Bruselas no sólo ha declarado ilegal el enrevesado esquema fiscal que facilitó carga de trabajo al sector naval en los últimos años sino que ha obligado a devolver 2.800 millones en ayudas. El sector recalca que desde la resolución europea de septiembre de 2011 no ha entrado un solo pedido en los astilleros españoles y que peligran 87.000 puestos de trabajo.
#6pero al estar en un mercado comun competitivo... no se puede.
Exactamente, es justo lo que yo estaba comentando.
El tema es que a estas alturas de la película, queda ya bastante claro que España no debió entrar en el euro. Y no es algo que yo diga porque sea muy izquierdoso, sino porque los mismos teóricos del capitalismo es lo que me dan a entender.
Se puede tener una legislación medioambiental sana y correcta y unos astilleros competitivos en base al precio y a la calidad (porque seamos sinceros, los productos españoles no tienen mala calidad en absoluto). Se trataría simplemente de trabajar en una divisa distinta que hiciese más baratos los productos españoles, ¿no? Esto es: la peseta.
Todos los días nos cansamos de escuchar que hay que bajar sueldos a los obreros, cuando la solución más sencilla sería tener una divisa que hiciese atractiva la compra de nuestros productos para los extranjeros, que es lo que pasaba antes de que España adoptase el euro. El obrero español cobraba 200.000 pesetas y aquello era la polla con cebolla, pero ahora 1.200 euros no te dan ni para pagarte un alquiler digno. La infación ha venido con el euro, no ha sido algo que España trajese de serie.
Pero claro, si te imponen unos precios de venta desde un país extranjero, esto es: vender en euros en lugar de en pesetas, y encima cuando estableces un plan de ayudas fiscales a la compra de tus productos te meten una multa de miles de millones de euros obligándote a cargarte todo un sector industrial porque "molestas a los vecinos", está claro que lo último que te conviene es seguir juntándote con esos vecinos para hacer negocios y para diseñar tu estrategia económica.
Y los chinos y los americanos serán más baratos no porque tengan menos legislación medioambiental, sino simplemente porque pueden vender sus productos más baratos, debido a que sus monedas son más baratas para muchos otros países que preferirán pagar 1 millón de yuanes que 1 millón de euros. Los obreros españoles no cobran ahora mucho más que lo que cobraban en 1996 y la legislación laboral es bastante más laxa ahora que entonces. El problema es el que es: que vendemos demasiado caro porque se nos obliga a hacerlo, y esos mismos que planifican nuestra economía desastrosamente son los que vienen a decirnos luego que nuestros obreros cobran demasiado y que gastamos demasiado dinero en hospitales y escuelas.
Y en cuanto a los holandeses, vivo aquí y sé de sobra que las subvenciones están a la orden del día para todas las empresas (incluídos los astilleros), cosa que no se da en España. O sea, no creo que sean los más indicados para protestar porque otros países pongan facilidades. El asunto está claro: han visto que el modelo español hacía los astilleros españoles más competitivos que los suyos y no están dispuestos a cargar ellos con 100.000 parados más, mucho mejor que carguen los españoles y que ese marrón se lo coman sus políticos.
Los astilleros Españoles ni son, ni serán competitivos... por eso siempre aparecen complejos mecanismos de ayuda... que tienen que enmascararse para que no sean "ayuda de estado".
Es como el "vendo boli BIC por 300€ y regalo entrada para el real madrid- barcelona"
#2 El auténtico problema no es que los astilleros españoles no sean "competitivos" (palabra comodín que sirve para un roto y un descosido cuando se quiere criticar), sino que cuando se vuelven competitivos a través de ayudas fiscales, viene la Comisión Europea e impone multas de 3.000 millones de euros.
Vamos, ventajas fiscales, lo que cualquier gobierno del planeta hace para mantener su economía, lo que hacen los chinos y todos los capitalistas liberales aplauden a ese país, lo que ha hecho históricamente EEUU cientos de veces a través de subvenciones, facilidad de financiación, cancelación de impuestos a determinados sectores...
...pero claro, eso si lo hace China o EEUU, que son países independientes, no pasa nada y todos nos asombramos de lo "competitivos" que son. Pero si lo hacemos los tontos españoles es algo malo y dañino que jode a "la libre competencia" y debemos pagar una multa de 3.000 millones de euros y eliminar 90.000 puestos de trabajo.
#3 El problema es el precio, al comprador lo que le importa es precio y calidad.
Un astillero Español no puede competir con los chinos, americanos o surcoreanos o indios....etc por la legislación ambiental y social de mierda que tienen esos paises.
Cuando eres independiente puedes quitarles impuestos... dar bonificaciones...etc, pero al estar en un mercado comun competitivo... no se puede. Ademas al ser del sector de transportes encima no puedes poner aranceles para ser competitivo.
En defintiva, con matices, pero estoy de acuerdo contigo. El unico futuro es un cierre paulatino, y una especialización en nichos de mercado muy concreto de calidades. (la otra, convertirnos en china en sueldos y medio ambiente)
Comentarios
Come Europa. Traga Bruselas.
#6 pero al estar en un mercado comun competitivo... no se puede.
Exactamente, es justo lo que yo estaba comentando.
El tema es que a estas alturas de la película, queda ya bastante claro que España no debió entrar en el euro. Y no es algo que yo diga porque sea muy izquierdoso, sino porque los mismos teóricos del capitalismo es lo que me dan a entender.
Se puede tener una legislación medioambiental sana y correcta y unos astilleros competitivos en base al precio y a la calidad (porque seamos sinceros, los productos españoles no tienen mala calidad en absoluto). Se trataría simplemente de trabajar en una divisa distinta que hiciese más baratos los productos españoles, ¿no? Esto es: la peseta.
Todos los días nos cansamos de escuchar que hay que bajar sueldos a los obreros, cuando la solución más sencilla sería tener una divisa que hiciese atractiva la compra de nuestros productos para los extranjeros, que es lo que pasaba antes de que España adoptase el euro. El obrero español cobraba 200.000 pesetas y aquello era la polla con cebolla, pero ahora 1.200 euros no te dan ni para pagarte un alquiler digno. La infación ha venido con el euro, no ha sido algo que España trajese de serie.
Pero claro, si te imponen unos precios de venta desde un país extranjero, esto es: vender en euros en lugar de en pesetas, y encima cuando estableces un plan de ayudas fiscales a la compra de tus productos te meten una multa de miles de millones de euros obligándote a cargarte todo un sector industrial porque "molestas a los vecinos", está claro que lo último que te conviene es seguir juntándote con esos vecinos para hacer negocios y para diseñar tu estrategia económica.
Y los chinos y los americanos serán más baratos no porque tengan menos legislación medioambiental, sino simplemente porque pueden vender sus productos más baratos, debido a que sus monedas son más baratas para muchos otros países que preferirán pagar 1 millón de yuanes que 1 millón de euros. Los obreros españoles no cobran ahora mucho más que lo que cobraban en 1996 y la legislación laboral es bastante más laxa ahora que entonces. El problema es el que es: que vendemos demasiado caro porque se nos obliga a hacerlo, y esos mismos que planifican nuestra economía desastrosamente son los que vienen a decirnos luego que nuestros obreros cobran demasiado y que gastamos demasiado dinero en hospitales y escuelas.
Y en cuanto a los holandeses, vivo aquí y sé de sobra que las subvenciones están a la orden del día para todas las empresas (incluídos los astilleros), cosa que no se da en España. O sea, no creo que sean los más indicados para protestar porque otros países pongan facilidades. El asunto está claro: han visto que el modelo español hacía los astilleros españoles más competitivos que los suyos y no están dispuestos a cargar ellos con 100.000 parados más, mucho mejor que carguen los españoles y que ese marrón se lo coman sus políticos.
Es lo que toca, la UE en su reparto del trabajo decidió que los astilleros se asentarían en Holanda, a nosotros nos toca turismo ...
BiBa la UE!!!
Los astilleros Españoles ni son, ni serán competitivos... por eso siempre aparecen complejos mecanismos de ayuda... que tienen que enmascararse para que no sean "ayuda de estado".
Es como el "vendo boli BIC por 300€ y regalo entrada para el real madrid- barcelona"
#2 El auténtico problema no es que los astilleros españoles no sean "competitivos" (palabra comodín que sirve para un roto y un descosido cuando se quiere criticar), sino que cuando se vuelven competitivos a través de ayudas fiscales, viene la Comisión Europea e impone multas de 3.000 millones de euros.
Vamos, ventajas fiscales, lo que cualquier gobierno del planeta hace para mantener su economía, lo que hacen los chinos y todos los capitalistas liberales aplauden a ese país, lo que ha hecho históricamente EEUU cientos de veces a través de subvenciones, facilidad de financiación, cancelación de impuestos a determinados sectores...
...pero claro, eso si lo hace China o EEUU, que son países independientes, no pasa nada y todos nos asombramos de lo "competitivos" que son. Pero si lo hacemos los tontos españoles es algo malo y dañino que jode a "la libre competencia" y debemos pagar una multa de 3.000 millones de euros y eliminar 90.000 puestos de trabajo.
Lo dicho: come Europa, traga Bruselas.
#3 Bien explicado.
#3 El problema es el precio, al comprador lo que le importa es precio y calidad.
Un astillero Español no puede competir con los chinos, americanos o surcoreanos o indios....etc por la legislación ambiental y social de mierda que tienen esos paises.
Cuando eres independiente puedes quitarles impuestos... dar bonificaciones...etc, pero al estar en un mercado comun competitivo... no se puede. Ademas al ser del sector de transportes encima no puedes poner aranceles para ser competitivo.
En defintiva, con matices, pero estoy de acuerdo contigo. El unico futuro es un cierre paulatino, y una especialización en nichos de mercado muy concreto de calidades. (la otra, convertirnos en china en sueldos y medio ambiente)