso de conciencia: "Aquellas personas que, sin haber utilizado la violencia ni haber propugnado su uso, son encarceladas o sometidas a otras restricciones de su libertad a causa de sus creencias, su origen étnico, sexo, color o idioma".

D

#2 Calla, calla que Otegui es un santo varón. Y el que diga lo contrario es un fascista y bla bla bla...

Este lo que es es un mierda... sí con todas las palabras un MIERDA al que le gusta marear la perdíz, que si ETA, que si lucha contra el poder opresor, que si tal y cual. A la mierda Otegui! los asesinos estaban matando y tú a la tuya hipócrita. Ahí te pudras!!!

D

#2
1 lo que dices es mentira
2-si merecieses estar en la carcel por ello, medio meneame lo estaria. (dejando aparte la hipocresia que suponen estos comentarios de parte que siempre ha pedido penas brutales para este mismo caso en el PV, claro esta)

D

#1 Claro, secuestrar gente es un acto político de toda la vida

D

#22 A mi me la pela por lo que este señor está en la cárcel, pero de ahí a retratarlo como un santo martir como pretenden algunos... Que el cuento de "pio pio yo no he sido" ya canta.

PAMPUM

#25 Opinar de algo y decir esto A mi me la pela por lo que este señor está en la cárcel no deja de ser un tanto ridículo y te retrata.

pastafarian

#25 Amigo, si no sabes ni por qué está, cállate la ** boca.

D

#70 Y si no lo hago que me vas a hacer? Pegarme un tiro en la nuca?

pastafarian

#85 Nada, es sólo una simpática sugerencia lol. Por tan poco no mato.

D

#16 Mientes y lo sabes, y si no lo sabes es que eres un iluso, y si resulta que sí lo sabes eres tan hipócrita como él. Escoge.

D

#17 Se puede saber, de qué me estás hablando exactamente, mientras me insultas?

D

#18 Eres un iluso! Venga, paz hermano.

O17

#18 disculpa el negativo, malditos mobiles!!!

JefeBromden

#16 Ese odio (y miedo) instintivo que se despierta es totalmente irracional. Nosotros nos reímos de las frases "son ETA", "son nazismo", etc... que en diferido y simuladamente sueltan estos personajes, pero a ellos les va bien, porque saben que surte efecto. Lamentablemente, es así, el ser humano (en su mayoría) se rige por emociones básicas. Ese es el poder de la derecha (y de la religión).

D

#16 según la Wikipedia Otegi "...fue encontrado culpable del secuestro del empresario Luis Abaitua y condenado a seis años de cárcel."

Igual el tipo ha cambiado mucho desde entonces, pero de secuestrador a "héroe" del proceso de paz hay un trecho.

D

#92 Pena que cumplió. Su deuda con la sociedad está saldada acorde con la legislación. Pero ahora no está condenado por eso. Te recuerdo que Nelson Mandela también fue acusado de "terrorista" y encarcelado, y acabó ganando el Nobel de la Paz. Que no te sorprenda cuando se lo den a Otegi, porque aunque vuestro fanatismo os impida informaros verazmente sobre quién es este señor, (en vez de repetir las consignas de Intereconomía y La Razón) veréis que ha hecho más por el proceso de paz que todas las legislaturas del PSOE y el PP juntas.

D

Otegi, sal con fuerzas que hay mucho que hacer para desmontar este despropósito que llaman españa...

LiberaLaCultura

A mi lo que mas gracia me hace es que una panda de fascista que nunca han denunciado al franquismo e incluso el fundador de su partido perteneció a dicho régimen, que encima tengan los santos cojones de pedir a los demás lo que ni ellos hacen.

Españistan, país de corruptos y paletos

(Menos mal que el tiempo pondrá a cada uno en su sitio, aunque lo tengamos que estudiar en el extranjero).

a

Disiento totalmente de lo que dice este artículo (aunque lo voto positivo porque me parece interesante la argumentación que hace).

Lo que dijo el juez Bermúdez me parece de lo más razonable:

-A Otegui en su momento se le condenó conforme a la ley (que no digo que la ley no sea discutible)
-No tiene sentido que Otegui siga en prisión. No tiene sentido que no le apliquen los beneficios penitenciarios que le aplicarían a cualquier preso común.
-La comparación entre los navajazos y los asesinatos fue una caricaturización para que se entendiera mejor, pero nada más.
-La doctrina Parrot, bajo mi punto de vista, tiene todo el sentido del mundo. Otra cosa es que se aplique con carácter retroactivo o se aplique a unos sí y a otros no.

No sé si hay intereses a largo plazo pero no creo que influya a futuro el hecho de haber condenado o dejado de condenar a Otegui o a quien sea.

skatronic

#23 #26 La doctrina es Parot, no Parrot.

alecto

#68 ¿Y me enlazas a mi, que es lo primero que le he dicho a #23? ¿O no has visto las comillas?

D

#68 Calla que igual es que la aplican via Bluetooth.

D

La verdad es que si le dejan salir de la carcel tal vez sea el proximo lehendakari y en Spain no están aun preparados para eso ni para verle por la TV como se come con su carisma a toda esta clase de delincuentes sin carisma metidos a politicos.

D

#33 Puaf.... Vaya comedura de tarro. Es igual que todos los políticos: demagogo, victimista y más falso que un billete de 6 euros.

D

#34 Eso bien podrías extenderlo a los users del MNM o a media población mundial.

D

#33 Bueno, carisma la tiene Julio Anguita, pero no este señor. Para mí es otro preso político, pero sin carisma.

scarecrow

Otegi sólo ha ingresado en prisión por tres motivos:

- Secuestro del director de la fábrica de Michelín.
- Participación en homenajes a etarras, acusado de enaltecimiento del terrorismo.
- Injurias al Rey.

Respecto a este último, el Tribunal de Derechos Humanos de Estrasburgo dictó sentencia contra España hace dos años por haber violado la libertad de expresión de Arnaldo Otegi al condenarlo por llamar al Rey "jefe de los torturadores". El Gobierno debió indemnizar a Otegi con 20.000 euros por "daños morales" y pagar otros 3.000 por el coste del juicio.

D

Joder, ha venido todo el palmerío de la razón y el abc en masa a soltar faesadas de subnormal. Esto ya no es lo que era

D

#58 ¿Otegui es un demócrata por hacer lo mismo que fraga?: chupar del bote de la violencia y luego del bote de la democrácia a mi no me lo parece, ambos merecen un juicio justo y con uno ya llegamos tarde pero con tanto fanboy esto es peor que lo de Ortega Cano

txaraina

#44 Bueno, hombre... en los sillones de ministerios españoles y de despachos de presidentes de comunidades autónomas ha habido sentados culos de cargos franquistas. Post-constitucionalmente hablando, claro. No nos vamos a rasgar ahora las vestiduras por esto, ¿no? Estamos curados de espanto.

Y por no hablar de los herederos, que los tenemos en los puestos de responsabilidad y hablando a la afición detrás de una tele de plasma.

Si después de la historia de España en el último siglo han tenido los santos cojones de considerarla (o de autoconsiderarse) un ejemplo de convivencia democrática, de transición democrática, y de todo lo que termine en "democrática"... sinceramente no veo nada de lo que no seamos capaces los vascos.

txaraina

El día que este señor salga de la cárcel irá directo a Ajuria Enea.

Un millón de gracias por el favor. La Marca España, siempre fomentando el independentismo.

D

#41 Si este señor llega a presidente de la CAV los votos de los vascos habrán puesto en ese sillón a un señor que secuestraba a gente para una organización terrorista. Lo que se uniría a la bochornosa elección como diputado y miembro de la comisión de derechos humanos del parlamento vasco de todo un psicópata carnicero como Josu Ternera
¿Marca Euskadi?

b

#44 Y Pio Moa? Un tipo que asesino a una persona a martillazos golpes si que es de fiar.

D

#48 ¿Y a mí qué me importa Pío Moa¿

D

#48 Hombre, por fin alguien que pone en su sitio a Otegui, efectivamente Otegui es el Pio Moa del norte, o el Fraga del oeste, hasta el rey ha sido más listo (que no más trabajador ni menos putero)

D

Anda, pues habrá que encarcelar a medio PSOE y PNV. Pongo un ejemplo:
http://es.wikipedia.org/wiki/Patxi_Iturrioz

D

Yo flipo con estos encarcelamientos políticos, lo único que han conseguido es convertir a un personaje de la calaña de Otegi (con una catadura moral realmente baja) en un mártir.
Es uno más en la larga lista de presos políticos que hay en este país.

No sé, me parece una estrategia realmente estúpida. No solo lo convierten en un mártir, sino que ayudan a que esos partidos o asociaciones asquerosos y cínicos que pretenden decir que Otegi o unos chavales que pegaban carteles, están en la cárcel por lo mismo que Txeroki o Txapote. Que son el mismo tipo de preso.

Yo soy de los que piensa que el Gobierno no tiene nada que hablar con ETA. Que los terroristas deben estar en la cárcel y que la banda terrorista tiene dos opciones: disolverse y entregar las armas o ser derrotados policialmente. Pero los presos políticos de verdad, los que están en la cárcel por su actividad política, deben salir ya. No puedes encarcelar a gente por sus ideas, no puedes encarcelar a gente precisamente por querer terminar con el conflicto.

d

Haya o no haya pertenecido a ETA y haya cometido algun delito, yo creo que ya lo ha pagado de sobra. Lo que no puede ser, es que en este pais haya una "doble justicia". Yo entiendo a los que haya matado algun familiar ETA. Si esa persona ha matado pues tiene que cumplir su pena segun lo que ponga la Ley, pero de igual modo que si ha sido asesinado por una discusion de trafico o por una paliza en la calle o por un violador. Las muertes o asesinatos, asesinatos son.

Y luego este Gobierno venga pedir justicia y carcel, cuando ellos han indultado a torturadores, son tambien unos corruptos ladrones que ninguno pisa la carcel, etc. Sin hablar de lo que paso en la dictadura de 40 años, que al final se ha quedado sin juzgar nada.

Lo unico que digo es que la justicia debe ser igual para todos. Con las penas proporcionales al delito cometido y segun los hechos o lo que diga la Ley. Nada de penas de muerte,ni cadenas perpetuas ni torturas (para nadie, de ninguna ideologia).

D

Mafia borroka de meneame que sube noticia para echar espuma por la boca... jajajajajajajajajajajajajajajejejejejejejejejejojojojojo

Katakrok

Curioso artículo publicado en DV, periódico de Vocento: PP, a alguien le van a tirar de las orejas.
Eta, doctrina Parot, Otegi, que entreguen las armas, presos, detenciones, amenazas, etc.

Cuando se buscan conciliaciones entre dos partes, siempre hay que buscar un mediador que no esté implicado en el conflicto y escuchar lo que dice.

Por mucho que lo diga el PP$OE, Eta no ´ha existido por una cuestión genética o astrológica tampoco por la calidad del agua ni por frog storm, hay unas causas que lo han provocado, mientra no se busquen las causas no se podrá eliminar el efecto.

Mucho miedo le tengo al último cuarto de legislatura de esta tiranía, si alguien cree que esta cuadrilla de cerd@s corrupt@s van a abandonar sus estrategias con el voto zombie (que le han funcionado y muy bien) para seguir en el poder es un iluso, veo un negro futuro de escisión y violencia.
Yo quiero la independencia, pero sin una sola gota de sangre.
Uste dut ...

D

Arnaldo Otegui, preso político y hombre de paz.

b

Otegi fue procesado por injurias al rey, recurriendo la sentencia al TEDH absolviendole y dándole la razón. Y a mi parecer fue después de esta sentencia del TEDH cuando se puso de moda sacar los trapos sucios del rey. Como si fueran cosa de ahora. Asi que esto se lo debemos agradecer, por lo demás, un político como los demás.
Politico=Terrorista con Corbata

D

Hay veces que asusta entrar en meneame.

A todos los que apoyáis a otegi... Si un familiar vuestro hubiera sido asesinado a manos de ETA... Pensarías igual?

D

Hay que ser muuuy tonto para negar que Otegi tiene o tuvo relación con ETA... Es mas hay pruebas que lo demuestran, ahora bien, podéis seguir en vuestra nube.

D

#49 Yo no lo niego. Lo que quiero es que se mida con el mismo rasero a los que no condenan los crímenes de la dictadura, los minimizan, los justifican o incluso los añoran.