Entrevista a Josefa Milán, integrante de la delegación canaria que viajó secretamente al Sáhara Occidental ocupado. Josefa Milán, habla de la dureza de la experiencia vivida, de la violencia que ejercen los cuerpos de represión marroquíes contra la población saharaui en los territorios ocupados, con emoción, de la resistencia del pueblo saharaui, de la valentía de un pueblo que no cesa en la lucha por conquistar su derecho a la autodeterminación y a la independencia, “su derecho a la autodeterminación y a la independencia"...
Comentarios
Más que responsable es que el PSOE lleva mencionando treinta años al pueblo saharaui en sus programas pero luego llega al poder y no hace nada para no molestar al "hermano alahuita"...
Mención en su último programa electoral:
"España apoya las negociaciones directas entre Marruecos y el Frente POLISARIO bajo el auspicio de Naciones Unidas, con el fin de alcanzar para el conflicto del Sáhara, en el marco del derecho internacional, una solución política justa, duradera, democrática y aceptable para todas las partes implicadas que permita la autodeterminación del pueblo saharaui"
http://www.saharaindependiente.org/spip.php?article234
Malditos hijos de puta los del gobierno marroquí y sus fuerzas de seguridad, y los del PSOE, aparte de sus intereses con Marruecos, tampoco les interesa hacer nada porque si lo hacen saben que en Catalunya y Euskadi lo tendrían chungo para no convocar referendums.
La política es un juego de ajedrez en el que los peones son los pueblos, expuestos a sufrir vejaciones y violaciones sin que nadie haga nada por intereses.
"La experiencia que viví a modo de ejemplo, puedo decir que me impresionó ver como una chica de 18 años, fue violada en una comisaría por policías marroquíes, y que se ha visto obligada a abandonar los estudios por la presión que ejercen contra ella y que, sin embargo, ha sido capaz de denunciarlo.
Como aterrador fue el testimonio de un chico de 24 años, que fue rociado con gasolina y prendido de fuego en una comisaría; lo vimos ,con todo el cuerpo quemado, ha perdido parte de las dos orejas y probablemente tenga que sufrir la amputación de los dos pies al haberle torturado con material oxidado."
Mucho hablan todos pero era territorio español, no nos hecharon y nos fuimos abandonandolos a una dictadura brutal con ellos.
Y ahora nadie les ayuda, mas que alguna asociacion civil con 4 gatos.
Ojala alguien les ayude, nosotros sin los politicos no podemos.
Lo peor esque el PSOE por ejemplo como deciais lo usa para ganar voto, la gente muere y es explotada y encima es usado
Creo que sólo IU y UPyD hablan en sus programas electorales de los derechos de los Saharauis.
Ya hay más de una resolución de la ONU al respecto, diciendo que se tiene que celebrar un referéndum, y España pasando un kilo (al igual que gran parte de la comunidad internacional, pero aquí nosotros tenemos más responsabilidad, que es una ex-colonia!). Que el PP pase lo entiendo, pero que pase el PSOE, que encima habla de solidaridad con el pueblo saharahui y demás...Qué vergüenza me dan.
#9 El problema del sáhara se reduce a tres cosas: Pesca, fosfatos y petróleo. Si fuera un desierto sin recursos a ver quien lo iba a querer.
Si quieres ir a visitarlos tienes que pasar por las líneas aéreas marroquíes. Un billete puede costarte 700 euros perfectamente, pero no por que los valga, sino porque vas a verlos. Si traes lo que ellos consideran exceso de equipaje, se queda en tierra. Yo he visto dos chicas llorar desconsoladas porque a la hora de embarcar no les dejaron subir tres maletas con colores y cartulinas para los niños saharauis.
Vergonzoso.
#27 La comunidad internacional se calló, y los saharauis no apoyaron la marcha verde: lo veían venir, y confiaban que el ejército español parara la marcha, cosa que no ocurrió.
Sin embargo, el verdadero problema no lo veo en la "falta de autodeterminación". Su puede uno autodeterminar perfectamente con su voto, siempre que viva en una democracia y se respeten sus derechos humanos. Cuando España dejó esos territorios, aún era una dictadura, y dejó a los marroquíes... a manos de otra (no me refiero a los territorios del Sáhara, que también, sino a los otros). Y siguen teniendo el problema. Porque el problema es la falta de democracia y derechos humanos.
Quiero decir, el gran problema, y que conste que soy consciente de que lo veo desde el punto de vista de quien está muy tranquilo en su casa sentado ante un ordenador, no es que la banderita tenga los colores de Marruecos en lugar de la del Sáhara; el gran problema es que arresten a la gente sumariamente, la torturen y la asesinen por sus ideas políticas. Creo que si todo el mundo se centrara en eso, sería de más ayuda no solo para los saharauis, sino también para los marroquíes, que a veces también sufren casos de atropello similares.
#21
La secuencia en realidad fué a algo diferente:
1.- Los saharahuis querían ser independientes: en los años 60 el Movimiento para la Liberación del Sahara reclamaba la independencia, y en mayo del 73 el Polisario comienza las primeras acciones de guerrilla contra los españoles.
2.- Hassan II ambicionaba anexionarse el Sahara.
3.- Durante el verano de 1974, Franco se pasa las horas muertas sentado viendo por la tele el mundial de fútbol de Múnich y agarra una tromboflebitis -el síndrome del pasajero de la clase turista pero con 82 años- Se pone malito y el príncipe Juan Carlos llega a sustituirle en el consejo de ministros.
4.- Franco se repone rápidamente pero a los pocos meses recae. Y Hassan, que está muy bien informado planea la Marcha Verde.
5.- Franco se pone definitivamente malo y el 16 de octubre del 75 la ONU reconoce el derecho del pueblo saharahui a la autodeterminación. (No hay vetos)
6.- 21 DÍAS DESPUÉS, el 6 de noviembre (Franco estaba agonizando), Marruecos, un país que hoy sigue muy SUBDESARROLLADO inicia una marcha de 350.000 civiles y 25.000 militares POR EL DESIERTO hasta la frontera, para presionar el desalojo del Sahara por parte española.
7.- El 14 de noviembre, ante la incertidumbre política interna y para evitar males internos mayores , España firma los acuerdos de Madrid por la que transfiere la administración del Sahara Occidental (pero no la soberanía) a una comisión Hispano-mauritano-marroquí. Pero de hecho supuso dejar a los saharahuis, que eran ciudadanos españoles con DNI y todo, en manos de Marruecos.
8.- El Frente Polisario deja de hostigar a los españoles y se enfrenta a Marruecos y Mauritania.
9.- En 1979 Mauritania cede al Polisario la parte que administraba y Marruecos se la anexiona.
10.- Hoy el Sahara Occidental, sigue figurando en la lista de la ONU de territorios pendientes de descolonización. Marruecos sigue obstaculizando por todos los medios la celebración de un referendum sobre la autodeterminación del Sahara.
#19 El PSOE, el PP y la UCD (que ya no existe) se reparten la responsabilidad a partes proporcionales a sus años de gobierno. El largo brazo del sangriento Almacén les toca a todos por igual.
#21 Los Saharauis querian independizarse de España, España reconoce ese derecho con un referéndum a celebrar en 1976, Estando ese terreno bajo soberanía y administración española España cede la administración a Marruecos y Mauritania. De hecho a efectos del Derecho Internacional el Sahara occidental sigue bajo Soberania Española
#5. Es exactamente tal y como dices.
#2 y todos los partidos nacionalistas/independentistas vascos.
Recuerdo que Ibarretxe acostumbraba a llevar este anillo: http://www.deia.com/es/impresa/2007/03/25/bizkaia/politika/350425.php?despiece=1
Como bien dice #1 Una vergüenza para el PSOE. Los otrso al menos o no dicen nada o, si dicen, pueden escudarse en que no tienen suficiente poder para hacer nada.
Considero que es una vergüenza para España especialmente. No podíamos haberlo hecho peor. Aunque también es una vergüenza para Europa, para EEUU, para la ONU y, como en todos los casos de injusticias, para la humanidad en general.
En este caso PP y PSOE so exactamente iguales, el amigo Marroquí el chantaje con el yihadismo, el narcotrafico y a inmigración les molan a los dos, si a esto le sumas que los politicos que reciben premios del lobby promarroqui estan en los dos sitios, Iturgaiz, Aristegui en el PP o Trinidad Jimenez y Moratinos en el PSOE son solo unos de los ejemplos.
#21 España tuvo miedo de embarcarse en una guerra con Marruecos con Franco agonizando, y abandonó a los Saharauis, que confiaban en un proceso ordenado (más o menos) de independencia. Tsmpoco tenía España el apoyo de ninguna potencia internacional, principalmente Francia y EE.UU., que se alinearon con Marruecos: en definitiva se hizo TODO mal, y la pagaron los pobres Saharauis.
Muchos militares de entonces (ojo: con Franco vivo aún) se tuvieron que morder la lengua para no saltar contra el gobierno.
#5 Todo de acuerdo: pero ¿por qué Cataluña y Euskadi? ¿y Cantabria, Extremadura, Canarias, Valencia......?
#2 EPdRD Defendiendo el derecho de autodeterminacion?
Y yo que pensaba que el cinismo de la clase politica de este pais no podia sorprenderme mas.
Como siempre, los intereses, por encima de las personas.
#45 Saben que en cuanto lo hagan, habran sentado precedente a la independencia de territorios dentro del estado.
¿de que estado hablas? nada de precedente, no tiene nada que ver con Kosovo o Euskadi.
#28 ¿Qué quieres decin con qué bien la marcha verde? a mí no me parece bien una invasión en toda regla de un pueblo desarmado. Y sí: la marcha verde estaba apoyada por el ejército de Marruecos, que estaba en la retaguardia, por si acaso se ponían las cosas feas. Delante iban varios miles de marroquíes con tambores , cantando, etc, y detrás los todo terreno del ejército.
Estoy de acuerdo en lo de mal por parte de España.
Era nuestro territorio y abandonamos a la suerte de una dictadura a gente que a día de hoy sigue (lógico por lo que viven) sintiéndose español. ¿No está tan de moda el decir que me puedo sentir de un sitio aunque no haya nacido allí? ¿O que mis abuelos no sean de allí? El ejército no debería ser una O.N.G....
#45 Lo que le preocupará al gobierno español, en el caso de la independencia del Sahara Occidental, no es Euskadi o Cataluña, sino la reclamación por parte de Marruecos de Ceuta y Melilla.
venga, los nacionalistas a compararse con los saharauis. si es que el que no se justifica es por que no quiere. y culpable no es el psoe, el psoe no hace nada porque la población lo vería con malos ojos, pienso yo, porque supongo que sabéis cuál es el significado último de "hacer algo".
#24 porque no se pueden comparar unos separatistas que quieren la independencia por nacionalismo cuasireligioso con otros que la necesitan por simple supervivencia.
#20 Hablamos de referendum de autodeterminacion, pq no podriamos comparar?
Dime como por ejemplo EPdRD puede defender la autodeterminacion para el sahara y en cambio atacar a los nacionalismos perifericos? Como pueden todos llenarse la boca hablando del derecho del pueblo saharaui a la independencia pero llevarse las manos a la cabeza cuando se plantea en casa?
A eso se le llama ser un hipocrita.
#25 Aquello fue más complicado. Marruecos era y es un aliado de EEUU fundamental en el Magreb. El Frente Polisario era y es aliado de Argelia. En los 70 Argelia coqueteaba con la URSS. Si el Sáhara se independizaba en manos del Frente Polisario probablemente también entraría en la esfera de la URSS. EEUU no podía permitirlo. España probablemente hizo lo único que podía, teniendo en cuenta que Franco agonizaba y el futuro del país era bastante incierto. Y en esas circunstacias una guerra con Marruecos no era querida por nadie, excepto los militares. Que nadie olvide la astucia de Hassan II y la Marcha Verde, la frontera minada, el ejército en alerta, Ceuta y Melilla. Y como he dicho antes, EEUU y la Guerra Fría.
PD: los legionarios para no arriar la bander española de su cuartel en El Aaiún, serraron el mástil.
PD2: Vergonzosa, ruin y canallesca la postura de los gobiernos españoles con los saharagüis.
PD3: Criminal, sanguinaria y totalitaria la represión marroquí en el Sáhara Occidental.
#25 Mejor aún ¿por qué no una confederación y asunto arreglado?
Sobre la noticia, dudo que amenazar a Marruecos con cortar el grifo con Europa no fuera suficiente para que dejaran en paz al Sahara Occidental. Porque si les cerraran las fronteras justo cuando los marroquíes están de vacaciones en su casa e impedir que los productos marroquíes desembarcaran en España (multiplicando los costes de transporte), la presión que iba a alcanzar Marruecos iba a ser de órdago.
#31 Ahhhh Vale, que ahora resulta que lo quiero por religión.
El derecho de autodeterminación no creo que vaya en función de lo "guays" que sean tus motivos, lo considero simplemente lo justo.
Tanto miedo hay a preguntar al pueblo?
Ademas, hoy por hoy estoy casi seguro que perderíamos, que ganaría el NO, pero el simple hecho de pensar en que pueda salir SI, es suficiente para que a medio país le salga urticaria.
Da que pensar.
Yo hay algo que no entiendo:
1) Los saharauis querian independizarse de España.
2) Se crea el Frente Polisario y toda la movida.
3) Nos vamos del Sahara y la ONU reconoce su autodeterminación.
Que el sahara tenga problemas con Marruecos, es otro cantar. Y que nosotros, junto con europa y la comunidad internacional tengamos que tratar el problema, me parece muy bien, pero a ver:
ellos han obtenido la independencia de España que es lo que querian, ¿por que es el gobierno español responsable de los problemas saharauis?. Puede ser responsable en la medida en el que no cumpla con su programa politico con respecto a ese tema, ¿no?. Entonces si ellos obtuvieron la independencia de España, que era lo que ellos pretendían, por que me intentan convencer de que_ los abandonamos, los dejamos a su suerte, y que todos los problemas que tienen ahora son culpa nuestra... ¿La independencia no implica independencia?
"su derecho a la autodeterminación y a la independencia"
Ningún gobierno central de PSOE o PP accederá nunca a reconocer la independencia de un territorio como el Sahara. Lo mismo con Kosovo.
Saben que en cuanto lo hagan, habran sentado precedente a la independencia de territorios dentro del estado.
Como siempre a la mayoria, se les llena la boca al decir la palabra 'independencia, pero se callan como putas en cuanto se trata de Euskadi o Catalunya. Escocia, Sahara, Irlanda, Kosovo, si.
Euskadi y Catalunya no.
Siempre dos varas de medir.
#47 un buen ejemplo es palestina: un territorio que no pertenecía a otro estado, fue ocupado ilegalmente y ahora pone todos los impedimentos que puede para evitar que la ONU cumpla su función.
¿que manía de eestados gigantes ni que tontadas? da tus argumentos pero no te vayas inventando lo que piensan los demás. Mis argumentos serán una mierda pero tu no has dado ninguno.
El problema es que Marruecos es un país pobre y al contrario que en el conflicto Palestino-Israelí no queda muy progre ir en su contra. Y mientras tanto los saharauis pasandolo mal mientras toda la gente que sale a protestar en contra de Israel no mueve ni un dedo para denunciar las crimenes que comete Marruecos contra el pueblo saharaui.
Madre mía que declaraciones más irresponsables e inútiles (en mi opinión)
El resposable es el gobierno MARROQUI. ¿a que si?
#36 ¿miedo a preguntarle al pueblo?, ninguno, me da igual, simplemente digo que el nacionalismo es una religión, y el separatismo va en perjuicio de la población, justo lo contrario del sáhara. estamos en democracia, con camelarte a la gente (apelar al sentimiento en vez de a la razón) puedes hacer que se automutilen. pero miedo ninguno, la democracia hace que tengamos lo que nos merecemos. ¿pero ese pueblo qué es? ¿el que quiere independizarse? ¿todo el que está bajo nuestra democracia? ¿se puede elegir el subconjunto de población a la que preguntar por un tema concreto? separar un país no tiene ningún beneficio, ahora las lenguas son oficiales en sus territorios, hay autogobiernos, y a su vez tenemos la relación interna de cualquier país, no se me ocurre un punto medio mejor que lo que tenemos ahora. pero lo dicho, si algún día se elige la independencia, pues adelante, pero no será porque sea bueno, sino porque la gente tiene FE en su nación/bandera/loquesea.
"... y los Gobiernos (todos) votados mayoritariamente por los españoles son los responsables" O dicho de otro modo, los responsables somos los españoles por no forzar este asunto en la agenda política.
P.D. y además todo lo que dicen #25 y #33
Pues aqui tenemos a los sociatas, que van de izquierdas y no mueven un dedo..
EL MISMO PERRO CON DISTINTO COLLAR
¿Pero los opresores no son los militares marroquíes?
46#
Ningún caso es igual que otro. Ese argumento es el que siempre se da, pero es un argumento vacío. Tan vació como decir que "las cosas son así" o que eres de donde eres porque es lo que pone en tu pasaporte.
La manía de los estados gigantes, como si mas grande fuera mejor.
No te gusta Kosovo? Vale Irlanda. Tampoco? Cual ejemplo es bueno? Al fin i al cabo es siempre una cuestión de poder. A lo mejor si comparamos Catalunya del 1714 con el Kosovo de ahora, a lo mejor no son tan diferentes! Hace mucho de eso? Pues si. Tambien le podemos decir a alguien que le han robado que se espere una decada a que se le pase, que olvide y que mire al futuro.
Argumentos de mierda es lo que dais siempre.
Tus documentos deciden que pone: varón o hembra, casado o soletero, nacionalidad. Yo no soy lo que pone un trozo de carton y tu tampoco. La diferencia es que a lo mejor a ti eso te gusta.
#34: y no te olvides del Papa, que tampoco es manco y seguro que ha metido baza
Malditos ultraderechistas, acabareis cargandoos la alianza de civilizaciones
(como pensaran convencer a los iranies de que no ejecuten a los homosexuales?; nah, deben tener algo preparado)
El Gobierno español no tiene la culpa joder, la tiene Aznar, el Prestige, Calvo Sotelo y Sofia Mazagatos ¡COÑO!
Cuando se trata de echar las culpas de algo fijo que el PSOE acusa al PP. Nunca la cagan ellos.
#18 Que no, que el que gobierna desde hace 5 años es el PSOE. Y por tanto, es el culpable.
y claro, son los del psoe o los del pp los que violan y asesinan... y solo los de iu los que estan ahi defendiendo... no me toqueis los cojones... ¿no seremos toda TODA la puñetera sociedad, españoles, europeos, rusos, americans... los culpables? ¿no seran sobre todo los HP de los propios marrokins los culpables de su estado?? Ya vale de politizar las miserias HUMANAS...?? menos polititar y mas intervenir individualmente; cuantos de vosotros estais en vuestra propia ciudad ayudando a gente con sindrome de dawn? a alcoholicos anonimos? empezad por el principio y luego a hablais!!! aH! y edito, si claro, ideal efectuar un referendum... vale! creemos una comision para estudiar el problema....!!! DPM
y claro, son los del psoe o los del pp los que violan y asesinan... y solo los de iu los que estan ahi defendiendo... no me toqueis los cojones... ¿no sera toda TODA la puñetera sociedad, españoles, europeos, rusos, americans... los culpables? ¿no seran sobre todo los HP de los propios marrokins los culpables de su estado?? Ya vale de politizar las miserias HUMANAS...?? menos polititar y mas intervenir individualmente; cuantos de vosotros estais en vuestra propia ciudad ayudando a gente con sindrome de dawn? a alcoholicos anonimos? empezad por el principio y luego a hablais!!! aH! y edito, si claro, ideal efectuar un referendum... vale! creemos una comision para estudiar el problema....!!! DPM
Que yo sepa, los Saharauis y la comunidad internacional apoyaron la "Marcha verde" por la que se Marruecos hecho a España del Sahara. Lo que no debían esperar es que Marruecos llego para quedarse.
Es un poco cansino esto de echarle la culpa a Europa de todo lo que pasa en África. ¡Que hagan algo de autocrítica los países africanos y que espabilen!
Menuda mierda de noticia, ¿Acaso pensáis que los saharahuis quieren independizarse( hablo de la mayoría como en una sana democracia)? ¿Represión? jajaja, esta noticia la votaría como falsa si pudiese.¿ Sabéis por qué no se quejan actualmente los saharahuís? No hay manifestaciones ni nada de eso, porque el gobierno marroquí les trata bien, antes de pertenecer a Marruecos no tenían nada, y ahora disponen de servicios básicos, ese es l motivo por el que no quieren separarse, además, ¿habéis pensado la guerra que se llevaría a cabo para otorgar el poder? ¿Seguiría un reinado o partido político? ¿Cómo sería la sucesión del reinado? ¿Cómo se dispondría el partido político? Llevaría años de guerras, cuando ahora no les va nada mal.
Qué bien la marcha verda, y que MAL España.