Asegura que “actuará con firmeza” si se vulnera la integridad territorial de España, tras publicarse que el ejército marroquí planea desplegar sistemas antiaéreos cerca de Tánger y Nador.
#17:
#8 No, no es cierto. El artículo 6 especifica que la defensa colectiva afecta a territorios de los socios en Europa, Norteamérica e insulares atlánticos sobre el trópico de cáncer, lo que en la práctica excluye a Ceuta y Melilla, pero también a Hawai o la Guayana Francesa por poner otros ejemplos. Pero es falso que excluye específicamente la defensa de España contra Marruecos tal y como dice #7.
#11:
España es el ejemplo perfecto de lo que los anglosajones quieren y llevan haciendo siglos en el mundo, un país anulado diplomáticamente sin peso militar ni internacional que se pone de lado de USA a pesar de que USA le mete el dedo en el ojo posicionándose a favor de Marruecos. Se cargaron latinoamérica para conseguirlo, el mundo árabe y la URSS viene a ser lo mismo.
Se ponen de lado de nuestros enemigos constantemente y les apoyamos, luego hablamos de estados títere y Ucrania no se qué...
#14:
Joder, que poner misiles junto a la frontera y a tiro de un país vecino no es una agresión, es un acto neutro o, quizá, amistoso. Me lo han dicho los que apoyaban la entrada de Ucrania en la OTAN.
#2:
#1 Si te gusto el 2020 y el 2021 disfruta del 2022 porque el 2023 promete.
In the Original timeline, the T-800 Terminator was developed by Skynet and came online on 2026.
.
#46:
#34 ¿Pero cómo? Si tú quieres reducir impuestos y Estado... ¿no eras liberal?
No miréis arriba.
#109:
#48 ¿Cómo que "a posta"? El tratado de la OTAN se redactó en 1949 y España se adherió en 1986. Es decir, cuando España entró en la OTAN, el artículo que delimita el ámbito territorial de la alianza ya llevaba casi 40 años redactado. Muy previsores han tenido que ser a la hora de redactarlo si la intención era excluír Ceuta y Melilla "a posta"
#121:
#91 hago dos cambios en el equipo titular, quita a Evo y ponme a Trump y cambio a Kim por Xi
#30:
#21 La verdad es que lo de Ucrania también me recordó a cuando empezaba en covid en China y lo veíamos desde lejos.
#47:
#10 El meteorito es para 2027 no te adelantes.
On 7 August 2027, this asteroid will pass at about 0.00261 AU (390,000 km; 243,000 mi; 1.02 LD) of the Earth center. During the close approach, it should peak at about apparent magnitude 7.3, and will be visible in binoculars. (137108) 1999 AN10 is a kilometer-length near-Earth asteroid and potentially hazardous asteroid of the Apollo group. https://en.wikipedia.org/wiki/(137108)_1999_AN10
#92:
#76 Si Marruecos hubiera estado matando a cientos de miles de personas de habla española y con vinculación con España y encima ahora coloca misiles... y si se le advierte y se lo pasa por el arco del triunfo, y si se denuncian esos hechos en la ONU y se lo pasa por el arco de la chilaba... ¿deberíamos no hacer nada?
#74:
#48 Es que entiendes mal, el tratado de Schengen no son las fronteras de la UE.
Hay países enteros de la UE que no forman parte de Schengen, y países de Schengen que no forman parte de la UE.
#68:
#10 Esto es un perfecto ejemplo de porqué es necesario aplicar la doctrina rusa. Si Marruecos se dedica a instalarnos armamento moderno ofensivo junto a Ceuta y Melilla, apuntando también a la península, que está a sólo 14km, y hace cualquier tipo de movimiento para atacar nuestro único suministro de gas: Argelia, no podemos quedarnos a verlas pasar. Marruecos masacra a saharauis, reclama desde hace años territorios que no son suyos, es decir existe una política expansiva en Marruecos y sus aliados. Si esos terceros no colaboran con nosotros, debemos limitar la capacidad de Marruecos siempre que nos sea posible y eliminar el peligro con disuasión, esto es, o destruir ese aumento de capacidad militar, o mejorar la nuestra en condiciones de superioridad.
#16:
#7 Eso es una verdad a medias. Solo excluye la obligación (que no significa que no lo fueran a hacer) en caso de ataque de Ceuta y Melilla.
Cualquier otro ataque está más que cubierto.
#33:
Cerrar fronteras con Marruecos y aquí no entra ni una mercancía a través de España. Pero claro, los empresarios españoles también tienen allí muchos intereses. A Marruecos hay que pararle los pies de una forma u otra. La cosa es con cuál. Somos demasiado cobardes para sufrir ni un poquito nosotros con ninguna medida.
#84:
#76 Marruecos no, pero tenemos derecho a exigir que retiren esos misiles. Eso se ha hecho muchas veces en la historia.
No creo que tengamos derecho a invadir Marruecos traspasando las fronteras actuales. El Sáhara, si tuviesemos programa nuclear, si seria interesante liberarlo.
España es el ejemplo perfecto de lo que los anglosajones quieren y llevan haciendo siglos en el mundo, un país anulado diplomáticamente sin peso militar ni internacional que se pone de lado de USA a pesar de que USA le mete el dedo en el ojo posicionándose a favor de Marruecos. Se cargaron latinoamérica para conseguirlo, el mundo árabe y la URSS viene a ser lo mismo.
Se ponen de lado de nuestros enemigos constantemente y les apoyamos, luego hablamos de estados títere y Ucrania no se qué...
#11 Cada vez que leo un comentario como el tuyo me levantaría a aplaudir pero acto seguido recuerdo que no pintamos nada en el mundo y que eso no es culpa de USA y que sólo podemos elegir a quien le besamos el culete... a USA, a Rusia, a China...
#86 relativamente no es culpa de USA, no es culpa de USA que ganaran la guerra claro, pero muchas décadas después, sin estar en guerra con España ni con paises de latinoamérica, ya independientes, han seguido con sus tejemanejes en una zona con la que compartimos cultura e idioma y que si estuviese más unida pintaría algo en el mundo, en cambio tenemos al presidente de México y otros pidiendo que España les devuelva el oro de Colón, y eso no se le llama "fake news" ni "injerencias USA" como si pasa con Rusia.
Joder, que poner misiles junto a la frontera y a tiro de un país vecino no es una agresión, es un acto neutro o, quizá, amistoso. Me lo han dicho los que apoyaban la entrada de Ucrania en la OTAN.
#76 Marruecos no, pero tenemos derecho a exigir que retiren esos misiles. Eso se ha hecho muchas veces en la historia.
No creo que tengamos derecho a invadir Marruecos traspasando las fronteras actuales. El Sáhara, si tuviesemos programa nuclear, si seria interesante liberarlo.
#76 Si Marruecos hubiera estado matando a cientos de miles de personas de habla española y con vinculación con España y encima ahora coloca misiles... y si se le advierte y se lo pasa por el arco del triunfo, y si se denuncian esos hechos en la ONU y se lo pasa por el arco de la chilaba... ¿deberíamos no hacer nada?
#46 Porque lo ÚLTIMO que hay que reducir es los militares/policía. Para reducir el estado al mínimo hay que reducirlo a su mínima expresión primero, que es el monopolio de la violencia, eliminando sanidad/educación etc. Y sólo entonces privatizar a los militares/policía. ¿Por qué? Porque si eliminas la policía/militares, ya no hay estado, aunque tengas educación "estatal". Y si eliminas al estado de golpe eso no es anarquía organizada, sino un vacío de poder que rápidamente creará otro estado.
On 7 August 2027, this asteroid will pass at about 0.00261 AU (390,000 km; 243,000 mi; 1.02 LD) of the Earth center. During the close approach, it should peak at about apparent magnitude 7.3, and will be visible in binoculars. (137108) 1999 AN10 is a kilometer-length near-Earth asteroid and potentially hazardous asteroid of the Apollo group. https://en.wikipedia.org/wiki/(137108)_1999_AN10
#47 También se puede añadir a la agenda del apocalipsis el eclipse total de Sol del 12 de agosto de 2026, que solo se podrá ver desde Islandia y España.
#10 Esto es un perfecto ejemplo de porqué es necesario aplicar la doctrina rusa. Si Marruecos se dedica a instalarnos armamento moderno ofensivo junto a Ceuta y Melilla, apuntando también a la península, que está a sólo 14km, y hace cualquier tipo de movimiento para atacar nuestro único suministro de gas: Argelia, no podemos quedarnos a verlas pasar. Marruecos masacra a saharauis, reclama desde hace años territorios que no son suyos, es decir existe una política expansiva en Marruecos y sus aliados. Si esos terceros no colaboran con nosotros, debemos limitar la capacidad de Marruecos siempre que nos sea posible y eliminar el peligro con disuasión, esto es, o destruir ese aumento de capacidad militar, o mejorar la nuestra en condiciones de superioridad.
#68 Na, todas las armas que le vendemos a Marruecos vienen con un contrato que les prohíbe usarlas contra España, así que no hay ningún problema, en caso de guerra tendrían que tirarnos piedras o incumplir el contrato.
#1 A ver que cuente: Muerte, epidemias, guerra... Creo que falta eñ hambre, pero teniendo en cuenta quién cultiva buena parte del trigo mundial a saber... Las 4 jinetes están aquí.
#81 jajajaja ¿Marx captó esto? Porque le habría encantado
En cualquier caso si hace referencia al fanatismo religioso, ya como propugnaba Montesquieu, podría aplicarle al fanatísmo ideológico. Hay algunas ideologías que son practicamente religiones no deistas.
#12 ¿sabes lo más gracioso de los 4 jinetes? que es una de esas cosas que todo el mundo sabe... mal.
Muchas veces los identifican como Guerra, Hambre, Peste y Muerte. Pero esos no son los originales del relato ya que Peste "no existe" como tal: el cuarto jinete representa la Muerte prematura por enfermedades y otras causas. Detrás va el Hades, o Sepulcro, recogiendo las víctimas en su interior. El relato original está en APOCALIPSIS 6 para quien lo quiera leer. Hay otro jinete, precisamente el primero, que muchas veces ignoran haciendo esa división, y el que le da todo el significado a la escena. Precisamente porque abre la marcha y, una vez empieza a galopar los otros tres vienen detrás.
Pero vamos, que es lo mismo que pasa con los 10 Mandamientos: que se comieron uno porque era muy incómodo para sus intereses y tuvieron que partir otro en dos para que les sumaran 10 al final (los 9 mandamientos no quedaba muy comercial).
#90 El segundo, que prohíbe el uso de toda clase de ídolos e imágenes en la adoración. Ese no les venía muy bien, así que partieron el último que condena la codicia en dos: codiciar a la mujer del prójimo y codiciar sus bienes. Bueno, y el primero lo descafeinaron bastante también con lo de "amarás a Dios sobre todas las cosas" en lugar de "no adorarás a ningún otro dios".
Los tienes en Éxodo 20:1-17 y Deuteronomio 5:6-21,
#82 no había más de 30 mandamientos? Y el último creo que era no te comerás un cabrito cocido en la leche de su madre.
Que igual era todo invención del monologuista de humor pero suena muy realista.
#8 No, no es cierto. El artículo 6 especifica que la defensa colectiva afecta a territorios de los socios en Europa, Norteamérica e insulares atlánticos sobre el trópico de cáncer, lo que en la práctica excluye a Ceuta y Melilla, pero también a Hawai o la Guayana Francesa por poner otros ejemplos. Pero es falso que excluye específicamente la defensa de España contra Marruecos tal y como dice #7.
#42 Entiendes que "España" es más que sus enclaves africanos, ¿no? Y sobre todo, entiendes que el artículo 6 ya estaba redactado antes de la entrada de España en la OTAN, ¿no?
#17 es que Marruecos quiere Ceuta y Melilla, que no están cubiertas por la OTAN, si se lía, se lía abajo y no van a venir a ayudarnos, todo lo contrario, mira lo que hizo Francia cuando perejil o mira quién está armando hasta los dientes a Marruecos, para una cosa que hace buena V
#8 eso exactamente no lo sé, pero lo que sí es cierto es que el tratado de a OTAN excluye Ceuta y Melilla a posta (te puedes imaginar por qué... vaya mierda de club de defensa formamos que no nos defendería ante nuestro potencial mayor enemigo). Pero es que la UE también las "excluye"! No forman parte del tratado Schengen! (el que regula lo que yo entiendo como "fronteras" de la UE, ya que una cosa es poder comerciar y otra que los ciudadanos puedan moverse y las fronteras que la UE tendría que defender en caso de tener ejército, y FRONTEX proteger) Cómo te quedas? https://www.consilium.europa.eu/media/30039/qc0414838esn.pdf
#74 ya, por eso lo puse en comillas. El tratado Schengen son los territorios donde los ciudadanos UE de dichos países tienen libertad de movimientos sin necesitad de presentar pasaporte en la frontera, y, casualmente los españoles ceutíes y melillenses no tienen ese derecho en su propia tierra
#48 ¿Cómo que "a posta"? El tratado de la OTAN se redactó en 1949 y España se adherió en 1986. Es decir, cuando España entró en la OTAN, el artículo que delimita el ámbito territorial de la alianza ya llevaba casi 40 años redactado. Muy previsores han tenido que ser a la hora de redactarlo si la intención era excluír Ceuta y Melilla "a posta"
#101 Sí, esa redacción, previa a la entrada de ESpaña en la OTAN, estaba pensada para que la OTAN no tuviese que intervennir en las guerras coloniales que tuvieran los paises firmantes. Por eso esa refrenecia al territorio europeo.
Es cierto que en la textualidad dle tratado Ceuta y Melilla (que no Canarias) quedarína excluidas. Aunque en las interpretaciones actuales el consenso general es que la OTAN sí intevendría en una agresión a estos enclaves.
#7 No hace ni 48 horas algun responsable de la NATO dijo que esta organizacion era para defender a cualquiera de sus socios que sufriese una agresion militar, estoy segurisimo que EEUU y todos los amiguitos de la NATO vendrian encantados a España para defendernos de los malos. Y si no nos ayudan pues vendra Felipe Gonzalez diciendo aquello de "OTAN ,de entrada no"
#9 OTAN ,de entrada no, de postre Perdon, pero una fuerza irresistible me ha forzado a tener que hacer este chiste. Soy una victima como todos vosotros.
#118 Lo que dice #7 no es lo que dice el titular que has puesto.
#7 Dice textualmente: "España pertenece a la OTAN. ¡Ah! Que el tratado que firmó Felipe González excluye específicamente la defensa de España contra Marruecos. "
Y lo que tu pones es:
" lo que quizás no sea tan conocido es que el paraguas militar de la Alianza Atlántico no cubre a Ceuta y Melilla"
Vamos que ni España es Madrid ni España es Ceuta y Melilla.
España es muy grande, y en su 99,99% está cubierta.
En cuanto a Ceuta y Melilla, no se para que las queremos. Yo les daría casa pagada por el estado en la península a cada uno de sus ciudadanos, y que se las queden.
#143 cierto, de hecho luego he intentado editarlo, pero ha sido demasiado tarde, me ha fallado el subconsciente al leer a #7 luego he intentado arreglarlo en #124, diciendo que la OTAN protegerían toda España, menos Ceuta y Melilla, pero si se lía allí, no vamos a tener ayuda de nuestros "socios" los mismos que están rearmando a nuestro conflictivo vecino sureño o Francia que se puso del lado marroquí cuando perejil.
Siento el desliz
Cerrar fronteras con Marruecos y aquí no entra ni una mercancía a través de España. Pero claro, los empresarios españoles también tienen allí muchos intereses. A Marruecos hay que pararle los pies de una forma u otra. La cosa es con cuál. Somos demasiado cobardes para sufrir ni un poquito nosotros con ninguna medida.
#69 La UE nada, como mucho algún país en concreto. Si España quiere, con aplicar correctamente, las normativas sanitarias y de control de mercancías, el 90% de los productos de marruecos se quedan allí.
#6 Rusia y España tienen PIB parecido, 1,4 billones frente a 1,3 aproximadamente, ¿podría España desplegar algo como Rusia o eliminar las defensas aereas de Marruecos al igual que Rusia las de Ucrania?
#44 deberíamos reformular esta reivindicación hacia un lenguaje que el actual gobierno entienda: Si la crisis con marruecos va a más y no hacéis nada, VOX ganará las elecciones pero de calle.
#72 No, mirate el acuerdo con la OTAN y mirate de quién son también aliados EEUU y que interés comerciales tiene EEUU en Marruecos, el resultado te sorprenderá. Igual quien les ha vendido los misiles es una pista.
Spoiler: si esos misiles los usan para atacarnos y lo hacen en Ceuta y Melilla aquí no viene ni Perry, nos apañamos solos contra Marruecos PERO SOLO PARA DEFENDER ESAS POSICIONES, si entramos en su territorio igual EEUU nos mete un pepino por el culo.
#4#35 El dictadorzuelo de marruecos no quiere ser nuestro amigo. Estamos rodeados de regímenes satrapas y perversos, entre ellos el de putin, el de mohamed, el de los chinos, etc...
España en ese caso se bajaría los pantalones y le daríamos más millones, como ya se hace.
Ah, y le compraríamos energía eléctrica producida en las térmicas de Marruecos.
Que ganas tiene el mundo de una purga.
Se nota que los grandes lleva mucho tiempo sin una guerra abierta, les tienen ganas, o se le caducan las bombas. Amenazas americanas amenazas rusas = guerra, entra china que mira de reojo a Taiwan, y ahora Marruecos ... ellos que reclaman Alandalus o es por lo que le hicieron a su amigo Carlos, Madre mía.
Al final mas que palomitas me comprare un casco. #79 Un par de "pelis" de acción y ya controlas.
Comentarios
España es el ejemplo perfecto de lo que los anglosajones quieren y llevan haciendo siglos en el mundo, un país anulado diplomáticamente sin peso militar ni internacional que se pone de lado de USA a pesar de que USA le mete el dedo en el ojo posicionándose a favor de Marruecos. Se cargaron latinoamérica para conseguirlo, el mundo árabe y la URSS viene a ser lo mismo.
Se ponen de lado de nuestros enemigos constantemente y les apoyamos, luego hablamos de estados títere y Ucrania no se qué...
#11 Cada vez que leo un comentario como el tuyo me levantaría a aplaudir pero acto seguido recuerdo que no pintamos nada en el mundo y que eso no es culpa de USA y que sólo podemos elegir a quien le besamos el culete... a USA, a Rusia, a China...
#86 relativamente no es culpa de USA, no es culpa de USA que ganaran la guerra claro, pero muchas décadas después, sin estar en guerra con España ni con paises de latinoamérica, ya independientes, han seguido con sus tejemanejes en una zona con la que compartimos cultura e idioma y que si estuviese más unida pintaría algo en el mundo, en cambio tenemos al presidente de México y otros pidiendo que España les devuelva el oro de Colón, y eso no se le llama "fake news" ni "injerencias USA" como si pasa con Rusia.
#11 pero si nosotros no queremos gastar dinero en defensa. Es muy fácil echar la culpa a los demás.
Joder, que poner misiles junto a la frontera y a tiro de un país vecino no es una agresión, es un acto neutro o, quizá, amistoso. Me lo han dicho los que apoyaban la entrada de Ucrania en la OTAN.
#14 Vale, siguiendo el paralelismo con los rusos, según ahora tú tendríamos el "derecho" o el peso moral de invadir Marruecos, no?
#76 Marruecos no, pero tenemos derecho a exigir que retiren esos misiles. Eso se ha hecho muchas veces en la historia.
No creo que tengamos derecho a invadir Marruecos traspasando las fronteras actuales. El Sáhara, si tuviesemos programa nuclear, si seria interesante liberarlo.
#84 Necesitamos armas nucleares entonces. Y duplicar el presupuesto de defensa, y hacer una verdadera carrerar científica y aeroespacial.
#76 Si Marruecos hubiera estado matando a cientos de miles de personas de habla española y con vinculación con España y encima ahora coloca misiles... y si se le advierte y se lo pasa por el arco del triunfo, y si se denuncian esos hechos en la ONU y se lo pasa por el arco de la chilaba... ¿deberíamos no hacer nada?
#92 Saharauis?
#14 Y quieren, ¡NECESITAN!, que seamos los enemigos de sus enemigos.
Así meten más intermediarios para recibir estopa y ellos quedan a la cola.
#65 Spoler Alert:
In the Original timeline, the T-800 Terminator was developed by Skynet and came online on 2026.
.
#71 me faltan positivos para darte
#34 ¿Pero cómo? Si tú quieres reducir impuestos y Estado... ¿no eras liberal?
No miréis arriba.
#46 Porque lo ÚLTIMO que hay que reducir es los militares/policía. Para reducir el estado al mínimo hay que reducirlo a su mínima expresión primero, que es el monopolio de la violencia, eliminando sanidad/educación etc. Y sólo entonces privatizar a los militares/policía. ¿Por qué? Porque si eliminas la policía/militares, ya no hay estado, aunque tengas educación "estatal". Y si eliminas al estado de golpe eso no es anarquía organizada, sino un vacío de poder que rápidamente creará otro estado.
#58 Anda ve y lee #56
#61 ea, ea, sigue leyendo cuentos para niños en mises.org.
#64 Y vosotros votando a los pusilánimes de Podemos.
#58 es queFindeton se cree lo que dice en #61 porque claro, haz lo que yo diga pero no lo que yo dig... un momento
#34 Cuando un ANCAP se relaja, asoma la patita el conservador de toda la vida. Vajpaña!!!
#46
#46 Bueno pero tiene un punto.
#60 No entiendo los anglicismos. ¿Qué quieres decir con eso?
#46 ZASCA BOOOOOOOMMMMM!!!!!!!
O como destrozar a un liberal en una puta frase
#46 Hay que reconocer que es uno de los payasos que más risa dan en Menéame.
#21 La verdad es que lo de Ucrania también me recordó a cuando empezaba en covid en China y lo veíamos desde lejos.
#30 Es verdad. Como entonces parecía algo muy lejano, que no iba a suceder y, de repente,...
Lo que nos faltaba ya...enserio que más hace falta en este 2022?¿
#1 Si te gusto el 2020 y el 2021 disfruta del 2022 porque el 2023 promete.
#2
Recordemos la fecha 14 de Marzo de 2020 como un antes un un después en el mundo tal y como lo conocíamos
#21 #1 ¿Cómo que 2022?
2020 Season 3. El giro que hay es brutal pero no quiero hacer spoilers.
#2 si llegamos... porque a este paso...
#2 Dios… Que asco da todo…
#66 ¿Algo así?
#99 justo estaba pensando en ese meme
#2 Todo comenzó con Harambee.
#1 Mira el lado bueno, ya no hay covid! Ah no, espera...
#3 Pero ayer dijeron que sigue habiendo más de 500 por 100 mil...0_0
#1 el meteorito lo dejamos para la siguiente temporada del 2023
#10 El meteorito es para 2027 no te adelantes.
On 7 August 2027, this asteroid will pass at about 0.00261 AU (390,000 km; 243,000 mi; 1.02 LD) of the Earth center. During the close approach, it should peak at about apparent magnitude 7.3, and will be visible in binoculars. (137108) 1999 AN10 is a kilometer-length near-Earth asteroid and potentially hazardous asteroid of the Apollo group.
https://en.wikipedia.org/wiki/(137108)_1999_AN10
#47 joe.. pues a ver como mantienen el cliffhanger entre la temporada del 22 y la del 27, a ver que se le ocurre a los guionistas
#65 faltan aliens para rellenar alguna temporada, de eso no se habla para sacarlo en plan sorpresa
#87 nah, los aliens están más manidos que la protagonista quesandose embarazada
#47 apuesto a que le da a la luna, rebota y con mi suerte me cae a mi en la oreja.
#47 También se puede añadir a la agenda del apocalipsis el eclipse total de Sol del 12 de agosto de 2026, que solo se podrá ver desde Islandia y España.
#10 Esto es un perfecto ejemplo de porqué es necesario aplicar la doctrina rusa. Si Marruecos se dedica a instalarnos armamento moderno ofensivo junto a Ceuta y Melilla, apuntando también a la península, que está a sólo 14km, y hace cualquier tipo de movimiento para atacar nuestro único suministro de gas: Argelia, no podemos quedarnos a verlas pasar. Marruecos masacra a saharauis, reclama desde hace años territorios que no son suyos, es decir existe una política expansiva en Marruecos y sus aliados. Si esos terceros no colaboran con nosotros, debemos limitar la capacidad de Marruecos siempre que nos sea posible y eliminar el peligro con disuasión, esto es, o destruir ese aumento de capacidad militar, o mejorar la nuestra en condiciones de superioridad.
#68 Na, todas las armas que le vendemos a Marruecos vienen con un contrato que les prohíbe usarlas contra España, así que no hay ningún problema, en caso de guerra tendrían que tirarnos piedras o incumplir el contrato.
#1 A ver que cuente: Muerte, epidemias, guerra... Creo que falta eñ hambre, pero teniendo en cuenta quién cultiva buena parte del trigo mundial a saber... Las 4 jinetes están aquí.
#12 ya lo dije ayer, están aquí ya los 4. Sólo tienes que ver las colas del hambre o los problemas en las cadenas de suministros de alimentos
#24 Los de las colas del hambre son unos mantenidos.:
https://www.publico.es/politica/ayuso-llama-mantenidos-subvencionados-acuden.html
#12, #24, los 4 jinetes
#91 hago dos cambios en el equipo titular, quita a Evo y ponme a Trump y cambio a Kim por Xi
#12 el hambre está a las puertas: Los stocks mundiales de cereales en su nivel más bajo en siete años
Los stocks mundiales de cereales en su nivel más b...
agropopular.comUcrania exporta cereales.
#12 que conste el jinete original que ahora conocemos como enfermedad era "la conquista", entendido como el poder conquistador del evangelio.
Es decir el fanatismo religioso. No se me escapa la ironía que culturalmente evolucionara a "la enfermedad"
#81 jajajaja ¿Marx captó esto? Porque le habría encantado
En cualquier caso si hace referencia al fanatismo religioso, ya como propugnaba Montesquieu, podría aplicarle al fanatísmo ideológico. Hay algunas ideologías que son practicamente religiones no deistas.
#12 ¿sabes lo más gracioso de los 4 jinetes? que es una de esas cosas que todo el mundo sabe... mal.
Muchas veces los identifican como Guerra, Hambre, Peste y Muerte. Pero esos no son los originales del relato ya que Peste "no existe" como tal: el cuarto jinete representa la Muerte prematura por enfermedades y otras causas. Detrás va el Hades, o Sepulcro, recogiendo las víctimas en su interior. El relato original está en APOCALIPSIS 6 para quien lo quiera leer. Hay otro jinete, precisamente el primero, que muchas veces ignoran haciendo esa división, y el que le da todo el significado a la escena. Precisamente porque abre la marcha y, una vez empieza a galopar los otros tres vienen detrás.
Pero vamos, que es lo mismo que pasa con los 10 Mandamientos: que se comieron uno porque era muy incómodo para sus intereses y tuvieron que partir otro en dos para que les sumaran 10 al final (los 9 mandamientos no quedaba muy comercial).
#82 Cual se comieron de los 10 Mandamientos?
#90 El segundo, que prohíbe el uso de toda clase de ídolos e imágenes en la adoración. Ese no les venía muy bien, así que partieron el último que condena la codicia en dos: codiciar a la mujer del prójimo y codiciar sus bienes. Bueno, y el primero lo descafeinaron bastante también con lo de "amarás a Dios sobre todas las cosas" en lugar de "no adorarás a ningún otro dios".
Los tienes en Éxodo 20:1-17 y Deuteronomio 5:6-21,
#82 no había más de 30 mandamientos? Y el último creo que era no te comerás un cabrito cocido en la leche de su madre.
Que igual era todo invención del monologuista de humor pero suena muy realista.
#1 ¿A ver dónde están los de Podemos que querían recortar el presupuesto militar?
#34 has pensado en guerra y se te ha puesto dura, eh?
#1
¿Godzilla?
#37 SIp, básicamente.
#1 Que terminaremos en una especie de "guerra fría" con Marruecos es casi una obviedad.
#43 ¿Con el calor que hace en Marruecos? Yo creo que de manga corta.
Un país como Marruecos, gastándose el dinero en misiles, mientras tiene a sus súbditos hundidos en la miseria
#50 Y luego los súbditos súper nacionalistas. Así que...
#50 Total, ya se ocupará España de darles cobijo.
#50 A los súbditos los acogemos aquí para que nos paguen las pensiones y mantengan la pirámide poblacional.
#1 ¿Zombies?
España pertenece a la OTAN. ¡Ah! Que el tratado que firmó Felipe González excluye específicamente la defensa de España contra Marruecos.
#7 ¿Esto es cierto?
#8 No, no es cierto. El artículo 6 especifica que la defensa colectiva afecta a territorios de los socios en Europa, Norteamérica e insulares atlánticos sobre el trópico de cáncer, lo que en la práctica excluye a Ceuta y Melilla, pero también a Hawai o la Guayana Francesa por poner otros ejemplos. Pero es falso que excluye específicamente la defensa de España contra Marruecos tal y como dice #7.
#17
Bombre, no veo yo a Egipto atacando Melilla, ni Siria invadiendo Perejil.
#42 Entiendes que "España" es más que sus enclaves africanos, ¿no? Y sobre todo, entiendes que el artículo 6 ya estaba redactado antes de la entrada de España en la OTAN, ¿no?
#17 y canarias
#45 ¿También está excluida?
#45 #49 perdón he dormido poco. Las canarias están incluidas, queria destacarlo.
#89 Sin problema, es que no estaba seguro tampoco.
#45 Las Canarias están incluidas, pertenecen al Atlántico norte tal como está definido en el tratado.
#17 es que Marruecos quiere Ceuta y Melilla, que no están cubiertas por la OTAN, si se lía, se lía abajo y no van a venir a ayudarnos, todo lo contrario, mira lo que hizo Francia cuando perejil o mira quién está armando hasta los dientes a Marruecos, para una cosa que hace buena V
#8 eso exactamente no lo sé, pero lo que sí es cierto es que el tratado de a OTAN excluye Ceuta y Melilla a posta (te puedes imaginar por qué... vaya mierda de club de defensa formamos que no nos defendería ante nuestro potencial mayor enemigo). Pero es que la UE también las "excluye"! No forman parte del tratado Schengen! (el que regula lo que yo entiendo como "fronteras" de la UE, ya que una cosa es poder comerciar y otra que los ciudadanos puedan moverse y las fronteras que la UE tendría que defender en caso de tener ejército, y FRONTEX proteger) Cómo te quedas?
https://www.consilium.europa.eu/media/30039/qc0414838esn.pdf
#48 Es que entiendes mal, el tratado de Schengen no son las fronteras de la UE.
Hay países enteros de la UE que no forman parte de Schengen, y países de Schengen que no forman parte de la UE.
#74 ya, por eso lo puse en comillas. El tratado Schengen son los territorios donde los ciudadanos UE de dichos países tienen libertad de movimientos sin necesitad de presentar pasaporte en la frontera, y, casualmente los españoles ceutíes y melillenses no tienen ese derecho en su propia tierra
#83 Los ciudadanos UE no, los ciudadanos que tienen derecho a permanecer en dichos países.
Ni los Suizos ni los Noruegos son ciudadanos de la UE.
Los españoles ceutíes y melillenses son igual que el resto de los españoles, no tienen un pasaporte distinto.
#48 ¿Cómo que "a posta"? El tratado de la OTAN se redactó en 1949 y España se adherió en 1986. Es decir, cuando España entró en la OTAN, el artículo que delimita el ámbito territorial de la alianza ya llevaba casi 40 años redactado. Muy previsores han tenido que ser a la hora de redactarlo si la intención era excluír Ceuta y Melilla "a posta"
#101 Sí, esa redacción, previa a la entrada de ESpaña en la OTAN, estaba pensada para que la OTAN no tuviese que intervennir en las guerras coloniales que tuvieran los paises firmantes. Por eso esa refrenecia al territorio europeo.
Es cierto que en la textualidad dle tratado Ceuta y Melilla (que no Canarias) quedarína excluidas. Aunque en las interpretaciones actuales el consenso general es que la OTAN sí intevendría en una agresión a estos enclaves.
cc/ #48
#8 totalmente
https://www.larazon.es/espana/20211003/bsfhfkfoqbfulmvokpwf6zpg6e.html
#7 No hace ni 48 horas algun responsable de la NATO dijo que esta organizacion era para defender a cualquiera de sus socios que sufriese una agresion militar, estoy segurisimo que EEUU y todos los amiguitos de la NATO vendrian encantados a España para defendernos de los malos. Y si no nos ayudan pues vendra Felipe Gonzalez diciendo aquello de "OTAN ,de entrada no"
#9 EEUU es amiguito de Marruecos y tiene cosas más jugosas donde meter el pie.
Desde luego a río revuelto ...
#9 EEUU es amiguito de Marruecos y tiene ahora mismo asuntos más jugosos donde meter pie.
Desde luego a rio revuelto...
#9 OTAN ,de entrada no, de postre
Perdon, pero una fuerza irresistible me ha forzado a tener que hacer este chiste. Soy una victima como todos vosotros.
#7 Eso es una verdad a medias. Solo excluye la obligación (que no significa que no lo fueran a hacer) en caso de ataque de Ceuta y Melilla.
Cualquier otro ataque está más que cubierto.
#7 donde lo pone ?
#7 Marruecos es aliado de EEUU, así que nadie va a intervenir.
#7
No exactamente. Solo excluye Ceuta y Melilla. Si intentan invadir Murcia, vendrían al rescate.
#39 pues justo Murcia se la pueden quedar
#7 fuente?
#7 Claro, lo que no quita la alegalidad de que EEUU venda armas a Marruecos.
#118 Lo que dice #7 no es lo que dice el titular que has puesto.
#7 Dice textualmente: "España pertenece a la OTAN. ¡Ah! Que el tratado que firmó Felipe González excluye específicamente la defensa de España contra Marruecos. "
Y lo que tu pones es:
" lo que quizás no sea tan conocido es que el paraguas militar de la Alianza Atlántico no cubre a Ceuta y Melilla"
Vamos que ni España es Madrid ni España es Ceuta y Melilla.
España es muy grande, y en su 99,99% está cubierta.
En cuanto a Ceuta y Melilla, no se para que las queremos. Yo les daría casa pagada por el estado en la península a cada uno de sus ciudadanos, y que se las queden.
#143 cierto, de hecho luego he intentado editarlo, pero ha sido demasiado tarde, me ha fallado el subconsciente al leer a #7 luego he intentado arreglarlo en #124, diciendo que la OTAN protegerían toda España, menos Ceuta y Melilla, pero si se lía allí, no vamos a tener ayuda de nuestros "socios" los mismos que están rearmando a nuestro conflictivo vecino sureño o Francia que se puso del lado marroquí cuando perejil.
Siento el desliz
#7 jaja, excluye al único del que podríamos tener miedo; la OTAN es una empresa armamentística americana
Cerrar fronteras con Marruecos y aquí no entra ni una mercancía a través de España. Pero claro, los empresarios españoles también tienen allí muchos intereses. A Marruecos hay que pararle los pies de una forma u otra. La cosa es con cuál. Somos demasiado cobardes para sufrir ni un poquito nosotros con ninguna medida.
#33 Habría que ver qué opina la UE de eso, que es hacia dónde va buena parte de esas mercancías.
#69 La UE nada, como mucho algún país en concreto. Si España quiere, con aplicar correctamente, las normativas sanitarias y de control de mercancías, el 90% de los productos de marruecos se quedan allí.
https://www.hortoinfo.es/index.php/10684-residuos-pesticida-naranja-marruecos-270721
#33 ¿Pero el gas que llega a través de ellos sí o no? ¿Y la huerta marroquí que mantiene precios baratos a Alemania sí o no?
Baia, baia... parece que le acuerdo entre Marruecos e Israel no era solo para buscar petróleo.
Relacioanda:
Israel cierra acuerdos con Marruecos para buscar petróleo y gas en pleno Sáhara y aguas Canarias
Israel cierra acuerdos con Marruecos para buscar p...
elespanol.comMe parece mal ese aviso. Nosotros no debemos intervenir en lo que decida un pais soberano. ¿Algo asi era no?
Al final va a haber follon.
#6 Rusia y España tienen PIB parecido, 1,4 billones frente a 1,3 aproximadamente, ¿podría España desplegar algo como Rusia o eliminar las defensas aereas de Marruecos al igual que Rusia las de Ucrania?
Y nosotros subvencionando al gobierno de Marruecos con sustanciosas donaciones económicas.... QUé bien lo invierten!!!!
El día que dejemos de ser unos pringados defendiendo chorradas para ser un poco egoístas y preocuparnos de defender lo nuestro, nos irá mejor
#44 deberíamos reformular esta reivindicación hacia un lenguaje que el actual gobierno entienda: Si la crisis con marruecos va a más y no hacéis nada, VOX ganará las elecciones pero de calle.
Asco de USA, Israel y los lamebotas de UK, el cáncer del mundo
¿Entonces ahora podemos atacar Marruecos como hace Rusia?
#54 Pregunta primero a tu aliado principal EEUU vaya a ser que te lleves una buena sorpresa
#70 no creo que nos hiciera falta nadie para darle una patada en el culo a Marruecos
#72 No, mirate el acuerdo con la OTAN y mirate de quién son también aliados EEUU y que interés comerciales tiene EEUU en Marruecos, el resultado te sorprenderá. Igual quien les ha vendido los misiles es una pista.
Spoiler: si esos misiles los usan para atacarnos y lo hacen en Ceuta y Melilla aquí no viene ni Perry, nos apañamos solos contra Marruecos PERO SOLO PARA DEFENDER ESAS POSICIONES, si entramos en su territorio igual EEUU nos mete un pepino por el culo.
De geopolítica te veo bastante perdido.
#77 te repito, no hace falta que venga ni Perry a defendernos. El ejército, armada y fuerza aérea marroquí es un chiste frente a España.
Permíteme que dude de que USA nos meta ningún pepino.
#80 Te lo voy a poner claro, si entras en Marruecos, que es aliado de EEUU los americanos te follan el culo en una mañana.
Si mañana Marruecos invade Ceuta y Melilla la OTAN no nos ayuda porque esos territorios están excluidos del acuerdo de defensa.
Igual así, más simplificado lo pillas.
#85 y dale.
Si mañana entramos en guerra con Marruecos, USA no va a hacer nada.
El resto pajas mentales tuyas.
#88 Si tú invades un país aliado de EEUU estos no hacen nada? Tu si que tienes pajas mentales...
Por cierto ese acuerdo de alianza incluye a Israel, en una mañana nos pelan el culo.
#95 ¿entonces Marruecos puede atacarnos pero nosotros no? Ambos somos aliados de USA, de hecho nosotros lo somos mas.
#95 Joder con los politólogos de salón...
¿Me cuentas donde cayó ese pepino que nos metió USA cuando el tema de perejil?
Si se lía entre España y Marruecos, aquí no se mete nadie, que no sea invitado y menos aun a atacar.
El karma ataca de nuevo.
Y si semos amigos a que viene esto?
#4 pued que Marruecos reina otro tirano.
#4 #35 El dictadorzuelo de marruecos no quiere ser nuestro amigo. Estamos rodeados de regímenes satrapas y perversos, entre ellos el de putin, el de mohamed, el de los chinos, etc...
"apretaremos muy fuerte el culo y dejaremos de respirar hasta ponernos coloraos"
La firmeza habitual del Gobierno .
No les hace falta gastarse un duro en misiles, a machetazos nos tienen de rodillas en 2 tardes
#18 Con bloquear TikTok tendrían anulados a todos los jóvenes en edad de combatir.
España en ese caso se bajaría los pantalones y le daríamos más millones, como ya se hace.
Ah, y le compraríamos energía eléctrica producida en las térmicas de Marruecos.
España está vendida en caso de conflicto.
Y que mas da... ya se ha visto lo que le han durado a ucrania los antiaereos...
¡Mierda! ¿A que nos suben el precio de hachís?
#20 Espero que no cancelen el esnortao stream 2
La pistola se saca para disparar, el que la saca para enseñarla es un parguela.
#59 quizás aparece después, cual arma de Chejov
jijijijijijijiji
Me tendre que apuntar a clases de armas, si me hacen llevar una, lo tengo crudo
Que ganas tiene el mundo de una purga.
Se nota que los grandes lleva mucho tiempo sin una guerra abierta, les tienen ganas, o se le caducan las bombas. Amenazas americanas amenazas rusas = guerra, entra china que mira de reojo a Taiwan, y ahora Marruecos ... ellos que reclaman Alandalus o es por lo que le hicieron a su amigo Carlos, Madre mía.
Al final mas que palomitas me comprare un casco.
#79 Un par de "pelis" de acción y ya controlas.
#93 necesitan una guerra mínimo por siglo para que tener controlada la población sin aspirantes a que les quiten el poder.