Además, me ha recordado un detalle del episodio que no siempre se cuenta pero que no es por ello menos grotesco. Después del arsenal de bombas y destrucción aún llegaron aviones volando bajo para ametrallar a los que lograban salir de aquel infierno. Lo típico de un ataque aéreo que sólo buscaba destruir infraestructuras...
#7:
#5Y por que no directamente golpistas...
Lo de sublevarse puede interpretarse interesadamente como enfrentarse a un poder que los tiene oprimidos..
La realidad es que lo que hubo fue un golpe de estado financiado por elites que cimento una dictadura..
#2:
#1 ahora mismo en la ser nieves dando cera sobre gernika, cuidado con los nazis que han vuelto y parecemos tontos
Además, me ha recordado un detalle del episodio que no siempre se cuenta pero que no es por ello menos grotesco. Después del arsenal de bombas y destrucción aún llegaron aviones volando bajo para ametrallar a los que lograban salir de aquel infierno. Lo típico de un ataque aéreo que sólo buscaba destruir infraestructuras...
#1 Otra curiosidad fue la propaganda que tiraron desde aviones los días posteriores en Bilbao y cinturón de hierro echándole la culpa del bombardeo a los nacionalistas para victimizarse.
Está muy chula y meneo, pero el término "nacionales" no se debería utilizar sin cursiva o comillas, porque supone asumirlo. Se debería utilizar "sublevados". Lo del Alzamiento o los nacionales está muy superado en la historiografía actual...
#5Y por que no directamente golpistas...
Lo de sublevarse puede interpretarse interesadamente como enfrentarse a un poder que los tiene oprimidos..
La realidad es que lo que hubo fue un golpe de estado financiado por elites que cimento una dictadura..
#7 Planteas un debate historiográfico interesante.
Precisamente ha habido consenso entre el término sublevados porque resulta muy aséptico, y porque es difícil cuestionar que fuese una sublevación contra el poder establecido. Aun así, a los historiadores pro franquistas no les gusta el término, por lo que mal no debe estar, jajaja. Lo de interpretar interesadamente... pues se puede interpretar interesadamente cualquier denominación, pero yo creo que una sublevación, que es una rebelión contra la autoridad, encaja muy bien. Por cierto que la historiografía anglosajona gusta del término rebels (rebeldes), que tampoco encaja mal del todo, pero no acabó de cuajar en España.
Creo que hay un cierto rechazo al término golpistas porque fue muy usado con connotaciones peyorativas, y podría verse como un cierto posicionamiento. Realmente fueron golpistas, no se duda, pero fíjate que así como se opta mayoritariamente por usar "bando sublevado" se opta por usar "el golpe de Estado de 1936". No hay duda de que fue eso, pero se trata de huir de términos que están ligados a las denominaciones que usaban los bandos entre ellos. Lo mismo sucede con Alzamiento. Pues fue un alzamiento si vamos a la definición, pero como ellos lo autodenominaron así para ensalzarlo huímos de él. Y Nacionales se elimina por eso, porque lo usaron ellos con connotaciones favorables, y además porque no deja de ser confuso, ya que ambos bandos eran nacionales....
Un detalle que no cuenta es que el ejército de Franco pudo entrar con relativa facilidad en Bilbao gracias a la traición de Alejandro Goicoechea (el inventor del TALGO), que les entregó los planos del "Cinturón de hierro".
#8 Hombre... lo de Goicoechea suena mas bien a excusa, otras ciudades españolas no contaban con cinturón defensivo y aguantaron bastante mas. Las malas lenguas dicen que muchos defensores prefirieron rendir la ciudad y que no sufriese muchos daños.
#12 O simplemente como contaban que el cinturón defensivo sería eficaz, organizaron su defensa de una manera, y no contaron con que el ejército de Franco se les colaría con facilidad al saber todos los detalles.
#11 Si, en especial Onda Jaén, que le pegó fuego el Ayuntamiento (se rumorea ) porque no sabia como hacer para echar de una puta vez a los chupasangres puestos allí a dado por los sucesivos gobiernos del PP
Pues me va fatal en la tablet. Solo he podido ver hasta la figura del avión, y no me termina de cuadrar el avión que dice que es y la imagen (el morro no es el mismo, comparando con la wiki). Meneo de todas formas.
No deja de ser paradójico que se refieran a los golpistas como "los nacionales" mientras detallan como el bombardeo fue perpetrado por nazis alemanes y fascistas italianos
¿Cómo sabemos que fueron bombardeados por Alemanes o Italianos? ¿Quién dice que no fueron los propios Republicanos? ¿A quién le interesaría bombardear Gernika? Las fotos que se dieron de los cadaveres indican que fueron movidos para escenificar una escena.
Comentarios
Gran infografía. Meneo.
Además, me ha recordado un detalle del episodio que no siempre se cuenta pero que no es por ello menos grotesco. Después del arsenal de bombas y destrucción aún llegaron aviones volando bajo para ametrallar a los que lograban salir de aquel infierno. Lo típico de un ataque aéreo que sólo buscaba destruir infraestructuras...
#1 ahora mismo en la ser nieves dando cera sobre gernika, cuidado con los nazis que han vuelto y parecemos tontos
#1 Otra curiosidad fue la propaganda que tiraron desde aviones los días posteriores en Bilbao y cinturón de hierro echándole la culpa del bombardeo a los nacionalistas para victimizarse.
Está muy chula y meneo, pero el término "nacionales" no se debería utilizar sin cursiva o comillas, porque supone asumirlo. Se debería utilizar "sublevados". Lo del Alzamiento o los nacionales está muy superado en la historiografía actual...
#5 Y por que no directamente golpistas...
Lo de sublevarse puede interpretarse interesadamente como enfrentarse a un poder que los tiene oprimidos..
La realidad es que lo que hubo fue un golpe de estado financiado por elites que cimento una dictadura..
#7 Planteas un debate historiográfico interesante.
Precisamente ha habido consenso entre el término sublevados porque resulta muy aséptico, y porque es difícil cuestionar que fuese una sublevación contra el poder establecido. Aun así, a los historiadores pro franquistas no les gusta el término, por lo que mal no debe estar, jajaja. Lo de interpretar interesadamente... pues se puede interpretar interesadamente cualquier denominación, pero yo creo que una sublevación, que es una rebelión contra la autoridad, encaja muy bien. Por cierto que la historiografía anglosajona gusta del término rebels (rebeldes), que tampoco encaja mal del todo, pero no acabó de cuajar en España.
Creo que hay un cierto rechazo al término golpistas porque fue muy usado con connotaciones peyorativas, y podría verse como un cierto posicionamiento. Realmente fueron golpistas, no se duda, pero fíjate que así como se opta mayoritariamente por usar "bando sublevado" se opta por usar "el golpe de Estado de 1936". No hay duda de que fue eso, pero se trata de huir de términos que están ligados a las denominaciones que usaban los bandos entre ellos. Lo mismo sucede con Alzamiento. Pues fue un alzamiento si vamos a la definición, pero como ellos lo autodenominaron así para ensalzarlo huímos de él. Y Nacionales se elimina por eso, porque lo usaron ellos con connotaciones favorables, y además porque no deja de ser confuso, ya que ambos bandos eran nacionales....
Impresionante trabajo!!! Enhorabuena!!!
Un detalle que no cuenta es que el ejército de Franco pudo entrar con relativa facilidad en Bilbao gracias a la traición de Alejandro Goicoechea (el inventor del TALGO), que les entregó los planos del "Cinturón de hierro".
https://es.wikipedia.org/wiki/Alejandro_Goicoechea
#8 Hombre... lo de Goicoechea suena mas bien a excusa, otras ciudades españolas no contaban con cinturón defensivo y aguantaron bastante mas. Las malas lenguas dicen que muchos defensores prefirieron rendir la ciudad y que no sufriese muchos daños.
#12 O simplemente como contaban que el cinturón defensivo sería eficaz, organizaron su defensa de una manera, y no contaron con que el ejército de Franco se les colaría con facilidad al saber todos los detalles.
#13 Claro, claro.
#12 Na, rendición pactada de antemano.
#11 Si, en especial Onda Jaén, que le pegó fuego el Ayuntamiento (se rumorea ) porque no sabia como hacer para echar de una puta vez a los chupasangres puestos allí a dado por los sucesivos gobiernos del PP
https://www.diariojaen.es/al-dia/el-incendio-en-onda-jaen-fue-provocado-intencionadamente-KY6032387
Está publicada en actualidad
Casi voto antigua
Pues me va fatal en la tablet. Solo he podido ver hasta la figura del avión, y no me termina de cuadrar el avión que dice que es y la imagen (el morro no es el mismo, comparando con la wiki). Meneo de todas formas.
No deja de ser paradójico que se refieran a los golpistas como "los nacionales" mientras detallan como el bombardeo fue perpetrado por nazis alemanes y fascistas italianos
#18 así se hacía llamar el bando para el que luchaban, y luchaban por los golpistas, no se quedaron en el poder.
Siempre se habla de Gernika pero no de Durango y eso que ésta última en realidad fue bombardeada primero.
Magnífica infografía.
Así fue el de Cabra:
https://es.wikipedia.org/wiki/Bombardeo_de_Cabra
¿Guernica?
A ver si estos de la ETB se curran otra infografía así de guapa con el bombardeo de Jaén.
#10 Veo más lógico que se la curren los de OndaJaen RTV o los de RTVA, no?
¿Cómo sabemos que fueron bombardeados por Alemanes o Italianos? ¿Quién dice que no fueron los propios Republicanos? ¿A quién le interesaría bombardear Gernika? Las fotos que se dieron de los cadaveres indican que fueron movidos para escenificar una escena.