El Tribunal Constitucional (TC) ha suspendido cautelarmente y por unanimidad la consulta soberanista alternativa convocada por la Generalitat para el 9N al admitir a trámite el recurso que el Gobierno presentó contra esta convocatoria, han informado a Efe fuentes del tribunal.
1) CiU acata la suspensión, no se sacan las urnas, CiU se va a la mierda en las próximas autonómicas.
2) CiU saca las urnas, la gente vota, hay poca participación (menos de 1,5 millones) y no pasa nada.
3) CiU saca las urnas, sobre 2 millones de personas votan, gana el sí por amplia mayoría, problemón.
4) CiU intenta sacar las urnas, la Guardia Civil/Mossos impiden que se abran los colegios, foto en la prensa internacional de policías impidiendo votar al pueblo, "justificación" de una declaración unilateral de independencia, problemón al cuadrado.
#43:
Dado que el nuevo 9N se basaba en el voluntariado lo que han hecho es prohibir el derecho de asociación y reunión pacífica amparado por la constitución.
España estado policial. Para protegerla de los españoles, claro está.
#4:
¿También el magistrado puesto por el propio CiU?
#13:
Tambien suspende la consulta canaria sobre descojonar las costas que les dan de comer...
Habra que cambiar el nombre, en vez de Tribunal Constitucional, las siglas "TC" pasaran a significar "Todo por mis Cojones"
#266:
#23 La tercera opción no es un problema para nadie, ya se demostró en la diada que en Cataluña hay mucha gente a favor de la independencia y eso no cambió nada. Esta consulta no va a tener mayor validez en absoluto, ya que sólo van a ir a votar quienes están a favor del "Sí" y lo único que podría servir de algo (ver la cantidad de personas que son en números absolutos los partidarios de la independencia) también va a ser puesto bajo duda. Hace poco un familiar que vive en Barcelona contaba que nadie se va a fiar de los resultados de esa consulta porque no hay nadie neutral ni partidario del "no" controlando que no se falsifiquen los resultados.
Y la cuarta opción no va a suponer un problemón porque la prensa internacional lleva ya mucho meses poniendo a parir a Rajoy y a todo su gobierno sin que eso les haga avergonzarse lo más mínimo, CIU no se va a atrever a lanzar una declaración unilateral de independencia y sólo una parte de los independentistas va a ver eso como una justificación para dicha declaración. Recuerda que estamos gobernados, en Europa y en el mundo, por capitalistas que por encima de todo desean seguir robándonos como hasta ahora. La independencia les genera demasiadas incertidumbres e inestabilidades, así que nadie fuera de España va a apoyar la independencia de Cataluña sólo porque no se deje celebrar una consulta.
El Estado ha dejado claro que no va a permitir que Cataluña se independice por las buenas. Ahora sois los catalanes quienes tenéis que decidir si lo hacéis por las malas. Y en caso de decidir que sí, tendréis que asumir las consecuencias, porque si la independencia va ligada a un proyecto político revolucionario puede merecer la pena pero es que ése no es ni de lejos el panorama actual y una Cataluña independiente que quiera seguir siendo capitalista puede acarrear muchos problemas...
#230:
#219 jajajajaja! venga ya, no sabéis ya ni que inventaros. Si esto que dices es verdad, empieza a aportar pruebas y denuncialo, nombre de la escuela y testimonios de los padres que cambiaron a sus hijos. Farsante
#332:
#331nosotros la fuerza no la vamos a ejercer salvo para defendernos.
Fantástico entonces, dejemos que actúe la diplomacia y las mesas de negociación correspondientes.
#263:
#253 Me pones una foto que no es de una escuela y un video, pasado por las manos de intereconomía y sacado de un canal de TV que no sabía ni que existiera, aparte de esto, en ningun momento del video se está diciendo que las opiniones politicas de estos niños les hayan sido inculcadas en la escuela, estos niños estan dando su opinion basada en lo que vive cada uno en su casa y en lo que ve en TV, incluso ellos mismos dicen que "porque vi en la tele que..."
#51:
#4 ¿Este detalle es malo o significa que CIU es el único partido que pone magistrados decentes cuyo voto no controla?
#281:
#278 Tiene la validez que el Estado Español ha querido que tenga. En lugar de sacar pecho, a cualquier demócrata se le caería la cara de vergüenza.
#80:
#56 Después de que 920 alcaldes (de 947 que tiene Cataluña) se reunieran en el Palacio de la Generalidad en defensa del 9N el gobierno español tuvo los santos cojones de decir que se estaba obligando a 700 alcaldes desafectos a colaborar. Ellos con sus lemas, esperando que la realidad se adapte a su visión nacionalista de España.
#226:
#215 ¿Perdon? ¿No ser independentista es ser anti catalan? ¡Venga ya!
Al contrario... a los que no les importa abandonar la Union Europea, salirse del Euro, dividir la sociedad catalana y al resto de nuestros compatriotas españoles, generar incertidumbre económica.. ¡Esos son los que no quieren ni a Cataluña ni al resto de España! Sólo independencia...
Triste, triste... y vaya pena que estamos hacciendo los catalanes con un presidente que en vez de trabajar por su comunidad autonoma intenta burlar las leyes y luego ir de victima.. ¡Que ridículo estamos hacciendo!
#118:
#97 No, esto que tu llamas "descompensación" es bastante sencillo de explicar, el % de municipios no tiene en cuenta cuantos habitantes tiene cada municipio, ejemplo simplificado:
municipio A: 25 habitantes
municipio B: 200 habitantes
municipio C: 75 habitantes
municipio D:100 habitantes
A+C+D = 75 % de los municipios pero 50% de los habitantes.
A esto puedes sumarle el factor de la abstención en las municipales. En resumen ¿esto demuestra que se utilicen o no las instituciones? Pues diria que no, lo único que demuestra es que algunos veis fantasmas en todas las esquinas e intentais convertir cualquier dato en conclusiones de lo más disparatadas.
#18:
Una vez más el Constitucional se muestra dependiente del ejecutivo.
Una vez más el Gobierno de España haciendo oídos sordos a la voluntad de ser escuchados de los catalanes.
No están dejando más opción que la DUI.
Cuando la declare Jonqueras todavía habrá gente que se sorprenda.
Enfin, más tozudo no se puede ser.
#169:
#97 tienes algún problema con preguntarle al pueblo? Porque incluso mi mujer, que es extremeña y lleva viviendo en Catalunya 7 años, está absolutamente a favor de realizar la consulta. Ella votaría que NO, pero al menos reconoce la posibilidad para el que quiera votar Sí/No pueda hacerlo.
Lo digo porque tú serás un "charnego", pero habiendo nacido en Catalunya (si es que es así) da bastante pena que otras personas que vengan de fuera estén más a favor que tú.
#161 correcto, pues tú vota que NO. Ah! no! espera! que NO NOS DEJAN!
#261:
#161 No se si eres catalan, pero el traductor automatico lo manejas de pena.
#17 Falso, el TC ha prevaricado. La argumentación del gobierno español era que había fraude de ley. En ese caso no debían presentar la suspensión de la misma ley (lo cual es ilegal) sino instar un incidente de ejecución de la medida de suspensión cautelar.
Pero han ido a saco. La excusa para defender la prohibición era la ley pero se la petan si así consiguen sus objetivos, demostrando que lo de la ley sólo era un pobre subterfugio.
#73 Bueno bueno bueno. Prevaricar es un delito. Deberías denunciarlo si tienes pruebas (pero ya te digo yo que no han prevaricado), de otro modo te conviertes en cómplice.
De todas formas yo te garantizo que no han prevaricado porque solo han admitido un recurso a trámite, y para admitirlo con que no haya ningún defecto de forma y se haya dirigido al tribunal que por turno corresponde, es suficiente. Así que el que estaría cometiendo un delito eres tú acusando a otros de un delito que no han cometido. Ten cuidado.
Y por si estás aún más errado, te diré que no han cancelado nada.
#77 De la misma manera que, según tú, él se convertiría en complice por no denunciar la prevaricación del TC, tú también si no lo denuncias a él por calumnias contra el TC, ¿no?
#355 Escrito por tí en #77: ''Bueno bueno bueno. Prevaricar es un delito. Deberías denunciarlo si tienes pruebas (pero ya te digo yo que no han prevaricado), de otro modo te conviertes en cómplice.''
Es decir, quien no denuncia una prevaricación, según tú mismo dices, se convierte en cómplice de prevaricación. Y eso es una chorrada como un piano, pues cualquiera que conozca cuatro cosas de derecho sabe que la prevaricación sólo la puede cometer un funcionario público y en el ejercicio de sus funciones. Por lo tanto, retar a un meneante a que denuncie al TC so pena de estar siendo cómplice de prevaricación es una simple bravata sin sentido jurídico alguno.
Y ya que te decides a darme consejos, yo también te voy a dar un consejo: no intentes aprender, déjalo, es demasiado para tí. Prueba mejor a tener la boca cerrada. Nadie se dará cuenta de lo despistado que andas.
#73 Pero bueno! todavía le vamos a dar pábulo a las paranoias del juez independentista Santiago Vidal? Eso de "instar un incidente" era una de las posibles vías que tenía el gobierno, ni es la única, ni por supuesto el recurso está prohibido.
Pero si hay prevaricación del TC en pleno lo tenéis muy fácil: DENUNCIADLO, eso es un delito y muy grave.
#51 Pero qué inocentes podéis llegar a ser algunos... ¿De verdad te crees que CIU, partido tan salpicado de corrupción como el PPSOE y aliado de éstos para medidas como la ley Sinde, escogió a esa persona porque su intención era poner "un magistrado decente"? Algunos es hablar de la independencia y os convertís en esto:
Dado que el nuevo 9N se basaba en el voluntariado lo que han hecho es prohibir el derecho de asociación y reunión pacífica amparado por la constitución.
España estado policial. Para protegerla de los españoles, claro está.
#56 Después de que 920 alcaldes (de 947 que tiene Cataluña) se reunieran en el Palacio de la Generalidad en defensa del 9N el gobierno español tuvo los santos cojones de decir que se estaba obligando a 700 alcaldes desafectos a colaborar. Ellos con sus lemas, esperando que la realidad se adapte a su visión nacionalista de España.
#80 Ok, el 97% de municipios a favor de la Consulta
...cuando (según los datos del CEO de la Generalitat) los catalanes favorables a la consulta son sólo el 70%
¿Ese descompensación no demuestra que se están utilizando las instituciones para el proceso?
#97 No, esto que tu llamas "descompensación" es bastante sencillo de explicar, el % de municipios no tiene en cuenta cuantos habitantes tiene cada municipio, ejemplo simplificado:
municipio A: 25 habitantes
municipio B: 200 habitantes
municipio C: 75 habitantes
municipio D:100 habitantes
A+C+D = 75 % de los municipios pero 50% de los habitantes.
A esto puedes sumarle el factor de la abstención en las municipales. En resumen ¿esto demuestra que se utilicen o no las instituciones? Pues diria que no, lo único que demuestra es que algunos veis fantasmas en todas las esquinas e intentais convertir cualquier dato en conclusiones de lo más disparatadas.
#97 tienes algún problema con preguntarle al pueblo? Porque incluso mi mujer, que es extremeña y lleva viviendo en Catalunya 7 años, está absolutamente a favor de realizar la consulta. Ella votaría que NO, pero al menos reconoce la posibilidad para el que quiera votar Sí/No pueda hacerlo.
Lo digo porque tú serás un "charnego", pero habiendo nacido en Catalunya (si es que es así) da bastante pena que otras personas que vengan de fuera estén más a favor que tú.
#161 correcto, pues tú vota que NO. Ah! no! espera! que NO NOS DEJAN!
Tambien suspende la consulta canaria sobre descojonar las costas que les dan de comer...
Habra que cambiar el nombre, en vez de Tribunal Constitucional, las siglas "TC" pasaran a significar "Todo por mis Cojones"
#13 Bueno la preguntita de canarias era de retrasados mentales profundos, tampoco creo que cupiera duda de que no tenían nada que hacer. Es más, la única lógica de esa chorrada de pregunta era conseguir publicidad antes de que, como ya sabían, se lo iban a anular.
#13 ES QUE LOS QUE HICIERON las leyes no son idiotas, ya esta todo pensado, SOLO LA PETICION del gobierno implica la suspension temporal, SI NO FUERA ASI, una comunidad podria gobernar con inconstitucionalidades flagrantes hasta que se resuelva el recurso. La ley contempla que eso no pueda ser asi, si hay fundamentos para que pueda ser inconstitucional, entonces se paraliza todo HASTA que se pronuncie el tribunal...no puede ser de otra forma.
Una vez más el Constitucional se muestra dependiente del ejecutivo.
Una vez más el Gobierno de España haciendo oídos sordos a la voluntad de ser escuchados de los catalanes.
No están dejando más opción que la DUI.
Cuando la declare Jonqueras todavía habrá gente que se sorprenda.
Enfin, más tozudo no se puede ser.
#18 No te has enterado de nada. No ha cancelado, ha admitido a trámite un recurso, y por prudencia se suspende cautelarmente. Pero esto se hace en todos los casos, aunque no se trate de una consulta.
#27 Se suspende cautelarmente hasta que el tribunal se pronuncie. Así de simple. Si se pronuncian antes del día 9, y lo hacen a favor de la consulta, se celebrará. Si se pronuncian tras el día 9, a favor de la consulta, habrá sufrido un aplazamiento y pondrán una nueva fecha. Si en cualquier caso, no se pronuncian a favor de la consulta, será cancelada.
A mi me gusta llamarlo sentido común en lugar de neolengua.
#361 Por qué habría de tener ''fe'' en que sabes bastante más de derecho que yo si lo que me has demostrado es justo lo contrario? No, majo: vas de sobrado hablando de leyes y lo cierto es que no te enteras y has metido la pata hasta el corvejón. Y no es el único caso. Revisando tus aportaciones (para comprobar cuán profundos son los conocimientos de derecho que dices tener), en #52 y en #19 hablas de una ''suspensión cautelar'' del proceso por razones de ''prudencia''. Sigues sin enterarte. La suspensión no es cautelar, pues no cabe al TS admitir a trámite una impugnación del gobierno sin que ésta tenga efectos suspensivos. La suspensión es un simple efecto de la admisión a trámite. El TS no opera ''cautelarmente'' y ''por prudencia'', sino en virtud de artículo 161.2 CE, que no le deja margen alguno de elección, pues es prerrogativa del Gobierno (y sólo de éste) impugnar una resolución y exigir que al hacerlo tenga efectos suspensivos.
#27 El referendum de escocia se convocó con un año de antelación. En Cataluña se ha hecho con sólo un mes de antelación (muy "democrático" por cierto) a sabiendas de que se iba a suspender cautelarmente para así poder ir de victimas y echarle la culpa a los españoles y a la neolengua. Aunque a mi no me sorprende nada, todo el argumentario de la independencia se cimenta sobre el victimismo.
#20 El día después no lo sé. Podemos hacer política-ficción al respecto.
Sinceramente a mi me da igual Cataluña y España. No creo en banderas ni en fronteras.
#19 entiendo bien lo que ha sucedido aquí. Sé lo que significa cautelarmente.
Yo hablo del mensaje que se está transmitiendo por parte del TC/ Ejecutivo de España.
#30 Totalmente de acuerdo, a mi me importa más que se hable de la política de empleo y de los recortes que de patriotismo. El caso es que este debate de lucha de clases en Cataluña lleva muchos meses secuestrado.
Por mi, que sea lo que la gente quiera pero hablemos de lo importante ya.
#29 El TC no puede sino seguir la normativa. Admitir un recurso no es algo tan perverso ni complicado ni siquiera tiene que ver con dar una imagen, sino cumplir la ley referente a los recursos. Es lo único que ha hecho, no se ha pronunciado sobre el recurso, solo lo ha admitido a trámite.
Pasó lo mismo con la privatización de los hospitales por ejemplo.
No puedes estar conforme solo con los casos que tú quieras.
Sorprende que sea por unanimidad. Lo rápido que van destruyendo toda posibilidad de declaración de independencia negociada. Luego vendrán los lamentos por la unilateralidad.
#24 Sí es cierto. Lo mejor es que ciertos ciudadanos hagan lo que le salga por los cojones. Sin respetar la ley ni las decisiones judiciales.
En eso se basa la democracia: en votar ciertos ciudadanos aspectos que afectan a las fronteras del país al que pertenecen sin escuchar a todos los interesados.
#91 Yo estoy muy tranquilo. Los que parecéis nerviosos sois otros.
Además, si te digo la verdad, me lo estoy pasando teta con las amenazas de los que se autoproclaman "democráticos".
#95 Ah no, te confundes, no estamos nerviosos, estamos excitados por la ilusión Piensa que hemos sido manipulados durante muchos años, casi casi estamos programados genéticamente para ser independientes.
#99 Claro que habías sido manipulados. No tengo ninguna duda.
Lo que ocurre es que lo habéis sido justo en el sentido contrario al que creéis.
Sois como un votante acérrimo del PP.
No obstante, no conozco a nadie excitado por la ilusión que amenace con DUIs y chorradas similares. Eso, más bien, es estar nerviosos. Muy nerviosos
#87 No sé si sabes que la declaración unilateral la tendrá que declarar la Generalitat y no los "ciertos ciudadanos interesados en la independencia". Claro que afectará a todos los españoles, pero en un acto de independencia las decisiones se asumen con eso con independencia del conjunto que pueda verse afectado. Haberlo pensado mejor antes que los catalanes y españoles de Cataluña emprendieran el proceso independentista.
#98pero en un acto de independencia las decisiones se asumen con eso con independencia del conjunto que pueda verse afectado
¿Y vosotros os hacéis las víctimas porque no se respeta la 'democracia'? ¿Después de esa frase?
Esto tiene que ser un programa de humor. No tiene otra explicación.
#98, una pregunta y es sin segundas intenciones. ¿En qué consiste exactamente la declaración unilateral de independencia? ¿Se utilizarían medios violentos para por ejemplo desalojar a guardias civiles de juzgados y cuarteles? ¿Cómo se articula si quien tiene que escuchar esa declaración unilateral se tapa los oídos?
#75 No te equivoques. Ciertos ciudadanos "hagan" NO. Sera lo que ciertos ciudadanos "digan". Al fin y al cabo, era una consulta para DECIR si quieren o no quieren la independencia.
Al dia siguiente de la consulta iban a seguir siendo parte de España. El problema que surge aqui NO es que los catalanes se declaren independientes en las urnas. Todo el problema es el panico del gobierno a que los catalanes DIGAN que QUIEREN ser independientes en las urnas.
¿Que legitimidad puede tener un partido y un tribunal sospechosos de corrupcion? Mariano se ha apuntado otro ridiculo de los gordos pero claro, mientras se habla de Catalunya no se habla de el mismo por corrupto y los ladrones que hay en su partido.
Hoy el independentismo se ha hecho un poco más grande, paso a paso las urnas quedaran desbordadas de votos por la independencia. Sea el 9N, las plebiscitarias, las municipales, las del gobierno opresor o otras.
El mejor aliado la chulería española y su inteligencia de testosterona.
Propongo nuevo método de consulta.
Los favorables al SISI que durante el día 9N vayan a la playa pasando por el peaje de Tarragona.
Los favorables al SINO que durante el día 9N vayan a la playa pasando por el peaje de Girona.
Los favorables al NONO que durante el día 9N vayan a Andorra pasando por el tunel del Cadí.
al final del dia que las empresas pertinentes pasen un informe detallado a la Generalitat...
1) CiU acata la suspensión, no se sacan las urnas, CiU se va a la mierda en las próximas autonómicas.
2) CiU saca las urnas, la gente vota, hay poca participación (menos de 1,5 millones) y no pasa nada.
3) CiU saca las urnas, sobre 2 millones de personas votan, gana el sí por amplia mayoría, problemón.
4) CiU intenta sacar las urnas, la Guardia Civil/Mossos impiden que se abran los colegios, foto en la prensa internacional de policías impidiendo votar al pueblo, "justificación" de una declaración unilateral de independencia, problemón al cuadrado.
Caso más probable: CIU se hace la victima y no saca las urnas, en las elecciones llora que si tuviera más mayoría todavía habría impedido que Pujol robara y habría conseguido la consulta, luego pacta con el PP otra cortina de humo y los dos se reunen a celebrar sus mayorías absolutas para parar unos con otros.
Vamos cómo cuando Hitler pactó con Stalin no intervenir en la guerra civil Española y mandó cuatro tanques para disimular
#23 te falta una
"Mas no tiene mas cojones que convocar unas elecciones anticipadas plebiscitarias, o sea, los partidos a favor de la independencia ponen como unico programa, eso.. CIU se va a la mierda, hundida por la corrupcion, Pujol ens roba y su inoperancia al frente de la generalitat y los recortes...ERC se hace con la Generalitat...el PP de Cataluña se desploma y miss universo (Alice) se qeuda fuera del parlament...."
#23 Viendo como esta twitter, apostaría por la 4. Y si pasan a la DUI.. verás la opcion 5 que serán los militares. Esto ya es un "por mis cojones" y a burros.. a ver quien gana.
Algunos parece que han nacido ayer.
#23 La opción 4 es inviable. No se va a dar órdenes a la GC ni al CNP para que actúen así. El ejército ya se ha posicionado y ha dicho que no piensa mover un dedo.
Que ojo, no digo que antaño no las tuvieran en otros intentos de consulta.
CiU delega la organización del evento a la sociedad, ANC, Omnium, etc ... y el Tribunal Constitucional no puede hacer nada.
CiU se va a la mierda. Si convoca o no elecciones ya se verá.
CiU ya adelantó las elecciones solo para dedicarse a organizar una consulta legal. No lo ha conseguido. En mi opinión debería convocarlas, de hecho ya se habla de 18 o 25 de enero.
Aunque haya una participación masiva no va a haber tal problema. Rajoy cuenta con que si al final sacan las urnas, el 90% de los votos sean al SI SI ya que la gran mayoría que acuda a votar será independentista (puesto que gran parte de los partidarios del NO al no estar invalidadas se quedarán en casa). Eso le servirá para decir "claro, es un 90% SI SI que NO SE CORRESPONDE con la realidad catalana, por lo que mi valor a esas elecciones es entre cero y nada..." y así volveremos a un principio... el pez que se muerde la cola.
#23 No seas tontorrón, la única posibilidad es la de la realidad, que esto del referéndum es una mierda de truño propugnado por CiU y los cuatro radicales de siempre que al final acabará en nada y menos.
#23 Eh, eh! no me pueden hacer esto! Que yo ya he impreso la papeleta para votar que sí y, no es porque sea catalán, es porque la tinta de impresora es tan cara como la sangre de unicornio. Eso le duele a cualquier ciudadano del estado.
Lo mínimo que espero es que CIU definitivamente se vaya a la mierda. Yo por mi parte, si pasa la 4º opción, estaré entre esos a los que los maderos pegarán, porque yo creo en el derecho a voto. Igual salgo en el los periódicos internacionales...aunque sea con una brecha en la cabeza.
#23 me estás diciendo que 1,5 de vitantes son pocos y 2 son muchos? Pero bueno, que son 7 millones de catalanes! (Casi todos pueden votar) Para que sea medio legítimo deberían votar mínimo 4
#23 Me subo al carro y me juego 3... que coño, 4 habas a que 1) y 2) están descartadas, o 3) o 4) y tiro más a la 4), es además la que más les conviene, "yo me he saltado la ley por vosotros, por cumplir lo que os prometí, pero el siempre malvado y opresor estado español me ha dicho que tralarí"
Lo que les costará dejarlos votar y hacer algo bien aunque sea un día...
#23 4) CiU intenta sacar las urnas, la Guardia Civil/Mossos impiden que se abran los colegios, foto en la prensa internacional de policías impidiendo votar al pueblo, "justificación" de una declaración unilateral de independencia, problemón al cuadrado.
No hay justificacion que valga, mirad en ucrania, se ha votado y se apoya a kiev con bombardeos incluidos.
#189#23 EN LA HISTORIA mundial jamas ha habido un precedente en democracia de declaracion unilateral de independencia, al dia siguiente que? como echas a la policia del Prat? a la guardia civil de las fronteras o puertos? como echas a los funcionarios?
LA UNICA MANERA de imponer una nueva legalidad es por la fuerza, no hay otra manera, o por la fuerza, o porque los otros SE VAN CON EL RABO entre las piernas, o directamente pasan de todo. Ahora bien, yo no veo a la policia nacional poniendose a las ordenes del junqueras, y yendose de sus puestos de trabajo. TENDRAS que hacer como en crimean; POR LA FUERZA, como hace cualquier estado cuando se quebrante su legalidad, usa la fuerza para reponerlo, si tu quieres implantar una nueva legalidad, tendras que usar la fuerza, PORQUE REPITO, no veo a las decenas de miles de funcionarios y fuerzas de seguridad que dependen del estado haciendo caso a junqueras antes que al gobierno legal de españa....no lo veo.
#23 La tercera opción no es un problema para nadie, ya se demostró en la diada que en Cataluña hay mucha gente a favor de la independencia y eso no cambió nada. Esta consulta no va a tener mayor validez en absoluto, ya que sólo van a ir a votar quienes están a favor del "Sí" y lo único que podría servir de algo (ver la cantidad de personas que son en números absolutos los partidarios de la independencia) también va a ser puesto bajo duda. Hace poco un familiar que vive en Barcelona contaba que nadie se va a fiar de los resultados de esa consulta porque no hay nadie neutral ni partidario del "no" controlando que no se falsifiquen los resultados.
Y la cuarta opción no va a suponer un problemón porque la prensa internacional lleva ya mucho meses poniendo a parir a Rajoy y a todo su gobierno sin que eso les haga avergonzarse lo más mínimo, CIU no se va a atrever a lanzar una declaración unilateral de independencia y sólo una parte de los independentistas va a ver eso como una justificación para dicha declaración. Recuerda que estamos gobernados, en Europa y en el mundo, por capitalistas que por encima de todo desean seguir robándonos como hasta ahora. La independencia les genera demasiadas incertidumbres e inestabilidades, así que nadie fuera de España va a apoyar la independencia de Cataluña sólo porque no se deje celebrar una consulta.
El Estado ha dejado claro que no va a permitir que Cataluña se independice por las buenas. Ahora sois los catalanes quienes tenéis que decidir si lo hacéis por las malas. Y en caso de decidir que sí, tendréis que asumir las consecuencias, porque si la independencia va ligada a un proyecto político revolucionario puede merecer la pena pero es que ése no es ni de lejos el panorama actual y una Cataluña independiente que quiera seguir siendo capitalista puede acarrear muchos problemas...
#76 Cabe la posibilidad que hubiera ilusos que creyeran que una consulta así se podría celebrar, puede que en UDC o en ICV lo creyeran, pero la mayoría de los independentistas no creo que esperaran esa vía de pacto y presumibles renuncias. Había que plantearlo para demostrar que se confirmaban las sospechas.
Lo considero un gran error, yo hubiese dejado hacer el butifarrèndum.
...pero es que la Generalitat lo ha hecho todo lo mal posible para que difícilmente haya otra resolución posible. Por eso el Constitucional lo ha votado con unanimidad.
#54 Mal no, la Generalitat ha hecho la jugada para que se viera quien tiene miedo a votar. Coincido contigo que deberían haber dejado que la consulta se hiciera y sin tanto ruido la participación hubiera sido menor.
#63 Vamos, que sí, que la Generalitat lo ha hecho de manera que el TC no tuviera más remedio que suspenderla. Luego la Generalitat buscaba esta suspensión y no la celebración.
Cuando se hagan votaciones en catalunya y salga (si sale) mayoría independentista, me gustará ver con que tonterías y qué leyes aprobarán para impedir la "democracia".
#36 Li traspasa tota la responsabilitat de la consulta a la ANC, ell i la Generalitat s'aparta del procés. Després del 9N data per les eleccions plebiscitaries.
#41 Personalment, m'agradaria que no ho fes, que invoqués la declaració de sobirania del gener del 2013 al parlament (80% de vots a favor) i digués que el TC no té facultats per prohibir-ho... així que tirem endavant des de la Generalitat.
#53 Escolta, sigui com sigui la consulta del 9N la farem igual, no s'aturarà. Però com diu Carme Forcadell "L'estat espanyol i el TC no ens fallen mai, han suspès el nou 9N. Un cop més ens han ajudat a fer un pas més cap a la independència"
Hala, ya podéis ir empezando a recoger los bártulos, la propaganda con el plastiquito ese amarillo con el que se han inundado las calles, las urnas y las papeletas y haced el andanillo para marchar sí, pero al vertedero a reciclar toda esa basura. Las urnas esas son espléndidas para colmenares y palomares.
Comentarios
SORPRESON EN LAS GAUNAS!
Gran error. Otra vez.
#3 #4 Ha sido por unanimidad de todos los jueces.
#7 Lo sé, por eso lo recalco.
#4 #7 #8
#28 Para que luego digan que en los partidos políticos hay pensamiento único.
#28 Parece que hay separación de poderes, después de todo... ¿o no...?
#7 eso no quita que yo opine que sea un error. Deberían haber permitido la consulta.
#14 Ya pero tú no sabes cómo funciona el procedimiento para admitir a trámite un recurso, cierto?
Si se ha suspendido cautelarmente es por prudencia, como se procede en estos, y otros casos. No quiere decir que finalmente se autorice o se niegue.
#17 ¿Cuánto falta para el día 9? Me parece un error político, no judicial.
#17 Falso, el TC ha prevaricado. La argumentación del gobierno español era que había fraude de ley. En ese caso no debían presentar la suspensión de la misma ley (lo cual es ilegal) sino instar un incidente de ejecución de la medida de suspensión cautelar.
Pero han ido a saco. La excusa para defender la prohibición era la ley pero se la petan si así consiguen sus objetivos, demostrando que lo de la ley sólo era un pobre subterfugio.
#73 Bueno bueno bueno. Prevaricar es un delito. Deberías denunciarlo si tienes pruebas (pero ya te digo yo que no han prevaricado), de otro modo te conviertes en cómplice.
De todas formas yo te garantizo que no han prevaricado porque solo han admitido un recurso a trámite, y para admitirlo con que no haya ningún defecto de forma y se haya dirigido al tribunal que por turno corresponde, es suficiente. Así que el que estaría cometiendo un delito eres tú acusando a otros de un delito que no han cometido. Ten cuidado.
Y por si estás aún más errado, te diré que no han cancelado nada.
#77 De la misma manera que, según tú, él se convertiría en complice por no denunciar la prevaricación del TC, tú también si no lo denuncias a él por calumnias contra el TC, ¿no?
Pues venga, denúncialo.
#355 Escrito por tí en #77: ''Bueno bueno bueno. Prevaricar es un delito. Deberías denunciarlo si tienes pruebas (pero ya te digo yo que no han prevaricado), de otro modo te conviertes en cómplice.''
Es decir, quien no denuncia una prevaricación, según tú mismo dices, se convierte en cómplice de prevaricación. Y eso es una chorrada como un piano, pues cualquiera que conozca cuatro cosas de derecho sabe que la prevaricación sólo la puede cometer un funcionario público y en el ejercicio de sus funciones. Por lo tanto, retar a un meneante a que denuncie al TC so pena de estar siendo cómplice de prevaricación es una simple bravata sin sentido jurídico alguno.
Y ya que te decides a darme consejos, yo también te voy a dar un consejo: no intentes aprender, déjalo, es demasiado para tí. Prueba mejor a tener la boca cerrada. Nadie se dará cuenta de lo despistado que andas.
#73 Pero bueno! todavía le vamos a dar pábulo a las paranoias del juez independentista Santiago Vidal? Eso de "instar un incidente" era una de las posibles vías que tenía el gobierno, ni es la única, ni por supuesto el recurso está prohibido.
Pero si hay prevaricación del TC en pleno lo tenéis muy fácil: DENUNCIADLO, eso es un delito y muy grave.
#82 Yo estaba citando a Pérez Royo, pero como usted diga.
#3 Claro que sí, señó "majistrado".
¿También el magistrado puesto por el propio CiU?
#4 ¿Este detalle es malo o significa que CIU es el único partido que pone magistrados decentes cuyo voto no controla?
#51 Significa que CiU está "una miqueta cagat", cosa que ya esperábamos.
#51 Pero qué inocentes podéis llegar a ser algunos... ¿De verdad te crees que CIU, partido tan salpicado de corrupción como el PPSOE y aliado de éstos para medidas como la ley Sinde, escogió a esa persona porque su intención era poner "un magistrado decente"? Algunos es hablar de la independencia y os convertís en esto:
http://d51ck0gypsxpo.cloudfront.net/wp-content/uploads/images/Finding-Dory-feature-image.jpg
#4 Cuestión de prioridades, supongo. La suya es mantenerse en ese puesto.
Dado que el nuevo 9N se basaba en el voluntariado lo que han hecho es prohibir el derecho de asociación y reunión pacífica amparado por la constitución.
España estado policial. Para protegerla de los españoles, claro está.
#43 Hay quien todavía cree que todo esto es un invento de CiU o incluso de Mas solo. No hay más sordo que el que no quiere oir.
#56 Después de que 920 alcaldes (de 947 que tiene Cataluña) se reunieran en el Palacio de la Generalidad en defensa del 9N el gobierno español tuvo los santos cojones de decir que se estaba obligando a 700 alcaldes desafectos a colaborar. Ellos con sus lemas, esperando que la realidad se adapte a su visión nacionalista de España.
#80 Ok, el 97% de municipios a favor de la Consulta
...cuando (según los datos del CEO de la Generalitat) los catalanes favorables a la consulta son sólo el 70%
¿Ese descompensación no demuestra que se están utilizando las instituciones para el proceso?
#97 ¿Ese descompensación no demuestra que se están utilizando las instituciones para el proceso?
No.
#97 No, esto que tu llamas "descompensación" es bastante sencillo de explicar, el % de municipios no tiene en cuenta cuantos habitantes tiene cada municipio, ejemplo simplificado:
municipio A: 25 habitantes
municipio B: 200 habitantes
municipio C: 75 habitantes
municipio D:100 habitantes
A+C+D = 75 % de los municipios pero 50% de los habitantes.
A esto puedes sumarle el factor de la abstención en las municipales. En resumen ¿esto demuestra que se utilicen o no las instituciones? Pues diria que no, lo único que demuestra es que algunos veis fantasmas en todas las esquinas e intentais convertir cualquier dato en conclusiones de lo más disparatadas.
#97 tienes algún problema con preguntarle al pueblo? Porque incluso mi mujer, que es extremeña y lleva viviendo en Catalunya 7 años, está absolutamente a favor de realizar la consulta. Ella votaría que NO, pero al menos reconoce la posibilidad para el que quiera votar Sí/No pueda hacerlo.
Lo digo porque tú serás un "charnego", pero habiendo nacido en Catalunya (si es que es así) da bastante pena que otras personas que vengan de fuera estén más a favor que tú.
#161 correcto, pues tú vota que NO. Ah! no! espera! que NO NOS DEJAN!
#43 No se ha prohibido, se ha suspendido.
#43 No han prohibido. Leete la noticia.
#43 Suspendido...
Tambien suspende la consulta canaria sobre descojonar las costas que les dan de comer...
Habra que cambiar el nombre, en vez de Tribunal Constitucional, las siglas "TC" pasaran a significar "Todo por mis Cojones"
#13 No proyectes.
#13 Bueno la preguntita de canarias era de retrasados mentales profundos, tampoco creo que cupiera duda de que no tenían nada que hacer. Es más, la única lógica de esa chorrada de pregunta era conseguir publicidad antes de que, como ya sabían, se lo iban a anular.
#13 ES QUE LOS QUE HICIERON las leyes no son idiotas, ya esta todo pensado, SOLO LA PETICION del gobierno implica la suspension temporal, SI NO FUERA ASI, una comunidad podria gobernar con inconstitucionalidades flagrantes hasta que se resuelva el recurso. La ley contempla que eso no pueda ser asi, si hay fundamentos para que pueda ser inconstitucional, entonces se paraliza todo HASTA que se pronuncie el tribunal...no puede ser de otra forma.
Que vergüenza de País.
Una vez más el Constitucional se muestra dependiente del ejecutivo.
Una vez más el Gobierno de España haciendo oídos sordos a la voluntad de ser escuchados de los catalanes.
No están dejando más opción que la DUI.
Cuando la declare Jonqueras todavía habrá gente que se sorprenda.
Enfin, más tozudo no se puede ser.
#18 No te has enterado de nada. No ha cancelado, ha admitido a trámite un recurso, y por prudencia se suspende cautelarmente. Pero esto se hace en todos los casos, aunque no se trate de una consulta.
#19 algo que se suspende, que puede estar suspendido durante 6 meses, cuando se celebra este domingo, ¿no es una suspensión?
Joder, con la neolengua y la de vueltas que dais a las cosas...
#27 Se suspende cautelarmente hasta que el tribunal se pronuncie. Así de simple. Si se pronuncian antes del día 9, y lo hacen a favor de la consulta, se celebrará. Si se pronuncian tras el día 9, a favor de la consulta, habrá sufrido un aplazamiento y pondrán una nueva fecha. Si en cualquier caso, no se pronuncian a favor de la consulta, será cancelada.
A mi me gusta llamarlo sentido común en lugar de neolengua.
#52 Claro, seguro que se pronuncian antes, total, con el estatut solo se pasaron 4 años.
#361 Por qué habría de tener ''fe'' en que sabes bastante más de derecho que yo si lo que me has demostrado es justo lo contrario? No, majo: vas de sobrado hablando de leyes y lo cierto es que no te enteras y has metido la pata hasta el corvejón. Y no es el único caso. Revisando tus aportaciones (para comprobar cuán profundos son los conocimientos de derecho que dices tener), en #52 y en #19 hablas de una ''suspensión cautelar'' del proceso por razones de ''prudencia''. Sigues sin enterarte. La suspensión no es cautelar, pues no cabe al TS admitir a trámite una impugnación del gobierno sin que ésta tenga efectos suspensivos. La suspensión es un simple efecto de la admisión a trámite. El TS no opera ''cautelarmente'' y ''por prudencia'', sino en virtud de artículo 161.2 CE, que no le deja margen alguno de elección, pues es prerrogativa del Gobierno (y sólo de éste) impugnar una resolución y exigir que al hacerlo tenga efectos suspensivos.
#27 El referendum de escocia se convocó con un año de antelación. En Cataluña se ha hecho con sólo un mes de antelación (muy "democrático" por cierto) a sabiendas de que se iba a suspender cautelarmente para así poder ir de victimas y echarle la culpa a los españoles y a la neolengua. Aunque a mi no me sorprende nada, todo el argumentario de la independencia se cimenta sobre el victimismo.
#20 El día después no lo sé. Podemos hacer política-ficción al respecto.
Sinceramente a mi me da igual Cataluña y España. No creo en banderas ni en fronteras.
#19 entiendo bien lo que ha sucedido aquí. Sé lo que significa cautelarmente.
Yo hablo del mensaje que se está transmitiendo por parte del TC/ Ejecutivo de España.
#29 hombre ya, pero el dia despues tambien trata de las cosas del comer, que no es poner una linea en un mapa y que todo siga igual, no?
#30 Totalmente de acuerdo, a mi me importa más que se hable de la política de empleo y de los recortes que de patriotismo. El caso es que este debate de lucha de clases en Cataluña lleva muchos meses secuestrado.
Por mi, que sea lo que la gente quiera pero hablemos de lo importante ya.
#29 El TC no puede sino seguir la normativa. Admitir un recurso no es algo tan perverso ni complicado ni siquiera tiene que ver con dar una imagen, sino cumplir la ley referente a los recursos. Es lo único que ha hecho, no se ha pronunciado sobre el recurso, solo lo ha admitido a trámite.
Pasó lo mismo con la privatización de los hospitales por ejemplo.
No puedes estar conforme solo con los casos que tú quieras.
#18 y el dia despues que?
Sorprende que sea por unanimidad. Lo rápido que van destruyendo toda posibilidad de declaración de independencia negociada. Luego vendrán los lamentos por la unilateralidad.
#24 Sí es cierto. Lo mejor es que ciertos ciudadanos hagan lo que le salga por los cojones. Sin respetar la ley ni las decisiones judiciales.
En eso se basa la democracia: en votar ciertos ciudadanos aspectos que afectan a las fronteras del país al que pertenecen sin escuchar a todos los interesados.
#75 No sé de qué "ciertos ciudadanos" hablas. Supongo que no estarás tratando a la Generalitat como "ciertos ciudadanos".
#81 De los interesados en la independencia. La modificación de las fronteras de España afecta a TODOS LOS ESPAÑOLES. No sólo a ciertos catalanes.
#87 Segun la legalidad española. Estate tranquilo, no creo que Cataluña sea independiente en base a la legalidad española.
#91 Yo estoy muy tranquilo. Los que parecéis nerviosos sois otros.
Además, si te digo la verdad, me lo estoy pasando teta con las amenazas de los que se autoproclaman "democráticos".
#95 Ah no, te confundes, no estamos nerviosos, estamos excitados por la ilusión Piensa que hemos sido manipulados durante muchos años, casi casi estamos programados genéticamente para ser independientes.
#99 Claro que habías sido manipulados. No tengo ninguna duda.
Lo que ocurre es que lo habéis sido justo en el sentido contrario al que creéis.
Sois como un votante acérrimo del PP.
No obstante, no conozco a nadie excitado por la ilusión que amenace con DUIs y chorradas similares. Eso, más bien, es estar nerviosos. Muy nerviosos
#87 No sé si sabes que la declaración unilateral la tendrá que declarar la Generalitat y no los "ciertos ciudadanos interesados en la independencia". Claro que afectará a todos los españoles, pero en un acto de independencia las decisiones se asumen con eso con independencia del conjunto que pueda verse afectado. Haberlo pensado mejor antes que los catalanes y españoles de Cataluña emprendieran el proceso independentista.
#98 pero en un acto de independencia las decisiones se asumen con eso con independencia del conjunto que pueda verse afectado
¿Y vosotros os hacéis las víctimas porque no se respeta la 'democracia'? ¿Después de esa frase?
Esto tiene que ser un programa de humor. No tiene otra explicación.
#98, una pregunta y es sin segundas intenciones. ¿En qué consiste exactamente la declaración unilateral de independencia? ¿Se utilizarían medios violentos para por ejemplo desalojar a guardias civiles de juzgados y cuarteles? ¿Cómo se articula si quien tiene que escuchar esa declaración unilateral se tapa los oídos?
#75 No te equivoques. Ciertos ciudadanos "hagan" NO. Sera lo que ciertos ciudadanos "digan". Al fin y al cabo, era una consulta para DECIR si quieren o no quieren la independencia.
Al dia siguiente de la consulta iban a seguir siendo parte de España. El problema que surge aqui NO es que los catalanes se declaren independientes en las urnas. Todo el problema es el panico del gobierno a que los catalanes DIGAN que QUIEREN ser independientes en las urnas.
Qué harto estoy de España.
Aquí se puede descargar la papeleta para votar, para quien todavía no la tenga: http://www.participa2014.cat/pdf/P1_bi_descarregable.pdf
#39 Muy bien +10 para ti...
#39 Gracias. Ahora a ver si me carga la página para ver dónde me toca votar porque va lentísima.
¿Que legitimidad puede tener un partido y un tribunal sospechosos de corrupcion? Mariano se ha apuntado otro ridiculo de los gordos pero claro, mientras se habla de Catalunya no se habla de el mismo por corrupto y los ladrones que hay en su partido.
Hoy el independentismo se ha hecho un poco más grande, paso a paso las urnas quedaran desbordadas de votos por la independencia. Sea el 9N, las plebiscitarias, las municipales, las del gobierno opresor o otras.
El mejor aliado la chulería española y su inteligencia de testosterona.
En una democracia tan sólida como lo es la española, que la gente pueda votar es no es buena idea.
#33 Es que aprendo unas cosas sobre historia del siglo XX
que no se lo salta ni MarianJoy en pantis y Soraye pellizcandole el culete ...
"Vamos cómo cuando Hitler pactó con Stalin no intervenir en la guerra civil Española y mandó cuatro tanques para disimular"
Eign?
Donde ha salido usted mozo?
D'un univierso para-lelos?
#46 http://www.elcultural.es/revista/letras/Espana-traicionada-Stalin-y-la-guerra-civil/5654
Hasta el programa de humor Polònia le está sacando la gracia al tema:
:lolLPropongo nuevo método de consulta.
Los favorables al SISI que durante el día 9N vayan a la playa pasando por el peaje de Tarragona.
Los favorables al SINO que durante el día 9N vayan a la playa pasando por el peaje de Girona.
Los favorables al NONO que durante el día 9N vayan a Andorra pasando por el tunel del Cadí.
al final del dia que las empresas pertinentes pasen un informe detallado a la Generalitat...
anda Rajoy tumba esta consulta si tienes huevos.
Que bien por fin ya se ha acabado todo el problema y no se volverá a hablar nunca más sobre ello, gracias TC has salvado el país una vez más!
#93
¿Demo...qué?
Suspenden una consulta democràtica y legalizan un partido nazi. Hoy se ha lucido España como país democrático.
Esto se pone interesante. Ahora qué?
#5 Ahora hay 4 posibilidades:
1) CiU acata la suspensión, no se sacan las urnas, CiU se va a la mierda en las próximas autonómicas.
2) CiU saca las urnas, la gente vota, hay poca participación (menos de 1,5 millones) y no pasa nada.
3) CiU saca las urnas, sobre 2 millones de personas votan, gana el sí por amplia mayoría, problemón.
4) CiU intenta sacar las urnas, la Guardia Civil/Mossos impiden que se abran los colegios, foto en la prensa internacional de policías impidiendo votar al pueblo, "justificación" de una declaración unilateral de independencia, problemón al cuadrado.
#23
Caso más probable: CIU se hace la victima y no saca las urnas, en las elecciones llora que si tuviera más mayoría todavía habría impedido que Pujol robara y habría conseguido la consulta, luego pacta con el PP otra cortina de humo y los dos se reunen a celebrar sus mayorías absolutas para parar unos con otros.
Vamos cómo cuando Hitler pactó con Stalin no intervenir en la guerra civil Española y mandó cuatro tanques para disimular
#33 Godwin wins! una vez más... http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin
#23 te falta una
"Mas no tiene mas cojones que convocar unas elecciones anticipadas plebiscitarias, o sea, los partidos a favor de la independencia ponen como unico programa, eso.. CIU se va a la mierda, hundida por la corrupcion, Pujol ens roba y su inoperancia al frente de la generalitat y los recortes...ERC se hace con la Generalitat...el PP de Cataluña se desploma y miss universo (Alice) se qeuda fuera del parlament...."
#23 La ultima ¿problemos?, se manda a la cabra de la legion y se actua contra los instigadores por traicion (y no se si podrian ser ejecutados)
#57 La Asamblea Nacional Catalana tiene 30.000 voluntarios para la realización del 9N (entre los que me incluyo) ¿Nos vas a ejecutar a todos?
¿Has pensado lo que dices?
#23 Viendo como esta twitter, apostaría por la 4. Y si pasan a la DUI.. verás la opcion 5 que serán los militares. Esto ya es un "por mis cojones" y a burros.. a ver quien gana.
Algunos parece que han nacido ayer.
#23 La opción 4 es inviable. No se va a dar órdenes a la GC ni al CNP para que actúen así. El ejército ya se ha posicionado y ha dicho que no piensa mover un dedo.
Que ojo, no digo que antaño no las tuvieran en otros intentos de consulta.
#23 No va a pasar ninguna de esas 4 opciones.
CiU delega la organización del evento a la sociedad, ANC, Omnium, etc ... y el Tribunal Constitucional no puede hacer nada.
CiU se va a la mierda. Si convoca o no elecciones ya se verá.
CiU ya adelantó las elecciones solo para dedicarse a organizar una consulta legal. No lo ha conseguido. En mi opinión debería convocarlas, de hecho ya se habla de 18 o 25 de enero.
#23 Voto por la 3 peeero...
Aunque haya una participación masiva no va a haber tal problema. Rajoy cuenta con que si al final sacan las urnas, el 90% de los votos sean al SI SI ya que la gran mayoría que acuda a votar será independentista (puesto que gran parte de los partidarios del NO al no estar invalidadas se quedarán en casa). Eso le servirá para decir "claro, es un 90% SI SI que NO SE CORRESPONDE con la realidad catalana, por lo que mi valor a esas elecciones es entre cero y nada..." y así volveremos a un principio... el pez que se muerde la cola.
#74 De haber más síes que más de la mitad de votantes de las últimas elecciones el problema estará ahí.
#23 No seas tontorrón, la única posibilidad es la de la realidad, que esto del referéndum es una mierda de truño propugnado por CiU y los cuatro radicales de siempre que al final acabará en nada y menos.
Eres un patán, eso si es un problemón.
#23 3 o 4. La gente esta muy motivada por votar. Incluso es probable que el SI+No + No puedan rondar el 10%/20%.
#23 hasta hace un rato hubiese apostado por la 3. Ahora va all in a la 4.
#23 Eh, eh! no me pueden hacer esto! Que yo ya he impreso la papeleta para votar que sí y, no es porque sea catalán, es porque la tinta de impresora es tan cara como la sangre de unicornio. Eso le duele a cualquier ciudadano del estado.
Lo mínimo que espero es que CIU definitivamente se vaya a la mierda. Yo por mi parte, si pasa la 4º opción, estaré entre esos a los que los maderos pegarán, porque yo creo en el derecho a voto. Igual salgo en el los periódicos internacionales...aunque sea con una brecha en la cabeza.
#23 me estás diciendo que 1,5 de vitantes son pocos y 2 son muchos? Pero bueno, que son 7 millones de catalanes! (Casi todos pueden votar) Para que sea medio legítimo deberían votar mínimo 4
#23 Me subo al carro y me juego 3... que coño, 4 habas a que 1) y 2) están descartadas, o 3) o 4) y tiro más a la 4), es además la que más les conviene, "yo me he saltado la ley por vosotros, por cumplir lo que os prometí, pero el siempre malvado y opresor estado español me ha dicho que tralarí"
Lo que les costará dejarlos votar y hacer algo bien aunque sea un día...
#23
4) CiU intenta sacar las urnas, la Guardia Civil/Mossos impiden que se abran los colegios, foto en la prensa internacional de policías impidiendo votar al pueblo, "justificación" de una declaración unilateral de independencia, problemón al cuadrado.
No hay justificacion que valga, mirad en ucrania, se ha votado y se apoya a kiev con bombardeos incluidos.
#189 #23 EN LA HISTORIA mundial jamas ha habido un precedente en democracia de declaracion unilateral de independencia, al dia siguiente que? como echas a la policia del Prat? a la guardia civil de las fronteras o puertos? como echas a los funcionarios?
LA UNICA MANERA de imponer una nueva legalidad es por la fuerza, no hay otra manera, o por la fuerza, o porque los otros SE VAN CON EL RABO entre las piernas, o directamente pasan de todo. Ahora bien, yo no veo a la policia nacional poniendose a las ordenes del junqueras, y yendose de sus puestos de trabajo. TENDRAS que hacer como en crimean; POR LA FUERZA, como hace cualquier estado cuando se quebrante su legalidad, usa la fuerza para reponerlo, si tu quieres implantar una nueva legalidad, tendras que usar la fuerza, PORQUE REPITO, no veo a las decenas de miles de funcionarios y fuerzas de seguridad que dependen del estado haciendo caso a junqueras antes que al gobierno legal de españa....no lo veo.
#23 5) Las sacan, votan más de 2 millones. Sale NO. Problemilla
#23 Estando en Catalunya y por mi circulo cercano creo que va a ir por la tercera. pocos votaran que no pero se ira a votar.
#23 La tercera opción no es un problema para nadie, ya se demostró en la diada que en Cataluña hay mucha gente a favor de la independencia y eso no cambió nada. Esta consulta no va a tener mayor validez en absoluto, ya que sólo van a ir a votar quienes están a favor del "Sí" y lo único que podría servir de algo (ver la cantidad de personas que son en números absolutos los partidarios de la independencia) también va a ser puesto bajo duda. Hace poco un familiar que vive en Barcelona contaba que nadie se va a fiar de los resultados de esa consulta porque no hay nadie neutral ni partidario del "no" controlando que no se falsifiquen los resultados.
Y la cuarta opción no va a suponer un problemón porque la prensa internacional lleva ya mucho meses poniendo a parir a Rajoy y a todo su gobierno sin que eso les haga avergonzarse lo más mínimo, CIU no se va a atrever a lanzar una declaración unilateral de independencia y sólo una parte de los independentistas va a ver eso como una justificación para dicha declaración. Recuerda que estamos gobernados, en Europa y en el mundo, por capitalistas que por encima de todo desean seguir robándonos como hasta ahora. La independencia les genera demasiadas incertidumbres e inestabilidades, así que nadie fuera de España va a apoyar la independencia de Cataluña sólo porque no se deje celebrar una consulta.
El Estado ha dejado claro que no va a permitir que Cataluña se independice por las buenas. Ahora sois los catalanes quienes tenéis que decidir si lo hacéis por las malas. Y en caso de decidir que sí, tendréis que asumir las consecuencias, porque si la independencia va ligada a un proyecto político revolucionario puede merecer la pena pero es que ése no es ni de lejos el panorama actual y una Cataluña independiente que quiera seguir siendo capitalista puede acarrear muchos problemas...
#5 pues ahora tambien la consulta por la prospeccion en Canarias
#76 Cabe la posibilidad que hubiera ilusos que creyeran que una consulta así se podría celebrar, puede que en UDC o en ICV lo creyeran, pero la mayoría de los independentistas no creo que esperaran esa vía de pacto y presumibles renuncias. Había que plantearlo para demostrar que se confirmaban las sospechas.
Lo considero un gran error, yo hubiese dejado hacer el butifarrèndum.
...pero es que la Generalitat lo ha hecho todo lo mal posible para que difícilmente haya otra resolución posible. Por eso el Constitucional lo ha votado con unanimidad.
#54 Mal no, la Generalitat ha hecho la jugada para que se viera quien tiene miedo a votar. Coincido contigo que deberían haber dejado que la consulta se hiciera y sin tanto ruido la participación hubiera sido menor.
#63 Vamos, que sí, que la Generalitat lo ha hecho de manera que el TC no tuviera más remedio que suspenderla. Luego la Generalitat buscaba esta suspensión y no la celebración.
#76 Evidentemente, lo tenían clarísimo desde el principio
¿En serio? no me lo esperaba para nada¡¡
Todo para España pero sin España.
VOTAR ES ETA!!!
Im-pa-ra-pla
#1 Im-pa-ra-ble !! Mejor así.
(Para los que no lo sepan, se escribe igual en ambos idiomas).
#11
No es cierto, en castellano es en dos palabras: im-parable.
y en catalán es en una: imparapla.
#15 Es verdad,... pero sería más correcto dicir: Jesulino, o es Jesuleno, o Jesulano.
#11 me parece lamentabla eso que dices
#11 si hombre, y me vas que lamentabla tampoco se dice lamentabla
#47 No, se dice lamentapla.
#11 he tenido que leerte para entender a #1 O__o
#1 Jajajajaja.
#1 Tu lo has dicho
Cuando se hagan votaciones en catalunya y salga (si sale) mayoría independentista, me gustará ver con que tonterías y qué leyes aprobarán para impedir la "democracia".
Hoy es el día del suspenso...
https://www.meneame.net/go?id=2289499
Pero de esto Artur Mas no tenía ni ideaaa vamos!!
en el titular deberian de poner que es temporalmente.
#9 más que temporalmente es CAUTELARMENTE.
#10 gracias
- ¿Qué, Artur? ¿Nos hacemos un NouNou9N?
- Enga.
Prohibido prohibir.
Bien!
Ahora a ver que hace Mas...
#36 Li traspasa tota la responsabilitat de la consulta a la ANC, ell i la Generalitat s'aparta del procés. Després del 9N data per les eleccions plebiscitaries.
#41 Personalment, m'agradaria que no ho fes, que invoqués la declaració de sobirania del gener del 2013 al parlament (80% de vots a favor) i digués que el TC no té facultats per prohibir-ho... així que tirem endavant des de la Generalitat.
Ja, es un cagadubtes, però somiar es de franc...
#53 Escolta, sigui com sigui la consulta del 9N la farem igual, no s'aturarà. Però com diu Carme Forcadell "L'estat espanyol i el TC no ens fallen mai, han suspès el nou 9N. Un cop més ens han ajudat a fer un pas més cap a la independència"
#61 Sí, no hi ha cap dubte que votarem... però si el bonitato del Mas ens falla...
#41 #53 #61 #68
nuq Dajatlh jIyajbe'.
'ach 'e' reciprocal ghaj lo'.
#96 Así que Klingon, no. Pues no entiendo por qué.
#36 ¿montar un grupo de whatsapp?
Que malos estudiantes, han suspendido todos, le echarán la culpa al profesor
Hala, ya podéis ir empezando a recoger los bártulos, la propaganda con el plastiquito ese amarillo con el que se han inundado las calles, las urnas y las papeletas y haced el andanillo para marchar sí, pero al vertedero a reciclar toda esa basura. Las urnas esas son espléndidas para colmenares y palomares.
Ahora se pondrán a gobernar? O aun hay que hacer un poco más el payaso
#45 Ahora plebicitarias, que te veo perdido. A ver si estás más atento a clase!
#45 te diré lo que va a pasar. Hasta que no nos dejen votar, no vamos a parar de una tras otra intentarlo. A ver quien aguanta mas.