#15 Eres un malvado zurdo bolivariano de cubazuela del norte al querer negar su legitimo derecho a alimentarse de cacahuetes a toda esa manada de trolecillos indocumentados. Si les niegas el sustento a base de maní van a tener que buscarse un trabajo de verdad y es algo para lo que nunca estarán preparados...
#7 pff. Ya lo han hecho. Han despedido a Itxarruondo y a otros por hacer 2 o 3 preguntas procedentes pero incomodas.. MAR ha amenazado medios. VOX ha amenazado con cerrarlos.
Y si sois incapaces de distinguir entre Cintora y Quiles, pues yo que se, cuidado al elegir entre un bistec de solomillo de buey y una bosta del susodicho, que igual oleis y veis mal. O es que os gusta la mierda?
#7 ¿Que tienen que ver los bulos? La medida no va de eso. Te copio:
Como infracciones graves: interrumpir el orden de las ruedas de prensa o demás encuentros de los miembros de la Cámara con los representantes de los medios de comunicación; cualesquiera otros comportamientos que perjudiquen la actividad de la Cámara o el trabajo de otros representantes de los medios de comunicación.
Se considerará en todo caso una infracción muy grave proferir insultos, descalificaciones o atentar
#7 vuelve a tu facha grupo de Telegram repleto de cuñaos con palillo en boca y pulserita nacional a que te den algún argumento de peso para no hacer el ridículo.
#100 No, distingo entre censurar un periódico y denegarke la acresitación a quien se permite llamar hija de puta a una diputada.
A otros les parace aberrante lo segundo y aplauden cerrar periódicos.
#1 En eso se basa su tan rimbombante (en nombre) "guerra cultural": alimentar odio a través de bulos y mentiras.
De los planes que tienen para jodernos a los trabajadores cuando gobiernen no dicen nada.
#70 Y para mi la pizza no lleva piña pero hay gente que se la echa y no por eso no la dejamos de llamar pizza. Quizás hay que llamar a las cosas cómo lo que son y no por cómo nos apetezca.
#10 Pues el primer bulo es el tuyo: insinuar que quienes votan diferente a ti no son "personas normales". Eso, en sí mismo, es profundamente antidemocrático, demócrata de pacotilla.
Una democracia se basa, de entrada, en que el voto de todas las personas vale lo mismo. No solo el de quien presume de bagaje cultural, de distinguir entre "bulos buenos y bulos malos", con su esprit supérieur, su bon savoir, su olalá de menéame… Como si la democracia fuera… » ver todo el comentario
#24Pues el primer bulo es el tuyo: insinuar que quienes votan diferente a ti no son "personas normales".
Yo no he dicho nada de quién vota a quién.
Estoy hablando de lo "anormales" que se creen que los bulos y el lawfare son una exclusividad de "los otros, pero no los de mi partido porque sus pedos huelen a lavanda".
Pero tranquilo. Te entiendo. Para ti es más fácil montarte un hombre de paja y atacar palabras que yo no he dicho y solo están en tu imaginación.
PD: No he leído el resto de tu comentario
Supongo que seguirás con tu falacia.
#69En fin ... pecáis de una ingenuidad tan naíf que sería entrañable si no fuese porque vuestro voto vale igual que el de una persona normal.
Supongo que sonaba espectacular en tu cabeza pero tu huida hacia delante y gaslighting delata muy bien tu estrategia. No juego al ajedrez con palomas así que chao. No voy a perder más el tiempo con los que se dicen demócratas y luego se quejan de que la gente pueda votar.
#91 Espero que muestres el mismo respeto por la democracia si en un futuro no demasiado lejano resulta que una mayoría de votantes deciden que ahora gobierna la "ultramegaturbosuperderecha".
Del mismo modo que espero sinceramente que no seas de esos que luego en sus comentarios llaman de todo menos bonito al que vota a "ultramegaturbosuperderecha". (No. No me meteré a revisar tus comentarios. Tengo cosas mas interesantes que hacer. Tranquilo).
#94 ¿ Si te molesta esta conversación, porque sigues respondiendo ? Simplemente ignórala o bloquea, así tendré otra medalla . ¿ O es que sientes una imperiosa necesidad de decir tu la última palabra ?
#1#10 todo es bulo, todo es fango... Hasta que la UCO va demostrando poco a poco que no.
The Objective también era bulo eh? Hasta que gracias a ellos se descubrió lo de Koldo Y Ávalos.
Vosotros dejad que el gobierno siga controlando todos los poderes, justicia, medios etc. Que cuando llegue la derecha, que llegará, lo tendrá todo hecho para convertir esto en una dictadura encubierta. Y será gracias a los mamporreros sin cerebro que aplaudís con las orejas cualquier ocurrencias de vuestro líder.
Todo va saliendo a la luz. No si al final hasta le veremos el rabo a la Begoña.
#1 Te has leído los cambios al BOE? Por muy agitadores que sean Ndongo o Vito no justifica el recorte a la libertar de expresión que la partitocracia va a perpetrar. Una vez más. Recortes que a libertad que nos comeremos para siempre como la ley mordaza. Pero tengo que admitir que será divertido ver como Escolar llora cuando Feijo nunca le dé turno de preguntas a eldiario. O directamente no le conceda acreditación.
#6 completamente de acuerdo, fascistas o nazis o totalitarios siempre son los que quieren callar a los demas, la libertad de expresión tenía que ser sagrada y los periodistas tienen que tocar las pelotas, a la mafia solo le gusta la prensa sibwanista.
#6#13 Los periodistas tienen que tocar las pelotas, ojalá lo hicieran mucho más en este país. Pasa que el periodismo es una cosa concreta que no está muy de acuerdo con la propagación de información sin contrastar, manipulada o directamente inventada. Por no hablar de ni siquiera saber realizar una entrevista o saber escribir o interpretar datos. Personalmente me gustaría que existiera el periodismo objetivo, pero me conformo con que sea periodismo.
#27 contrastar? Pero si le preguntaron al grupo de respuesta sincronizada del gobierno sobre cerdan y dijeron que "ponian la mano en el fuego por el" y todos se quemaron. Como está muchas más, el gobierno está tan corrompido, tocado y hundido hasta tal punto que no quieren dimitir porque no podrán atrasar ni evitar su investigación. Se están sacando decretos vía urgente para tomar el control total y acabar con la separación de poderes
#45 la realidad es un panfleto que no interesa y si se le pregunta a un político sobre ello como es incómodo para el politico no hay que llamarle periodista. Sólo es periodista el que le hace la pelota al político.
#13 La libertad de expresión tiene que ser sagrada si se dice la verdad y con educación.
Que un par de energúmenos vengan a importunarme invadiendo mi espacio vital no es libertad de expresión.
A mí se me pone un subnormal como Alvise o Mondongo a soltarme su pestilente aliento a un palmo de mi cara soltando estupideces y me expreso con toda libertad soltándoles un sopapo que les giro la cara del revés
#30 Si... el de bloquear a una persona que insulta en el congreso a una diputada llamándola "hija de puta" y proteger a una familia que sacaba al parque a sus hijas con acoso y un lawfare que quedó en nada.
#6 Una ley que penalice que cualquier periolisto o cargo público mienta. Me da igual del color. Boca chanclas a la calle, carcel, multa y se acabó la tontería.
#6 Sin mencionar la reforma bolaños que permite que los fiscales puedan instruir causas. Reforma que ya intento sacar ZP y Rajoy. Los mamporreros no se dan cuenta de que en el fondo a todos los partidos les benefician estas mierdas y las van a usar cuando tengan el poder.
Pues me parece mal, si difunden mentiras que las desmonten. Pero eso de quitar a los que molestan con preguntas... Me parece una aberración.
¡Ojalá volviera CQC! Con el gran Wyoming, Pablo Carbonell, Javier Martín, Juanjo de la Iglesia, El Reverendo, Tonino, Mario Caballero, Sergio Pazos, etc... Porque con la mierda de políticos que hay hoy en día sería canela en rama.
#12 Yo diría más que aparentas no saber de qué hablas.
Se les expulsa por no cumplir las normas dadas por todos, especialmente entre periodistas, de congreso. No por hacer preguntas incómodas.
Está gente ve literalmente a reventar las ruedas de presa para así hacer más ruido, conseguir más cliks y más difusión.
Hoy en los telediarios me quedé que ponían como ejemplo de esta gentuza a Vito Quiles, a así que me importa un huevo como se llame está mierda, cuando acosaba a P. Iglesias en la calle; la sonrisa cuando le tiro el micro era un claro "misión conseguida".
Así que infórmate antes de opinar de forma tan ligera.
#16#22 pues a lo mejor no tengo ni idea de lo que hablo ¿Pero les dejan preguntar a ellos o solo a los que aplauden?
No sé si veis lo peligroso que es esto. El día de mañana habrá otro gobierno de otro partido ¿Os gustaría que vetaran a los periodistas no acordes con la ideología del gobierno? Porque a mí me seguiría pareciendo una aberración.
#51 una cosa es que no dejen entrar a periodistas en su sede porque antes tendrán que pedir permiso y otra es que no dejen entrar a periodistas en la rueda de prensa que hay en el congreso que recordemos el congreso no es del PSOE
#32 No... son una normas claras; respeto a las normas sobre todo las de educación basica. Punto.
¿No te das cuanta que repites a dedillo el argumentario de Genova 13? ...los mismos que financias a esta gente ... ¿o si que lo sabes?
Si PP y VOX (que ya lo hace desde prohibiendo medios que no son de su cuerda en sus actos) en un futuro quieren pasar a modo dictadura ya dirá la justicia y la ciudadanía lo que tengan que decir.
#12 Mentiras difunden muchos medios. Estos no es que difundan mentiras (que también) sino que se dedica a boicotear las ruedas de prensa en el congreso.
#22 el portavoz del gobierno tiene que contestar a todos los periodistas aunque no le gusten sus preguntas eso si que es boicotear al estado de derecho
#78 No claro, eso es un insulto y yo hablo de preguntas incómodas. Si un político en el congreso ante una pregunta incómoda de un periodista no contesta, no le da la palabra, o responde diciéndole al periodista que es un fascista pues aquí entramos ya en censura y señalamiento que eso es lo que quieren hacer con este nuevo reglamento.
#90 Lo de hija de puta ha pasado ya. ¿Cómo se debe responder?
¿No responder a periodistas que sistemáticamente insultan es censura?
Recuerdo que VOX, que ahora se indignan por el ataque a la libertad de prensa, vetó a la Sexta.
Aquí hay mucho teatro y mucha indignación impostada.
Y lo sabes, pero vienes a eso.
#92 La gente no es tonta y sabe lo que es una pregunta y lo que es un insulto. Los políticos están todos cortados por el mismo patrón sino puede soportar una pregunta incomoda que no sea político y se dedique a otra cosa.
#95 No me respondes. ¿Qué se hace con un supuesto "periodista" que insulta a diputadas, o revienta ruedas de prensa?
Y mira, estoy muy sensiblizado con la censura, proque en mi vida me han cerrado dos periódicos, dos, que leía a diario. Por cierto, los únicos periódicos clausurados en España post 1978. Sé lo que es la censura.
Y VOX, que ha vetado a medios, y el PP, que cerró Egin y Egunkaria, abrazanado la bandera de la libertad de prensa es cinismo, nada más.
Y lo sabes, pero vienes a eso.
#96 Lo normal que hace una persona cuando esta siendo insultada de "verdad" recurrentemente por alguien ya sea un periodista insultando a un político o un político insultando a un periodista pues se reunen pruebas, se va a un juzgado y se presenta una querella y un juez decide. Nunca, nunca, nunca se saca una ley antidemocratica de censura al periodista porque al político no le gusta que le hagan preguntas incomodas. Todos los periodistas deberían denunciar esta censura. Parece mentira que el gobierno se dedique a estas cosas en vez de arreglar otras. La gente no es tonta sabe quien la esta cagando y en las próximas elecciones lo pagara.
#12 si nombras a ese CQC como para equipararlos con la situación actual:
- CQC que yo recuerde nunca estuvo acreditado en el congreso.
- El estilo humorístico de ese CQC brilla por su ausencia en estos agitadores (cuando en CQC era lo primordial, aunque tuviesen su obvio sesgo) ni se le espera.
- Si lo dices porque en cierto canal de hemerografia les catalogan como sus "sucesores en espíritu", te diré que no siempre aciertan en sus análisis
#36 no se a que canal te refieres, pero hacían pregunta incómodas.
Ahora sí haces una pregunta incomoda eres un agitador.
¿De verdad no veis que cuando cambie el gobierno podrían vetar a ciertos periodistas? Porque eso ya si que me parece más preocupante.
#40 por no editar. No es por hacer preguntas incomodas, que eso lo hacen (para este gobierno) desde COPE, El Mundo, ABC....y hasta para los periodistas de estos medios, esta gente (Vito y demás) son unos intrusos boicoteadores que para empezar no respetan ni al resto de periodistas (y por eso igualmente se han levantado e ido como todos los demás periodistas como acto de protesta ante las actuaciones de esta gente)
#53 Pues aún recuerdo cómo se rabió por aquí con el despido de Anita pastor (la mejor periodista del país se decía por aquí en aquel momento), de Cintora o de Javier Gallego. Habrá que ver cuando entre el PP y Vox decidan que Público o el Diario son medios de propaganda y les veten la entrada en el congreso.
Pero bueno esto es como cuando el PP aprobó la ley mordaza y eran fascistas, luego llegó el progresismo, descubrió lo útil que era y de derogarla nanai.
#36 Es que CQC no era un programa periodístico. Además, por muchas preguntas tocapelotas que tuvieran, el tono era el de llevarse bien con todo el mundo, tanto que al final todos querían que les regalaran sus gafas.
#12 pero que eso es mentira. Lo que se ha aprobado es el reglamento de los medios. Si lo incumples te vas. Y en ningun caso dice nada de preguntas o mentiras. Joder, es que os las cuelan como quieren.
Bienvenida sea la medida, pero realmente es un poco triste que no tengamos una forma de definirlos mejor que "agitadores de extrema derecha". ¿No son personas que boicotean sistemáticamente las ruedas de prensa? ¿No acuden representando a "medios" que sistemáticamente difunden noticias falsas? ¿No han participado en agresiones? ¿No hacen discursos de odio?
Reverte siempre ha sido un agitador cercano a la extrema derecha, y no por ello se le ha impedido ejercer el periodismo. Esta gente son otra cosa.
#19 si vas a una rueda de prensa y no te contestan a ninguna de tus preguntas, y pides que te las contesten es ser un agitador? que los politicos se pongan a responder en los pasillos y solo respondan a sus periodistas amigos y enemigos (pero dentro del ecosistema del trinque) que les preguntan las preguntas que les han pasado 10 minutos antes por un whatasapp y que a nadie le importa es querer ser transparente y claro?
Mucha gente se queja de las formas de los que han expulsado, pero lo verdaderamente grave es el por el contenido por el que los echan: por hacer preguntas que los politicos no quieren que les hagan y que no responden
#59 ¿cuando hablas de politicos corruptos te refieres al entramado mafioso azul o al entramado mafioso rojo que venía a liberarnos del entramado mafioso azul? porque manda cojones que algunos os creáis que unos roban y otros no
#61 Lee mi comentario de nuevo. Si has estudiado no creo que te cueste entender su contenido.
Estoy hablando de los políticos corruptos que apoyan a esos sinvergüenzas.
#2 La noticia habla de que han tumbado el intento de VOX & PP de defender al facherío con micrófono. Si quieres encontrar respuesta a tu pregunta tira de hemeroteca.
Lo que vais a rabiar el día que la derecha gobierne (que más pronto que tarde lo hará) y aplique las herramientas que les están dando va a ser de aúpa.
#99 Peor era ver como egin y eginkaria aplaudían secuestros y asesinatos pero bueno.
La próxima vez que haya que silenciar un medio molesto ya no hará falta tirar de un juez estrella de metodos dudosos segun nos guste o no el agraviado.
Con aplicar el reglamento y manifestar que son fango asunto resuelto.
Lo que deberían decir Feijoo y Abascal sería: "Gracias por las herramientas, recordad que donde las dan las toman"
echan del Congreso a las unicas personas que preguntan cosas que incomodan a un Gobierno y colaboradores manifiestamente corruptos, a los que les da una puta apoplejía y que no saben ni qué decir cuando se les sacan del guion (guion = el pdf recibido por email esa mañana y los temas por los que deben preguntarles los periodistas amigos) y la peña lo celebra como una victoria de la democracia
estos "fascistas" o como queráis llamarlo hacían la misma labor que el CQC que veo vanagloriado en comentarios
PD: el gobierno es actualmente la mayor fuente de bulos
#50 confundis libertad de expresión con incitación al odio y propaganda, alineamiento con el fascismo, así empezó en Alemania el fascismo en los años 1930, que digas que el gobierno actualmente es la mayor fuente de bulos ya lo dice todo...
#89 no he mencionado libertad de expresión: hay que auditar el poder y de los pocos que hacian esta labor en el congreso son estos fascistas como los denomináis (que no se qué tienen de fascistas porque me parece más fascista pretender el discurso unico)
El gobierno no para de mentir y esparcir mierda:
- Pasando del pongo la mano en el fuego por este señor y "todo son bulos" a decir que ese señor no tiene nada que ver con nuestro partido
- No gobernare con X ni con Y y acaba… » ver todo el comentario
Pero si hay una reforma para que se pueda esxpulsar a periodistas ! Si sale cualquier político ante una pregunta de un periodista que no le guste podrá expulsarlo diciendo que es un agitador. Esto es censura
Es decir, estás a favor que un partido pueda vetar en sus ruedas de prensa por motivos ideológicos, pero no que se pueda pedir educación básica en las ruedas de prensa.
Es que ni los periodistas de derechas les defendían, fíjate si hay que ser inútil, los del PP, que defienden lo indefendible.
¿Alguna fuente?
Y si sois incapaces de distinguir entre Cintora y Quiles, pues yo que se, cuidado al elegir entre un bistec de solomillo de buey y una bosta del susodicho, que igual oleis y veis mal. O es que os gusta la mierda?
Como infracciones graves: interrumpir el orden de las ruedas de prensa o demás encuentros de los miembros de la Cámara con los representantes de los medios de comunicación; cualesquiera otros comportamientos que perjudiquen la actividad de la Cámara o el trabajo de otros representantes de los medios de comunicación.
Se considerará en todo caso una infracción muy grave proferir insultos, descalificaciones o atentar
… » ver todo el comentario
A otros les parace aberrante lo segundo y aplauden cerrar periódicos.
De los planes que tienen para jodernos a los trabajadores cuando gobiernen no dicen nada.
En fin ... pecáis de una ingenuidad tan naíf que sería entrañable si no fuese porque vuestro voto vale igual que el de una persona normal.
Una democracia se basa, de entrada, en que el voto de todas las personas vale lo mismo. No solo el de quien presume de bagaje cultural, de distinguir entre "bulos buenos y bulos malos", con su esprit supérieur, su bon savoir, su olalá de menéame… Como si la democracia fuera… » ver todo el comentario
Yo no he dicho nada de quién vota a quién.
Estoy hablando de lo "anormales" que se creen que los bulos y el lawfare son una exclusividad de "los otros, pero no los de mi partido porque sus pedos huelen a lavanda".
Pero tranquilo. Te entiendo. Para ti es más fácil montarte un hombre de paja y atacar palabras que yo no he dicho y solo están en tu imaginación.
PD: No he leído el resto de tu comentario
Supongo que seguirás con tu falacia.
Supongo que sonaba espectacular en tu cabeza pero tu huida hacia delante y gaslighting delata muy bien tu estrategia. No juego al ajedrez con palomas así que chao. No voy a perder más el tiempo con los que se dicen demócratas y luego se quejan de que la gente pueda votar.
Del mismo modo que espero sinceramente que no seas de esos que luego en sus comentarios llaman de todo menos bonito al que vota a "ultramegaturbosuperderecha". (No. No me meteré a revisar tus comentarios. Tengo cosas mas interesantes que hacer. Tranquilo).
The Objective también era bulo eh? Hasta que gracias a ellos se descubrió lo de Koldo Y Ávalos.
Vosotros dejad que el gobierno siga controlando todos los poderes, justicia, medios etc. Que cuando llegue la derecha, que llegará, lo tendrá todo hecho para convertir esto en una dictadura encubierta. Y será gracias a los mamporreros sin cerebro que aplaudís con las orejas cualquier ocurrencias de vuestro líder.
Todo va saliendo a la luz. No si al final hasta le veremos el rabo a la Begoña.
Pensaba que estábamos hablando de periodistas.
Que un par de energúmenos vengan a importunarme invadiendo mi espacio vital no es libertad de expresión.
A mí se me pone un subnormal como Alvise o Mondongo a soltarme su pestilente aliento a un palmo de mi cara soltando estupideces y me expreso con toda libertad soltándoles un sopapo que les giro la cara del revés
A mamarla.
No nos vengáis con cuentos de mierda.
Enfin, cinismo de mierda.
¡Ojalá volviera CQC! Con el gran Wyoming, Pablo Carbonell, Javier Martín, Juanjo de la Iglesia, El Reverendo, Tonino, Mario Caballero, Sergio Pazos, etc... Porque con la mierda de políticos que hay hoy en día sería canela en rama.
Se les expulsa por no cumplir las normas dadas por todos, especialmente entre periodistas, de congreso. No por hacer preguntas incómodas.
Está gente ve literalmente a reventar las ruedas de presa para así hacer más ruido, conseguir más cliks y más difusión.
Hoy en los telediarios me quedé que ponían como ejemplo de esta gentuza a Vito Quiles, a así que me importa un huevo como se llame está mierda, cuando acosaba a P. Iglesias en la calle; la sonrisa cuando le tiro el micro era un claro "misión conseguida".
Así que infórmate antes de opinar de forma tan ligera.
No sé si veis lo peligroso que es esto. El día de mañana habrá otro gobierno de otro partido ¿Os gustaría que vetaran a los periodistas no acordes con la ideología del gobierno? Porque a mí me seguiría pareciendo una aberración.
¿No te das cuanta que repites a dedillo el argumentario de Genova 13? ...los mismos que financias a esta gente ... ¿o si que lo sabes?
Si PP y VOX (que ya lo hace desde prohibiendo medios que no son de su cuerda en sus actos) en un futuro quieren pasar a modo dictadura ya dirá la justicia y la ciudadanía lo que tengan que decir.
¿No responder a periodistas que sistemáticamente insultan es censura?
Recuerdo que VOX, que ahora se indignan por el ataque a la libertad de prensa, vetó a la Sexta.
Aquí hay mucho teatro y mucha indignación impostada.
Y lo sabes, pero vienes a eso.
Y mira, estoy muy sensiblizado con la censura, proque en mi vida me han cerrado dos periódicos, dos, que leía a diario. Por cierto, los únicos periódicos clausurados en España post 1978. Sé lo que es la censura.
Y VOX, que ha vetado a medios, y el PP, que cerró Egin y Egunkaria, abrazanado la bandera de la libertad de prensa es cinismo, nada más.
Y lo sabes, pero vienes a eso.
- CQC que yo recuerde nunca estuvo acreditado en el congreso.
- El estilo humorístico de ese CQC brilla por su ausencia en estos agitadores (cuando en CQC era lo primordial, aunque tuviesen su obvio sesgo) ni se le espera.
- Si lo dices porque en cierto canal de hemerografia les catalogan como sus "sucesores en espíritu", te diré que no siempre aciertan en sus análisis
Ahora sí haces una pregunta incomoda eres un agitador.
¿De verdad no veis que cuando cambie el gobierno podrían vetar a ciertos periodistas? Porque eso ya si que me parece más preocupante.
Creo que no es muy difícil de entender
Pero bueno esto es como cuando el PP aprobó la ley mordaza y eran fascistas, luego llegó el progresismo, descubrió lo útil que era y de derogarla nanai.
Reverte siempre ha sido un agitador cercano a la extrema derecha, y no por ello se le ha impedido ejercer el periodismo. Esta gente son otra cosa.
Mucha gente se queja de las formas de los que han expulsado, pero lo verdaderamente grave es el por el contenido por el que los echan: por hacer preguntas que los politicos no quieren que les hagan y que no responden
Estoy hablando de los políticos corruptos que apoyan a esos sinvergüenzas.
Hay que ser cínico...
La próxima vez que haya que silenciar un medio molesto ya no hará falta tirar de un juez estrella de metodos dudosos segun nos guste o no el agraviado.
Con aplicar el reglamento y manifestar que son fango asunto resuelto.
Lo que deberían decir Feijoo y Abascal sería: "Gracias por las herramientas, recordad que donde las dan las toman"
estos "fascistas" o como queráis llamarlo hacían la misma labor que el CQC que veo vanagloriado en comentarios
PD: el gobierno es actualmente la mayor fuente de bulos
El gobierno no para de mentir y esparcir mierda:
- Pasando del pongo la mano en el fuego por este señor y "todo son bulos" a decir que ese señor no tiene nada que ver con nuestro partido
- No gobernare con X ni con Y y acaba… » ver todo el comentario
Seguro seguro que las derogan