La Cámara vasca pide valorar menos el euskera en la Sanidad

El Parlamento vasco pidió ayer al Gobierno de Patxi López que realice «una valoración adecuada del euskera como mérito» en las ofertas públicas de empleo (OPE) de Osakidetza.

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Una pregunta para los vascos:

- ¿funciona mal la normativa actual?
- ¿habéis notado un déficit de calidad en Osakidetza comparado con la calidad de otros territorios?

si la respuesta a las dos anteriores preguntas es "no":

- ¿no sospecháis que esto será una estrategia del bipartito constitucionalista para arrinconar al euskera como lengua folklórica que solo sirve para bailar el aurresku, dejando los temas verdaderamente importantes para el castellano?

Saludos.

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#16 Por eso si tienes un problema de corazon te mandan al cardiologo, si tienes un problema en el oido al otorrino etc etc.
Fijate los plazos que hay ya para las especialidades, que te hacen un analisis y te dan cita con el especialista a los 6 meses. Imaginate si todos fuesen medicos de familia y todavia menos especialistas, habria gente que se moriria en el camino.

#19 Lamentablemente la respuesta a la segunda es un rotundo SI, no dejes que tu odio a España te ciege, no antepongas tus deseos independentistas a la salud de tus familiares o amigos.

[#29 zutituta]

#25, exacto. La calidad de salud vasco es envidiable a nivel estatal. Pero #22 efectivamente parece que habla con poco conocimiento de causa.

Por cierto #26, una cosa es tener el doctorado y otra el MIR. Deja de intentar escaparte por las tangentes cada vez que te ves acorralado. No siempre se puede tener razón;) Venga hombre, déjalo ya por tu bien.

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#19 Una pregunta para los vascos:
- ¿funciona mal la normativa actual?
- ¿habéis notado un déficit de calidad en Osakidetza comparado con la calidad de otros territorios?

si la respuesta a las dos anteriores preguntas es "no":
- ¿no sospecháis que esto será una estrategia del bipartito constitucionalista para arrinconar al euskera como lengua folklórica que solo sirve para bailar el aurresku, dejando los temas verdaderamente importantes para el castellano?
Saludos.

Farella, ya estás haciendo preguntas retóricas, de esas que se contestan por si mismas

Osakidetza tiene muchas cosas que mejorar, tu mismo apuntas: lista de espera media en Osakidetza: 52 días. Pero, sospecho que por otras comunidades la situación debe ser mucho más caótica.
Mi experiencia personal en Osakidetza, en general, no está mal, no lo considero negativo.
Eso sí, las listas de espera, a veces, son un coñazo.
Y, por supuesto, para cuando me quiero encontrar a un recepcionista-enfermero-ATS-médico-camillero-practicante-traumatólogo-pediatra... que me hable euskera.... Imposible
Siempre me encuentro la misma respuesta: oye, dímelo en castellano, vale? que en euskera no te entiendo

[#53 zutituta]

#52, y eso sin PP-PSOE gobernando... a partir de ahora ya veremos a ver cuándo nos encontramos con sanitarios que sepan euskera... Triste, lamentable y vergonzoso.

Y aquellos que están diciendo que prefieren a un médico que sea bueno sin saber euskera a uno torpe que sí lo sepa... esque todavía no se han enterado... a uno torpe tampoco le deberían coger. Pero a uno que vaya a estar cara al público y que no sepa euskera tampoco.

La última vez que fui a urgencias fue la semana pasada y ni siquiera la recepcionista sabía euskera... y luego dirán que el castellano está en peligro de extinción (lo dijeron los del PP) qué poca vergüenza tienen...

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Claro, ya lo que me faltaba... Ir al médico y que no sepa atenderme en mi lengua materna siendo ésta una lengua oficial... Estos son los únicos casos en los que PP/PSOE se ponen de acuerdo, en boicotear el euskera...

[#7 nrh91]

#4 ¿Qué prefieres, que te atienda un excelente doctor en Castellano o un peor doctor en Euskera?

En serio, por encima de los idiomas está la salud. No es normal que un doctor de peor calidad pueda quedar por encima de otro mejor por tener más nivel de un idioma.

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#7 Que prefieres, que un excelente dr te atienda en mapuche o que un peor doctor lo haga en castellano? No hagas demagogia, que el excelente dr aprenda euskera si va a ejercer en euskadi.

[#12 Locodelacolina]

#8 Coincido plenamente con #7 ¿O acaso alguien de los presentes preferirán un médico torpe con 7 idiomas? yo personalmente no.

[#14 zutituta]

#7, otra vez lo mismo. Las dos cosas. Debe saber euskera y ser buen profesional. Es tan difícil de entender? Imaginemos... un ejemplo tonto para explicarlo: quiero ejercer de ingeniero en el cálculo de estructuras. Soy un crack en física pero un paquete en matemáticas. ¿Me deben coger en dicho curro? La respuesta: no es aconsejable che! Pues lo mismo ocurre con el euskera y el sanitario.

De todos modos tengo una pregunta para ti #7. Si es un fantástico sanitario y solo habla coreano, se debería aceptar al susodicho sanitario?

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#14 Permíteme que intervenga para responder a tu última pregunta, aunque no sea yo el interpelado: yo creo que se debería aceptar al sanitario coreano si el único idioma que habla fuera uno de los dos oficiales en su lugar de trabajo. Y, por supuesto, sería de agradecer que intentara aprender el otro idioma oficial. Todas las lenguas deberían ser contempladas bajo ópticas inclusivas y no excluyentes, creo yo.

[#20 zutituta]

#17, pero bueno! Cómo se te ocurre discriminar por el idioma

[#23 Desactivado]

#20 Lo siento, no te entiendo.

[#32 Desactivado]

#31, pueden hablar todos, pero no los que no viven en el País Vasco, aunque hayan nacido en Bilbao. Es obvio que uno no puede valorar la calidad de un servicio que no utiliza.

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#32 Entonces los que si lo utilizan si pueden hablar, gracias por darme la razón.

[#5 zutituta]

Yo creo que se debe hacer en función del trabajo que desempeñan. Pero desde luego, si están cara al público deberían saber euskera (en la pública) puesto que es, precisamente, público. Una media geométrica entre el conocimiento de la profesión y la lengua. Es decir, si uno muy buen euskaldun y no tiene ni idea de enfermería (cara al público) pues simplemente no se le coje pero si el caso es al revés tampoco. Son dos condiciones necesarias. Y que no me vengan con discriminación porque si no yo también podría decir que la nasa me está discriminando porque no me quieren coger como astronauta cuando no tengo ni idea del oficio.

[#25 Desactivado]

#22, por favor, no seas ignorante. La cardiología no es un doctorado. Es una especialidad.

Además, ¿tú qué sabrás?¿acaso eres vasco? tengo entendido que Osakidetza funciona mejor que la sanidad en otras comunidades. Dejemos que hablen los vascos, y deja de lado tus conocidos prejuicios vascófobos.

acarazo, zutituta, incongruente, veo que vosotros sí sois vascos, ¿es cierto lo que dice SonGohan de que la calidad del sistema de salud vasco es peor que en otros sitios?

[#26 Desactivado]

#25 Y como se accede a esa especialidad?
Como pretendes superar el concurso-oposición del MIR sin un doctorado??

[#27 Desactivado]

#25 A mi abuela la atienden en el Pais Vasco, en Cantabria, en Castilla y Leon y en Aragon. Porque vive 6 meses con cada uno de sus hijos.
Y en donde mas la hacen esperar y peor la atienden es en Cantabria y Pais Vasco por ese orden.
El caso de Cantabria es muchisimo peor, porque hay muchisima gente en Castro Urdiales, Laredo etc que usa los servicios pero esta enpadronado en Burgos o Bilbao, con lo que en Cantabria hay un deficit brutal de medicos. En el pais vasco tambien hay deficit de especialistas.

[#35 Desactivado]

#27, la mentira tiene las patas muy cortas:

- lista de espera media en la seguridad social: 70 días (http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/fidelity26oct09/economia/noticias/440877/03/08/Las-listas-de-espera-en-los-hospitales-crecen-por-primera-vez-desde-2004-.html)

- lista de espera media en Osikadetza: 52 días (http://www2.noticiasdegipuzkoa.com/ediciones/2009/07/03/sociedad/gipuzkoa/d03gip6.1529973.php)

Y, en listas de espera, 18 días es una eternidad. Venga, a mentir a otro lado.

#34, claro, claro. Es tan malo que por eso lo utilizas. Eres cómico.

[#38 Desactivado]

#35 Es que a mi la media me importa un pito, seguramente Madrid sea mucho peor y por eso la media sea tan alta, yo la comparo con lo que yo conozco.
A mi personalmente no me atienden, pero a quien le mandan cartas, llaman por telefono y lleva con el coche a mi abuela de un lado para otro si soy yo, asi que se perfectamente en donde tengo que hacer mas viajes y donde me toca esperar mas.

Ademas eres tan tonta que en el link que mandas me das la razón
En Cantabria tiene 100 días de espera y en el País Vasco, 97 días. Los españoles que menos esperan para conseguir cita con el especialista son catalanes, 37 días

Aprende a leer antes de mandar links que te dejen como tonta.

[#39 Desactivado]

#38, sí, claro, ya. Vamos, preséntanos los datos de la comunidad en que vives. Los esperamos ansiosos. Por el momento, solo yo he aportado datos. Recordemos:

Osikadetza: 52 días
SS: 70 días

Mando links que me dan la razón: el parámetro mide el tiempo de espera medio. Supongo que sabes lo que es una media matemática. Sino, infórmate aquí: http://es.wikipedia.org/wiki/Media

Mi enlace también dice: El mismo estudio refleja que el tiempo de espera medio para la realización de las pruebas anteriores a la intervención quirúrgica es de 44 días y en este caso también es relevante la diferencia entre comunidades. Mientras los vascos esperan unos 18 días los gallegos sobrepasan los dos meses.

La media. El secreto es la media. Estudia.

[#40 Desactivado]

#39 Fijate yo solo conozco el funcionamiento de 4 comunidades y he acertado claramente con las 2 con mas esperas segun el link que mandas
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/fidelity26oct09/economia/noticias/440877/03/08/Las-listas-de-espera-en-los-hospitales-crecen-por-primera-vez-desde-2004-.html
Gracias nuevamente por darme la razón.

PD: Leete los links antes de mandarlos. Quedas muy mal.
PD2: No cojas un dato de una fuente y otro de otra, eso se conoce como terjiversar o manipular.

[#42 Desactivado]

#39 A ver deja de hacerte la estupida.

Tiempo de espera medio para que te atienda el especialista, que es de lo que he estado hablando todo el rato.
Canarias 9 meses.
Cantabria 100 dias.
Pais Vasco 97 dias.

Las 3 peores.

En #39 Me pones el tiempo de espera a una operación, que es algo de lo que yo no he hablado. Maja eres cansina.

Por cierto
http://ecodiario.eleconomista.es/salud/noticias/1132174/03/09/CLeon-Las-listas-de-espera-en-la-sanidad-de-Castilla-y-Leon-experimentaron-un-descenso-del-789-en-2008.html

65 dias. Mira lo que te pasa por bocazas.

[#43 Desactivado]

#42, de tu enlace:

"este último incremento en el número de pacientes en listas de espera quirúrgica,"

Es decir, Castilla y León, 65 días en lista de espera quirúrgica. Osikadetza: 52 días.

Si te vas ahora prometemos no restregarte tus errores la próxima vez.

[#44 Desactivado]

#43 Lo tuyo es lamentable.
LLevo 20 mensajes hablando de las listas de esperas para ser atendido por especialista.

A ver si aprendemos a leer.
Eres muy tonta. Un consejo, apaga el ordenador y haz algo productivo con tu vida.

Lo dejo. Chao.

[#51 dreierfahrer]

#44 Eres muy tonta. Un consejo, apaga el ordenador y haz algo productivo con tu vida.

A eso se le llama capacidad de raciocinio... negatif...

[#31 Desactivado]

#25 ¿Podrías definir qué es ser vasco para ti? Porque supongo que también podrán hablar los ciudadanos residentes en el País Vasco aunque no hayan nacido allí. Y también podrán opinar los ciudadanos nacidos en el País Vasco que no votan opciones nacionalistas. Y los ciudadanos vascos que no hablan euskera. Y los ciudadanos vascos bilingües que votan al PP. Y, en fin, toda clase de ciudadanos vascos.

Y los que somos vascos de ascendencia aunque no vivimos en el País Vasco ¿podemos opinar? Yo tengo más apellidos vascos en mis ancestros que Arnaldo Otegi. ¿Tengo que callarme?

No te pongas a repartir carnés, por favor, que te sale bigotillo.

[#36 Desactivado]

#31, veo que tu criterio para ser vasco es el mismo que tiene Herri Batasuna o el Euskadiko Partidu Komunista (PCE-EPK).

Los inmigrantes también son vascos y tienen que tener pleno derecho a votar y participar en nuestras instituciones.

[#37 Desactivado]

#36 Creo que me confundes con otro o me he explicado muy mal en #31. De hecho, ni siquiera he pretendido decir quién es vasco, tan sólo preguntaba.

[#41 Desactivado]

#37, ah, leyendo tu comentario creí que estabas a favor de la inmigración y de aquello de "la tierra para el que la trabaja", no sólo para los que tengan apellidos vascos, castellanos, tengan DNI, etc etc.

[#46 zutituta]

#31, vasco es aquel que se siente vasco. Ni apellidos, ni familiares, ni conocidos, ni ideologías ni leches en vinagre. Hay gente que no ha nacido en Euskal Herria y se siente más vasca que la gente que sí ha nacido en tierras vascas.

[#48 Igualtat]

#46 Vasco es aquel que tiene reconocida legalmente la ciudadanía vasca, yo me puedo sentir mucho Napoleón, pero no por ello lo soy.

[#49 zutituta]

#48, ala! mezclando ideas como un campeón.

[#50 dreierfahrer]

Bueno, por favor, BASTA YA

Tienen que entrar sabiendo euskera por una sencilla razon:

- Pq sino, luego por ley tienen UN AÑO sabatico -con sueldo- para aprenderlo... que lo traigan aprendido y eso que nos ahorramos todos.

- Pq aunque en su puesto original no sea necesario, luego querran moverse a otro que si lo sea y se quejaran de que les discriminan hasta q les acepten, y vosotros -u otros- estareis aqui apoyandoles.

- Pq ante un buen medico que no sepa euskera y otro peor que lo sepa elijo un medico mejor que sepa euskera -si ha podido sacar 6 años de carrera+especialidad+interinidad+MIR como no va a poder con un puto idioma... si no puede tal vez es que no sea 'mejor', sino 'peor'-

[#33 nanustarra]

Tengo 41 años y nunca he tenido un médico de cabecera que me pueda atender en euskera. No me quejo, para qué: sé castellano y por el momento no frecuento mucho Osakidetza. Lo malo es que los niños pequeños están en la misma situación con el pediatra.

[#8 zutituta]

#3, las dos cosas son necesarias. Las dos al mismo tiempo.

[#54 Andair]

¿Doctorado para hacer un MIR? ¿pero de que árbol os habéis caído?

Ah! el doctorado tiene tan poca valoración por PETICIÓN DIRECTA de la Facultad de Medicina y Odontología de la UPV/EHU ante su ENORME escasez de docentes (en castellano y euskera) que intenta que los DOCTORADOS no se escapen a la CLÍNICA y se queden en la DOCENCIA.

En el País Vasco no hay falta de especialistas, hay falta de PEDIATRAS, porque nos hemos obsesionado en multiplicar la medicina por dos, para niños y para adultos. Eso no es factible, ni en el País Vasco (por muy de Bilbao que seamos), ni en el resto de Europa.

No, es IMPOSIBLE doblar la medicina para atender a los niños. Un pediatra es un especialista, y un médico de familia, neurocirujano, cirujano cardiovascular, oncólogo NO tiene que ser especialista ADEMÁS en pediatría. Y esa, si es una obsesión de los consejeros del país vasco, pediatras para todo, como si un médico de familia no supiera diagnosticar unas paperas o un traumatólogo poner una escayóla.

[#13 Desactivado]

Bueno, leyendo la noticia no veo que se trate de menospreciar al euskera sino de valorarlo en su justa medida, aunque el "menos" del titular pueda inducir a error en la interpretación. Ya que, según el texto enlazado:

"Un doctorado recibe cinco puntos, mientras que la lengua vasca, diecisiete. En opinión de Bengoa, tal diferencia es excesiva e impide a muchos candidatos acreditar los méritos necesarios."

A lo mejor no se trata tanto de un ataque sino de un intento de devolver la racionalidad a algo que se había apartado de la senda del justo equilibrio ya que, según se desprende de la noticia, hay 1.320 trabajadores de la Sanidad Vasca que no han conseguido aprobar el perfil lingüístico asignado a sus puestos de trabajo. Y, digo yo, no será cuestión de despedirlos.

[#16 zutituta]

#13, no se si sabes lo que es un doctorado pero si es como en el resto de las carreras que conozco... un doctorado sirve para conocer en profundidad un tema en concreto pero para el resto estás en las mismas que si no hubieses hecho ese doctorado. Si yo hago un doctorado sobre la fusión fría y hay un puesto de trabajo para trabajar en ese ámbito me cogerán antes que a uno que ha estudiado físicas por ejemplo pero desde luego para un puesto de cálculo de estructuras (me ha gustado el ejemplo) pues valgo lo mismo que cualquier otro físico sin doctorado.

[#28 Desactivado]

#16 Entonces deduzco que a ti te parece mayor mérito conocer un idioma que haber cursado un doctorado. Bueno, pues yo no estoy de acuerdo y, según parece, la actual mayoría de la Cámara Vasca tampoco, de ahí que ahora se pretenda equilibrar esa diferencia de 12 puntos a favor del conocimiento del euskera frente a los estudios de doctorado.

En democracia, la mayoría hace las reglas. No era una catástrofe antes y tampoco lo es ahora, creo yo.

[#47 zutituta]

Lo tuyo SonGohan es impresionante. Recurres al insulto fácil para defenderte? Eso dice mucho de ti.

[#10 kryska]

No me puedo creer que por un doctorado sean 5 puntos y por los conocimientos de la lengua 17

[#1 Peka]

Digo yo que tambien pediran valorar menos el castellano.

[#2 Desactivado]

#1, no. Eso no lo piden. El conocimiento de la lengua castellana es obligatorio. El euskera tiene rango de lengua secundaria.

[#15 Peka]

#2 El Euskera no es lengua secundaria, esta al mismo nivel que el castellano.

#3 A ver si es verdad y contratan a medicos aunque no sepan bien castellano.

[#21 Locodelacolina]

#15 Eso de encontrar un buen médico que no sepa castellano, buff, lo veo difícil.

[#3 Locodelacolina]

#1 Digo yo que será mejor que se preste mejor atención sanitaria y se mejore la oferta laboral, al margen de si se habla euskera, castellano o hebreo antiguo.

Un saludo.

[#6 zutituta]

#1, por desgracia, la constitución española obliga el conocimiento de la lengua castellana... y luego es el nacionalismo vasco el que obligaba el uso del euskera... no tienen vergüenza!

[#45 Desactivado]

Y esto, amiguitos, es un nuevo ejemplo de cómo los fanáticos arruinan cualquier intento de mantener una conversación civilizada.

Se acabó. Nos vemos en cualquier otra noticia.

[#30 Igualtat]

Yo sinceramente, si tengo un buen médico que habla catalán peor que Montilla hace diez años y un matasanos que habla mejor que Pompeu Fabra, iré al segundo, no sé vosotros. Lo primero es la Patria.

Que em mati, però en un bon català!

(ironizo, por supuesto)

[#9 Desactivado]

Prefiero morirme, pero al menos que me hablen en euskera.

[#18 zutituta]

#9, deja de ser demágogo anda.

[#24 Locodelacolina]

#9 ¡Dios que risa! jaja