La diputada en el Bundestag y portavoz de política interior de Die Linke, Ulla Jelpke, y el eurodiputado del mismo partido de la izquierda alemana Helmuth Markov hicieron ayer públicas sendas declaraciones en las que denuncian las detenciones de Arnaldo Otegi y el resto de miembros de la izquierda abertzale, les muestran su solidaridad y exigen su liberación.
#19:
Qué curioso. Una cosa en la que coinciden la mayoría de gobiernos/dictaduras del mundo a la hora de encarcelar a dirigentes políticos (Irán, Corea del Norte, China, ...) es en acusarles de terrorismo.
Y como ahora en España existe el terrorismo a la carta, pues Otegi y Díez son terroristas. ¿Por qué? Porque "colaboran" con ETA. ¿Cómo colaboran: armas, información, financiación, apología, coordinación, logística...? No, ninguna, pero "colaboran" y punto. Son todos la misma mierda, ya lo dijeron los tribunales.
Lo que pasa que en España todo el tema vasco está ya tan podrido, tan retorcido y tan manipulado, ya vemos cosas que nos parecen normales (como detener 10 personas por reunirse), pero es lógico que fuera se echen las manos a la cabeza. Como por ejemplo, en Alemania.
#3:
#2 No mientas como un bellaco, aunque la verdad te duela:
Anteayer fue la eurodiputada del Sinn Féin, Bairbre de Brún quien levantó su voz de denuncia.
Ayer Ulla Jelpke, diputada en el Bundestag y portavoz de política interior de Die Linke,y el eurodiputado del mismo partido de la izquierda alemana Helmuth Markov
#10:
#6 Matar no sé, pero secuestrar a gente y volar gasolineras por los aires si que hacía.
Qué curioso. Una cosa en la que coinciden la mayoría de gobiernos/dictaduras del mundo a la hora de encarcelar a dirigentes políticos (Irán, Corea del Norte, China, ...) es en acusarles de terrorismo.
Y como ahora en España existe el terrorismo a la carta, pues Otegi y Díez son terroristas. ¿Por qué? Porque "colaboran" con ETA. ¿Cómo colaboran: armas, información, financiación, apología, coordinación, logística...? No, ninguna, pero "colaboran" y punto. Son todos la misma mierda, ya lo dijeron los tribunales.
Lo que pasa que en España todo el tema vasco está ya tan podrido, tan retorcido y tan manipulado, ya vemos cosas que nos parecen normales (como detener 10 personas por reunirse), pero es lógico que fuera se echen las manos a la cabeza. Como por ejemplo, en Alemania.
#10, creo que por esos delitos ya se le juzgó. Por cierto, has visto las listas del PSE a ver si encuentras a algún ex ETArra? Entonces también se debe ilegalizar el PSOE???
#10 No, a matar se dedicaron activamente, entre muchos otros, Mario Onaindia, Kepa Aulestia, Juan María Bandrés, PsoElistos de pro
Relacionado: Los conversos a la cola
"Es decir, según Kepa Aulestia los que defendemos el diálogo y reivindicamos un proceso de paz estamos contribuyendo a eternizar el problema. Es una afirmación vergonzosa. Los conversos a la cola. Los que apoyaron la violencia no tienen legitimidad moral para acusarnos a otros de alimentar la violencia. Hace 20 años que milito en organizaciones pacifistas y jamás he apoyado la violencia. He sido muy claro durante todo este tiempo y no acepto estos argumentos de los que sembraron los vientos de la violencia"
#2 Toma negativo, por demostrar tu gran conocimiento de la historia y de la realidad española y vasca. Lo que ha dicho es lo obvio, ya que las detenciones son anti derechos humanos, y además se está negando a Euskadi que se pronuncie mediante la autodeterminación.
Yo creo que todos abogan para que deje de matar, pero la cosa es que unos abogan para que continue matando, o eso parece, ya que les estan eliminando la posibilidad de hacer política, es decir, vía pacífica, y luego tenemos la gente que cree que ETA se la debe atacar por varios frentes, no solo el políciaco.
#5 Yo exijo que ETA deje de matar, que me parece prioritario.
Pues mira yo también. Pero no sólo porque eticamente o moralmente sea repugnante matar. Es que no hay otra, sin violencia sería inaceptable que un estado que se llama así mismo democrático siguiera negando derechos, que además ha firmado.
Por medio de una nota, Ulla Jelpke muestra su «solidaridad con los políticos y sindicalistas arrestados en el País Vasco», al tiempo que demanda la legalización de las organizaciones de la izquierda abertzale y recuerda que «el pueblo vasco tiene el derecho democrático a la autodeterminación».
Un recordatorio, sin pretender establecer similitudes: Mandela pasó 27 años en la cárcel condenado por terrorismo. Surge una duda: ¿cuando salió liberaron a un terrorista o encarcelaron a un inocente?
Esta me parece la tipica noticia de la que la gente pasará, o votara irrelevante o algo así. Algunos de aqui no quieren entender que la maquinaria propagandistica anti "ETAytodoaquelquehayacoincididoconalguiendeETAenunautobus" no llega fuera de las fronteras españolas.
Que yo sepa, en España no se detiene a nadie por sus ideas. Si Otegi y compañía están detenidos no es por pedir la autodeterminación/independencia del País Vasco, sino por colaborar con una banda de asesinos.
#9, si eso fuera así no les habrían detenido en una sede de LAB cuando se proponían a dar respuesta política a la situación actual y estaban abogando por el uso exclusivamente político para alcanzar unos fines políticos. Eso es colaborar con una banda de asesinos? Entonces la democracia está colaborando con una banda de asesisnos. O es que no hay democracia? Están reprimiendo cualquier intento de que la izquierda abertzale (indpenedientemente de lo que haga con respecto a ETA) entre en el escenario político porque eso supondría que el PSE jamás llegaría a lehendakaritza de nuevo. El único que junto al PP puede disolver a Euskadi como "otra comunidad autónoma más" y tratar de erradicar cualquier intento de autodeterminación y por supuesto independencia. Eso no es democracia. En democracia cualquier idea debería ser defendible y llevada a cabo. Pero ya dijo Aguirre que en la constitución no caben ni la autodeterminación ni la independencia. Entonces? Es que existe libertad de pensamiento siempre y cuando no se ose tratar de llevar a cabo? Eso no es democracia. Ilegalizar partidos es propio de las dictaduras. Prohibir manifestaciones, prohibir la asociación y reunión... Todo eso se hace en estados dictatoriales.
#11 Están reprimiendo cualquier intento de que la izquierda abertzale (indpenedientemente de lo que haga con respecto a ETA) entre en el escenario político
¿cualquiera? Aralar existe. Busca las 7 diferencias.
#15, la gran diferencia es el apoyo social que se le da a un partido y al otro. Con la izquierda abertzale (tradicional) en las instituciones, el PSE no hubiera alcanzado la lehendakaritza o no por lo menos con el apoyo del PP. En cambio, existiendo aralar eso no ha sido así. Algo habrá, ¿no? Y espero que no creas que todos los simpatizantes de la izquierda abertzale (tradicional) apoyan a ETA??? Los votantes de la izquierda abertzale (por lo menos muchos con los que he podido hablar) ven a Aralar como una copia de EA. Y aún más cuando fueron agarrados de la mano a las europeas. En cualquier caso creo que todos se deben unir para que las tesis en común tengan más fuerza. También tengo completamente claro que ETA debe desaparecer. No solo por cuestiones éticas o morales evidentes, sino para restar "argumentos" al PP y PSOE para que sigan reprimiendo derechos y libertades de todos y todas.
#15 Aralar existe y sus votantes estamos cansados de que os escudeis detrás de la formación a la que apoyamos para seguir reprimiendo a una parte de la sociedad de este país.
Gran noticia, por otra parte. Aún queda esperanza en Europa.
Acabo de leer una noticia relacionada que dice que Garzón va a interrogar a los detenidos. No sé por qué se molesta si el resultado ya está decidido: todo es ETA.
Si ETA no existiera habría que inventarla, ¿cuántas horas nos dedica la televisión, cuándo encuentran aunque sea un petardo caducado y lo hacen como la noticia mas importante de la semana?
si nos dan hasta lo opinión del perro detector de explosivos.
También habría que reinventar los deportes,incluso los sucesos.
En cambio otro atentados muchísimos más graves que vienen del otro bando pasan de puntillas por los telediarios, si es que se dignan en hacer mención de ello.
#2 No mientas como un bellaco, aunque la verdad te duela:
Anteayer fue la eurodiputada del Sinn Féin, Bairbre de Brún quien levantó su voz de denuncia.
Ayer Ulla Jelpke, diputada en el Bundestag y portavoz de política interior de Die Linke,y el eurodiputado del mismo partido de la izquierda alemana Helmuth Markov
Comentarios
Qué curioso. Una cosa en la que coinciden la mayoría de gobiernos/dictaduras del mundo a la hora de encarcelar a dirigentes políticos (Irán, Corea del Norte, China, ...) es en acusarles de terrorismo.
Y como ahora en España existe el terrorismo a la carta, pues Otegi y Díez son terroristas. ¿Por qué? Porque "colaboran" con ETA. ¿Cómo colaboran: armas, información, financiación, apología, coordinación, logística...? No, ninguna, pero "colaboran" y punto. Son todos la misma mierda, ya lo dijeron los tribunales.
Lo que pasa que en España todo el tema vasco está ya tan podrido, tan retorcido y tan manipulado, ya vemos cosas que nos parecen normales (como detener 10 personas por reunirse), pero es lógico que fuera se echen las manos a la cabeza. Como por ejemplo, en Alemania.
#6 Matar no sé, pero secuestrar a gente y volar gasolineras por los aires si que hacía.
#10, creo que por esos delitos ya se le juzgó. Por cierto, has visto las listas del PSE a ver si encuentras a algún ex ETArra? Entonces también se debe ilegalizar el PSOE???
#10 No, a matar se dedicaron activamente, entre muchos otros, Mario Onaindia, Kepa Aulestia, Juan María Bandrés, PsoElistos de pro
Relacionado: Los conversos a la cola
"Es decir, según Kepa Aulestia los que defendemos el diálogo y reivindicamos un proceso de paz estamos contribuyendo a eternizar el problema. Es una afirmación vergonzosa. Los conversos a la cola. Los que apoyaron la violencia no tienen legitimidad moral para acusarnos a otros de alimentar la violencia. Hace 20 años que milito en organizaciones pacifistas y jamás he apoyado la violencia. He sido muy claro durante todo este tiempo y no acepto estos argumentos de los que sembraron los vientos de la violencia"
Los conversos a la cola (Paul Rios)
Los conversos a la cola (Paul Rios)
paulrios.netLa izquierda alternativa europea, esa a la que medios como Público alaba, está contra las detenciones.
Ni Arnaldo Otegi, ni Rafa Diez, etc. son de ETA ni matan a nadie
Recuerdo cuando media Europa decía que la manera de aplacar a Hitler era el diálogo. (si, si Godwin)
PD: Yo exijo que ETA deje de matar, que me parece prioritario. Pero en fin, cada uno, según su ideología, tiene unas prioridades distintas.
#2 Toma negativo, por demostrar tu gran conocimiento de la historia y de la realidad española y vasca. Lo que ha dicho es lo obvio, ya que las detenciones son anti derechos humanos, y además se está negando a Euskadi que se pronuncie mediante la autodeterminación.
#5 Y Otegi mataba? Pues eso...
Yo creo que todos abogan para que deje de matar, pero la cosa es que unos abogan para que continue matando, o eso parece, ya que les estan eliminando la posibilidad de hacer política, es decir, vía pacífica, y luego tenemos la gente que cree que ETA se la debe atacar por varios frentes, no solo el políciaco.
#5 Y Otegi mataba? Pues eso...
Bueno, Hitler o Himmler tampoco mataron a nadie que yo sepa. [/sarcasmo]
#5 Yo exijo que ETA deje de matar, que me parece prioritario.
Pues mira yo también. Pero no sólo porque eticamente o moralmente sea repugnante matar. Es que no hay otra, sin violencia sería inaceptable que un estado que se llama así mismo democrático siguiera negando derechos, que además ha firmado.
Por medio de una nota, Ulla Jelpke muestra su «solidaridad con los políticos y sindicalistas arrestados en el País Vasco», al tiempo que demanda la legalización de las organizaciones de la izquierda abertzale y recuerda que «el pueblo vasco tiene el derecho democrático a la autodeterminación».
Un recordatorio, sin pretender establecer similitudes: Mandela pasó 27 años en la cárcel condenado por terrorismo. Surge una duda: ¿cuando salió liberaron a un terrorista o encarcelaron a un inocente?
Qué sabrán esos?? [/ironic]
Esta me parece la tipica noticia de la que la gente pasará, o votara irrelevante o algo así. Algunos de aqui no quieren entender que la maquinaria propagandistica anti "ETAytodoaquelquehayacoincididoconalguiendeETAenunautobus" no llega fuera de las fronteras españolas.
Que yo sepa, en España no se detiene a nadie por sus ideas. Si Otegi y compañía están detenidos no es por pedir la autodeterminación/independencia del País Vasco, sino por colaborar con una banda de asesinos.
#9, si eso fuera así no les habrían detenido en una sede de LAB cuando se proponían a dar respuesta política a la situación actual y estaban abogando por el uso exclusivamente político para alcanzar unos fines políticos. Eso es colaborar con una banda de asesinos? Entonces la democracia está colaborando con una banda de asesisnos. O es que no hay democracia? Están reprimiendo cualquier intento de que la izquierda abertzale (indpenedientemente de lo que haga con respecto a ETA) entre en el escenario político porque eso supondría que el PSE jamás llegaría a lehendakaritza de nuevo. El único que junto al PP puede disolver a Euskadi como "otra comunidad autónoma más" y tratar de erradicar cualquier intento de autodeterminación y por supuesto independencia. Eso no es democracia. En democracia cualquier idea debería ser defendible y llevada a cabo. Pero ya dijo Aguirre que en la constitución no caben ni la autodeterminación ni la independencia. Entonces? Es que existe libertad de pensamiento siempre y cuando no se ose tratar de llevar a cabo? Eso no es democracia. Ilegalizar partidos es propio de las dictaduras. Prohibir manifestaciones, prohibir la asociación y reunión... Todo eso se hace en estados dictatoriales.
#11 Están reprimiendo cualquier intento de que la izquierda abertzale (indpenedientemente de lo que haga con respecto a ETA) entre en el escenario político
¿cualquiera? Aralar existe. Busca las 7 diferencias.
#15, la gran diferencia es el apoyo social que se le da a un partido y al otro. Con la izquierda abertzale (tradicional) en las instituciones, el PSE no hubiera alcanzado la lehendakaritza o no por lo menos con el apoyo del PP. En cambio, existiendo aralar eso no ha sido así. Algo habrá, ¿no? Y espero que no creas que todos los simpatizantes de la izquierda abertzale (tradicional) apoyan a ETA??? Los votantes de la izquierda abertzale (por lo menos muchos con los que he podido hablar) ven a Aralar como una copia de EA. Y aún más cuando fueron agarrados de la mano a las europeas. En cualquier caso creo que todos se deben unir para que las tesis en común tengan más fuerza. También tengo completamente claro que ETA debe desaparecer. No solo por cuestiones éticas o morales evidentes, sino para restar "argumentos" al PP y PSOE para que sigan reprimiendo derechos y libertades de todos y todas.
#15 Aralar existe y sus votantes estamos cansados de que os escudeis detrás de la formación a la que apoyamos para seguir reprimiendo a una parte de la sociedad de este país.
Gran noticia, por otra parte. Aún queda esperanza en Europa.
#9 y se puede pedir de buenas maneras...
Acabo de leer una noticia relacionada que dice que Garzón va a interrogar a los detenidos. No sé por qué se molesta si el resultado ya está decidido: todo es ETA.
Si ETA no existiera habría que inventarla, ¿cuántas horas nos dedica la televisión, cuándo encuentran aunque sea un petardo caducado y lo hacen como la noticia mas importante de la semana?
si nos dan hasta lo opinión del perro detector de explosivos.
También habría que reinventar los deportes,incluso los sucesos.
#20
En cambio otro atentados muchísimos más graves que vienen del otro bando pasan de puntillas por los telediarios, si es que se dignan en hacer mención de ello.
todavía quedan simpatizantes del nazionalsocialismo en Alemania...
#2 No mientas como un bellaco, aunque la verdad te duela:
Anteayer fue la eurodiputada del Sinn Féin, Bairbre de Brún quien levantó su voz de denuncia.
Ayer Ulla Jelpke, diputada en el Bundestag y portavoz de política interior de Die Linke,y el eurodiputado del mismo partido de la izquierda alemana Helmuth Markov