Tras una inversión millonaria, la implantación del uso del DNI electrónico entre la población española está resultando un fiasco según se extrae de los datos facilitados por el informe eEspaña 2014 publicado por la fundación Orange. Apenas un 0,02% de los trámites electrónicos con la administración se realizaron usando el DNIe.
#4:
Si la infraestructura que desarrollaron no fuera un PUTO DESASTRE, quizá mas gente lo usaría. No es normal que un proceso dirigido a cualquier ciudadano sea tan complicado de configurar en un ordenador medio. Ya de Linux y Mac ni hablamos.
#19:
¿En ese 0,02% también se incluyen los 19 intentos que dan error por cada uno que sale bien PARA EL MISMO TRÁMITE Y EN LA MISMA SESIÓN? El DNI-e es el funcionario de ventanilla incomprensiblemente incompetente que todos hemos sufrido alguna vez versión 2.0.
#9:
En concreto se usa para el tramite de pedir el certificado de la FNMT.
Me ha recordado al chiste:
- ¿Para qué sirve Internet Explorer?
+ Para bajarte Firefox
#12:
#4 Y que montaron un lio de la ostia con poner un certificado de firma y otro de "identificacion", en vez de seguir la recomendacion estandar de un certificado de firma y otra clave publica de recepcion de mensajes encriptados. La "identificacion", si tenia legalmente que ser un proceso distinto del de firma, la podrian haber hecho mediante desafio respuesta con este segundo.
#7:
Yo desde que lo tengo, no piso la administración.
Para mi no es ningún fracaso, todo lo contrario.
#37:
#12 Y encima capado para que no pueda firmar. Al principio iban a dejar cifrar, pero la policía exigió quedarse con la clave privada de todo el mundo para poder descifrar todo, así que al final se capó y listo. Y encima dificilísimo de instalar, no cumple los estándares de tarjetas criptográficas.
Con lo fácil que hubiera sido meter un certificado de la FNMT, que ya los tenían, y funcionan perfectamente en linux y mac... putos políticos siempre haciéndolo lo peor posible.
#43:
#33 Esas tarjetas existían desde mucho antes que el DNI, solo tenían que coger el chip de esas tarjetas y meterles un certificado de la FNMT (de hecho, la primera beta del eDNI era exactamente eso)... pero claro, eso permitía identificarse, firmar y cifrar, y a la policía no le hacía ninguna gracia que cualquiera pudiera cifrar sus mensajes con tanta facilidad.
Yo fui de los primeros en tener el eDNI, antes de que estuviera disponible para el público, y lo habré usado 3 o 4 veces para probarlo, es un coñazo, para una simple firma hay que meter la contraseña varias veces, mucho más cómodo un certificado de la FNMT y sirve para lo mismo.
Y encima cuando caduca el certificado del eDNI no se puede renovar desde Internet, hay que ir a la policía (y no a cualquier comisaría, la más cercana de mi casa está a 20 km y atestada de gente)... obviamente cuando me caducó no lo renové, y supongo que pocos lo habrán hecho. El certificado de la FNMT se renueva desde internet en 3 minutos.
#69:
Soy técnico informático, y comprendo que para el usuario común no es nada cómodo instalar y usar el DNIe, es un puto coñazo, igual tienes la suerte de usar el asistente y que Marte esté en la casa de Piscis y te ande todo a la primera, pero lo normal es que te de problemas el java, las entidades certificadorasm el modulo de encriptación del navegador o cualquier cosa que no le interesa a alguien que sólo quiere confirmar el borrador de la declaración de la renta o sacar un certificado en el ayuntamiento, la plataforma es un desastre y el 0,02% ese serán los que tienen los conocimientos para invertir el tiempo que vas a emplear en ir a realizar los trámites en echarle un rato y poner a andar el aparatito con el culo bien cómodo en el sillón.
#2:
Hombre, teniendo en cuenta que a nada que lo uses se le cae el chip y ya no vale para nada (bueno para identificarte si te lo piden) pues es bastante normal que sea un fracaso total.
#35:
#1 yo lo he tenido que usar para trabajos de clase sobre el DNIe. De ahí salimos el 0,02%
#77:
#15#16#18 ¡Ah! Que tiempos aquellos cuando los disquetes del PADRE estaban impregnados de virus... (Véase virus KAMPANA, programa PADRE de 1991)
#23:
#5 De usuario medio nada. Soy usuario avanzado de Linux y todavía no he encontrado una forma fácil de hacerlo en Linux. Ya ni lo uso por eso. En windows no te digo que no, pero seguro que no será tan fácil como para un usuario medio o medio-alto.
Si la infraestructura que desarrollaron no fuera un PUTO DESASTRE, quizá mas gente lo usaría. No es normal que un proceso dirigido a cualquier ciudadano sea tan complicado de configurar en un ordenador medio. Ya de Linux y Mac ni hablamos.
#4 Y que montaron un lio de la ostia con poner un certificado de firma y otro de "identificacion", en vez de seguir la recomendacion estandar de un certificado de firma y otra clave publica de recepcion de mensajes encriptados. La "identificacion", si tenia legalmente que ser un proceso distinto del de firma, la podrian haber hecho mediante desafio respuesta con este segundo.
#12 Si es que es lo de siempre. De los contratos con la administración no ha salido un producto bueno. En mi opinión, el único medio potable es el PADRE.
#16 Hombre, pero tenia sentido. Una aplicación portable para rellenar cuatro xmls, hacer unos PDFs y poco mas, tenia sentido hacerla en Java. No se cuantos años tiene concretamente, pero en aquella época no creo que hubiera alternativas portables como las que tenemos ahora (QT, por ejemplo).
#12 Y encima capado para que no pueda firmar. Al principio iban a dejar cifrar, pero la policía exigió quedarse con la clave privada de todo el mundo para poder descifrar todo, así que al final se capó y listo. Y encima dificilísimo de instalar, no cumple los estándares de tarjetas criptográficas.
Con lo fácil que hubiera sido meter un certificado de la FNMT, que ya los tenían, y funcionan perfectamente en linux y mac... putos políticos siempre haciéndolo lo peor posible.
#37 Lo habia oido en plan legendario, que la policia exigia quedarse/generar ellos la clave privada, supongo que con la del certificado de "identificacion". Estaria bien tener algun documento de trabajo que lo confirmara. Al final el resultado es que no vale para encriptar y se hace la chapuza de que en vez de identificarte por desafio respuesta lo haces metiendo el mismo pin que el de la firma y a cascala.
#40 A mí me lo dijo un amigo que trabajó en las primeras versiones, antes de que se lo dieran a Indra que es la que hizo la versión definitiva... pero documentos oficiales no tengo.
#4 a mi lo que mas me revienta es tener que esperar a que venga una cajera a mirar si mi dni concuerda con mi tarjeta de crédito cuando pago en las cajas autoservicio o como se llamen, joder, wque ya tienen lector de pin, es que retrasar el desarrollo por que si
PD: al que me venga con el cuento de los puestos de trabajo que se roban que se lo ahorre, las revoluciones industriales están para evolucionar y adaptarse a ellas, no dejar todo como esta porque hay que echar gente a la calle y seguir frenando así el desarrollo
#78 pues agarraré los machos que como ahora loa bancos le quieren sacar su bocado a los micropagos no te hará falta ni dni. Ni pin ni tocar la tarjeta.
Por supuesto el riesgo de fraude lo asumes tu por contrato.
#94 Eso en Francia ya está casi implantado. Ya tenemos la tarjeta de pago sin conctacto hasta 20€ por transacción (y creo que límite de 60€ por día). Aquí además las tarjetas se pagan (lo más barato que he visto es 37€ al año) y están empezando a poner el mantenimiento de cuenta (alrededor de 1€ al mes en general) si no coges los seguros de tarjeta (alrededor de 7€ al mes). Ya me los empiezo a agarrar si... Si en España son unos mangantes, personalmente, en Francia no se quedan atrás
#4 Coincido contigo plenamente, ademas de necesitar un hardware especifico que no viene en la mayoria de las configuraciones medias de equipos que se venden ( el lector) la configuracion es un desastre, en Mac no se pero en Linux es practicamente casi imposible, yo solamente lo he usado una vez para pedir la declaracion del IRPF y tarde casi media hora en que en Windows 7 fuese capaz de logearse correctamente, ya que se logeaba pero en seguida se deslogueaba , y en un equipo supuestamente totalmente preparado para ello , vamos que fue un dolor de cabeza su uso.
Es una de tantas cosas que solo sirven para darse autobombo de quien lo ha hecho pero luego tienen poco uso real por su implantacion pesima, mas o menos como el asuntos de las bicis en Madrid.
¿En ese 0,02% también se incluyen los 19 intentos que dan error por cada uno que sale bien PARA EL MISMO TRÁMITE Y EN LA MISMA SESIÓN? El DNI-e es el funcionario de ventanilla incomprensiblemente incompetente que todos hemos sufrido alguna vez versión 2.0.
Es un puto coñazo configurar el lector de DNI. Cada cliente web tiene su propio sistema.
Por otro lado está creciendo tanto la confianza en los trámites electrónicos que con un SMS a tu movil ya te dan acceso a la declaración de la renta.
Es como decir que las monedas de oro son un fracaso porque triunfa el dinero fiat, que no tiene ningún material valioso.
Pero sin el DNIe, no hubieramos llegado a los SMS de hacienda...
De la misma manera, que sin monedas de oro no hubieramos llegado al dinero fiat...
España ha sido todo un ejemplo y un lider en estos temas y me parece una desfachatez tacharlo de fracaso...
Es como si tildan a Watt (maquina de vapor) de fracaso porque hoy todo el mundo usa motores de gasolina.
P.D. Este año ya no se podia presentar la declaración en papel... y según ADSLZone, el DNIe es un fracaso...
#7 Tienes razón. En mi caso lo difícil fue conseguir que funcionara, la instalación deberían mejorarla mucho, pero una vez hecho ya había un montón de cosas para las que no tenía que ir allá (como para las declaraciones trimestrales de autónomos).
Y en Windows, si es a partir de Windows 7, no hay que instalar los drivers del fabricante porque la jodemos. El sistema lleva los drivers genéricos de lector de tarjetas inteligente, y con esos es suficiente.
Pero vamos, que si que es cierto... Como windows se ponga tonto, no consigues leer el dnie ni loco.
Hombre, teniendo en cuenta que a nada que lo uses se le cae el chip y ya no vale para nada (bueno para identificarte si te lo piden) pues es bastante normal que sea un fracaso total.
#48 Tranquilo, no hagas mucho caso a #49 que excepto al Reino Unido, el resto de países a los que puedes viajar con DNI no te lo van a pedir porque no pasas por inmigración en los aeropuertos.
#2 no hace falta ni que se caiga el chip. También te puede pasar como a mi, que desde el primer día que lo solicite nunca me funcionó y casi un año mas tarde descubro que el chip no contiene ningún certificado digital metido. Pregunto donde me lo hice y me dicen que pida cita, que tengo que solicitar otro DNIe...
Lo mejor es que el certificado del DNIe caduca antes que el propio DNI. Por lo que hay que renovar el certificado, y según parece hay que ir si o si a comisaria a renovarlo, a diferencia del certificado de la FNMT que antes de que caduque puedes renovarlo cómodamente desde casa.
Soy técnico informático, y comprendo que para el usuario común no es nada cómodo instalar y usar el DNIe, es un puto coñazo, igual tienes la suerte de usar el asistente y que Marte esté en la casa de Piscis y te ande todo a la primera, pero lo normal es que te de problemas el java, las entidades certificadorasm el modulo de encriptación del navegador o cualquier cosa que no le interesa a alguien que sólo quiere confirmar el borrador de la declaración de la renta o sacar un certificado en el ayuntamiento, la plataforma es un desastre y el 0,02% ese serán los que tienen los conocimientos para invertir el tiempo que vas a emplear en ir a realizar los trámites en echarle un rato y poner a andar el aparatito con el culo bien cómodo en el sillón.
Yo he sido incapaz de usarlo nunca. Lo he llevado varias veces a la comisaría para activarlo. En la comisaría la máquina me dice que está todo correcto, pero cuando llego a casa e intento hacer algo sigue sin funcionarme.
Aparte de todos los problemas, que el certificado caduque cada año (si no recuerdo mal) es un coñazo. Porque, es evidente, que si lo vas a usar es de pascuas a ramos. Dos veces que lo he ido a usar, dos veces que tenía el certificado digital (no el dni) caducado... Pues nada, para hacer una mierda de trámite... tienes que ir a la máquina de la comisaria a renovar. No sé si será una consideración de seguridad, pero es una mierda.
#36 El certificado te caduca cada 2 años. Teniendo en cuenta que el dni caduca a los 4 tampoco me parece tan disparatado.
Yo soy usuario de linux y uso el dnie para la declaracion de la renta nada mas. Y estoy totalmente de acuerdo que es muy engorroso de configurar. Sobre todo con las aplicaciones que requieren java como algunos bancos. Además hay muy pocos servicios disponibles todavía
#76 Los certificados caducan a los dos años y medio, en cambio la caducidad del dni depende de la edad del titular:
a) Cinco años, cuando el titular no haya cumplido los treinta al momento de la expedición o renovación
b) Diez años, cuando el titular haya cumplido los treinta y no haya alcanzado los setenta.
c) Permanente cuando el titular haya cumplido los setenta años. http://www.dnielectronico.es/marco_legal/RD_1553_2005.html
Si se pudieran renovar los certificados en cualquier comisaría e informasen de lo de la renovación de los certificados en el tríptico informativo que dan no sería tan rollo.
#65 Una cosa del dnie que creo que no pasaba con el dni antiguo es que cuando lo renuevas antes de tiempo por robo o lo que sea en realidad no se hace una renovación, se hace un duplicado con la fecha de caducidad que tuviera el anterior (a no ser que lo perdieses en los últimos 3 meses de validez), por lo que sale caro perderlo.
"El extravío, sustracción, destrucción o deterioro del Documento Nacional de Identidad, conllevará la obligación de su titular de proveerse inmediatamente de un duplicado, que será expedido en la forma y con los requisitos indicados para la renovación prevista en el apartado primero del artículo anterior. La validez de estos duplicados será la misma que tenían los Documentos a los que sustituyen, salvo que éstos se hallen dentro de los últimos 90 días de su vigencia, en cuyo caso se expedirán con la misma validez que si se tratara de una renovación."
Del link de #81
Yo lo uso!!!
Para entrar en la web de ING, para cosas de Hacienda y el Ayuntamiento.
Incluso, a veces, en el curro cuando no va mi tarjeta corporativa y se trata de firmar digitalmente un documento.
A mi DNI se le desprendió el chip y se fue a tomar por culo. Hasta que no toque renovarlo lo dejo así, sin chip y si me dicen algo entonces que me den otro nuevo, PERO GRATIS.
#6 Pues que sepas que es inválido y si un policía te pide la identificación te multarán. A mí no me dejaron ni denunciar que me habían reventado la ventanilla del coche y robado todo lo de dentro por no tener el chip dado que el documento es inválido.
Le expliqué que de que servía si a los 2 años caducaba el certificado y él no iba a comprobar si mi certificado digital era válido o no. Al final me dejó hacer la denuncia, pero estuve a un pelo. Al día siguiente fui a renovarlo.
Yo en Windows 8 no tuve "casi" ningún problema, se instaló solo en unos 10 minutos, bloqueando el PC. Pero todo va bien en explorer 11.
A veces os creeis que por ser avanzados nos tiene que salir todo a la primera, pero el usuario medio usa Windows el que venga en el PC e Internet explorer. Y hay que admitir que la oficina virtual va bien bajo esa configuración. Tendemos a dárnoslas de resabidos por tener Linux instalado y dominar de mil cosas, pero al final caemos en errores básicos de usuario principiante(Leer documentación y consultar manuales de uso).
Lo que queráis, el DNI electrónico es una ful pero gracias a él, es posible realizar cada vez un mayor número de trámites a través de certificado digital. Yo con el de la FMNT, que además dura tres años y no dos como el del DNI, me he ahorrado cantidad de tiempo perdido haciendo cola en la cariñosa administración pública.
Es que cuesta menos ir presencialmente a los sitios, aunque sea a 300kms de tu casa, que conseguir que es mierda de DNI funcione correctamente. y mira que yo intento usarlo, pero que no hay manera. Errores, drivers, cosas raras... imposible.
Yo también lo intenté y me dio problemas de instalación en Windows y en Linux, y problemas con los certificados en los navegadores, creo que solo me funciono para el explorer (y a ver quién se fía del explorer para meter datos y contraseñas) ... en fin, un fracaso por complicarlo y no probarlo mas en distintos entornos.
Yo soy el bicho raro al que le funciona en Linux y al que le ha sido increíblemente útil para hacer trámites y pagar autónomos durante viajes -- lo que no quita para que todavía sea un enredo. El mayor dolor de cabeza ha sido el USB del lector LMT-52, que no hace buen contacto, eso y tener que hacer algún sudo service pcscd restart cuando se queda colgado.
#67 ¿Te funciona con Java en Ubuntu? Yo eso no llegué a conseguirlo. Uso el DNIe para algunos trámites y para el banco pero en cuanto la página usa java para el DNIe, nada que hacer.
#84 Lo que he visto es que la máquina Java se cuelga y finalmente se estrella directamente si el lector de DNI falla al intentar leer el chip (en mi caso me toca tirar un poco del lector para que haga contacto, en plan McGiver). También tienes que tener la versión correcta de Java, esta es la mía:
java version "1.7.0_60"
Java(TM) SE Runtime Environment (build 1.7.0_60-b19)
Java HotSpot(TM) 64-Bit Server VM (build 24.60-b09, mixed mode)
Antes de hacer ninguna operación, usa "pcsc_scan" en la consola, te indiciará si ha detectado el DNI.
No entendéis que la burocracia y su falta de eficiencia no es un asunto casual ni inocente. Es importante que te cueste un huevo cualquier trámite, para desanimarte y/o para que sepas con quién estás hablando. Kafka lo sabía, y cualquiera que haya tenido que hacer una reclamación también. Con el dni-e sólo ha cambiado el soporte, pero la idea es la misma: te jodes como herodes, tragas quina hasta la desesperación, y te callas la boquita... cacho sedicioso.
#52 Ademas... No os preguntais pq puedes comprar un Mercedes con la visa por internet o transferir un millon de euracos... pero no puedes VOTAR???
¿Casualidad? ...vamos...
Si el DNI electronico funcionara sin problemas... mas de uno pensaria : "¿porque no puedo votar por internet, si lo unico que te piden en la mesa electoral es el DNI?
Y puestos a votar... vamos a votar todo cada vez que sea necesario conocer que quiere el "demos", como en Suiza. Democracia de verdad. O casi, quizas.
Pero al poder no le interesa que el DNI electronico sea facil.
Claro.
Yo lo uso de forma habitual. Para IRPF ya no porque desde hace dos años al tener que firmar dos personas el sistema se lía y no te deja. Pero renovar el desempleo, el padrón, ayuntamiento, pagos, etc... lo uso con algunos problemas pero lo uso.
Muerte por exceso de seguridad y muerte por ser el típico proyecto millonario dado a Indra que acaban haciendo 3 becarios en la India 10 niveles de subcontratación por debajo.
Hacer un tramite con el DNI en las webs del infierno gobierno es desesperante, de primeras es un desastre visual, montones de informaciones, cuando encuentras lo que quieres resulta que solo es una pagina de ayuda y no te da enlace para realizar la accion, vuelves atras y encuentras al fin lo que buscas, desorganización total, pero no funciona debes instalar no se cuantos certificados, un rato mas tarde y algun reinicio por fin ya esta todo listo.
Nasti de plasti, sigue dando un misterioso error o no carga directamente. Aunque eres técnico o ingeniero te tragas tu orgullo y llamas al servicio técnico, entonces te dan la noticia, -¿Esta utilizando un navegador distinto a internet explorer?
¿¿¿Comorr??? No tenia un problema así desde hace 10 años cuando empezé a usar mozilla firefox 1.x y estaba todo hecho para I. E. 6
Finalmente despues de todo, por fin consigo hacer un click en Aceptar, y decirles que mi declaración de la renta es correcta aunque injusta.
Y pensar que otros años la hacia en 10 min. por tlf.
Primero: la plataforma no es muy intuitiva
Segundo: la gente es muy perezosa para su uso
Tercero: hay funcionarios que NO saben de su existencia. El otro día estuve en un Registro Civil y se quedó con cara de asombro cuando lleve un certificado de nacimiento que obtuve con el DNI-e. A cuadros me quedé
Sin entrar en el uso del DNIe, es un desastre, porque ya sólo el certificado digital de la FNMT se puede utilizar para casi lo mismo, es mucho más cómodo, y no requiere introducir Pin ni insertarlo en un dispositivo hardware.
Yo hubiera sido ese 0.02% si quién me expidió el DNI no hubiera anulado el PIN pensando que no lo iba a usar por la sencilla razón de que soy deficiente visual. Al parecer no puedo solicitar un PIN porque mi DNI fue creado con esa opción bloqueada. Tendría que volver a hacerlo y he pasado del tema. Creo que el DNI deberia servir para algo más que identificarte en la administración. Como mínimo debería de albergar la tarjeta sanitaria y ahorrarnosla. A partir de ahí se me ocurre que también podría incluir tarjetas de crédito y otros muchos usos más...
Yo no lo he usado nunca para nada y no conozco nadie que lo use, solo sirve para que cueste más caro. Imagino que para usarlo hará falta IE y mucha paciencia...
Y lo gracioso es los que como a #64 les hacen el DNI sin pin, y luego te jodes. El mio antiguo me lo dieron sin PIN, pero como no lo he usado no me importó mucho...
EL DNI electrónico es un FRACASO PROVOCADO, su correcta implantación a la larga hubiera llevado al voto electrónico en las elecciones acabando así con muchisima abstención.
No son tontos. Son unos hijos de puta.
Es una puta estafa para que alguien se lo lleve calentito, porque ya me cobtaréis, cómo cojones el anterior modelo tenía foto a color y este no.
Parece ridícuko, pero por ej. ¿Cómo identificas a una persona muy negra? Sale un borrón en la foto y sólo se ven los ojos, ws ridículo.
Su implantación es tan lastimosa que para cualquier tramite siempre se implementa otro sistema de autenticación alternativo, llamese se fnmt, llamese casilla xyz del documento ijk, fecha de nacimiento y matricula del vehículo. Etc etc.
Además el repudio esta a la orden del día al no distinguirse entre la contraseña de acceso y autenticacion o firma. Siempre puedo decir que yo no firme y fue el software que me engaño haciendome pensar que era la vez 23 que necesitaba acceder a la tarjeta.
Una pena si hubiese estado a la altura y la e-administración además de gastarse cantidades ingentes fuera real, seria uno de los mayores avances de la administración en muchos años.
Pues yo lo uso bastante, y si se te cae el chip te lo renuevan gratis. Y si se usara sería el primer paso para la democracia real: a mi no me representa nadie, yo voto las leyes con mi dni
Lo del gobierno y la informática me recuerda al sistema de chat automático para resolver dudas de adolescentes. Lo instale por curiosidad. Existió durante exactamente tres días.
El problema es que no se ha concienciado a la población. Lanzas el dni y esperas que todos se busquen la vida. Yo no se cuantas veces me daba error lo de la firma digital.
te aseguras que sólo se pueda desbloquear por fuerza bruta.
Y esto es así por ser una zona de memoria del programa cifrada. Para poderla leer, se tengan los privilegios que se tengan, debes tener la clave simétrica para descifrarla (la contraseña).
Creo que hay pocas gestiones accesibles mediante DNI-E, pero cola que pueda evitarme me la evito. Les ha faltado hacer un manual para usuarios torpes y para usuarios medios (torpísimos e ignorantes). ¿Como va a entender remótamente qué significa un certificado digital o una firma electrónica alguien que no comprende ni siquiera el porqué del uso de contraseñas y usuarios?
#8 ¿Manual? En el diccionario del usuario medio “manual” significa “libro que no ha de abrirse nunca, ni por accidente, si quieres seguir respirando (aplíquese esto también para enlaces de preguntas frecuentes y cualquier texto que puede implicar una ayuda)”.
#20 lógicamente. Eso ya lo descubrieron Apple y Google y por eso sus aplicaciones son increiblemente fáciles e intuitivas de utilizar. Incluso alguien que se dedica a la tecnología tiene cosas mejores que hacer en su tiempo libre que leerse manuales sobre el DNI-e. La cosa debería funcionar como un plug&play y hasta que no sea así, no triunfará.
El único motivo por el que tenía sentido plantear algo como el DNIe es por la protección de la clave criptográfica. No obstante había otras muchas formas de hacerlo... más baratas y más inmediatas, como una criptocard genérica (y USB) para los certs de FNMT.
#33 Esas tarjetas existían desde mucho antes que el DNI, solo tenían que coger el chip de esas tarjetas y meterles un certificado de la FNMT (de hecho, la primera beta del eDNI era exactamente eso)... pero claro, eso permitía identificarse, firmar y cifrar, y a la policía no le hacía ninguna gracia que cualquiera pudiera cifrar sus mensajes con tanta facilidad.
Yo fui de los primeros en tener el eDNI, antes de que estuviera disponible para el público, y lo habré usado 3 o 4 veces para probarlo, es un coñazo, para una simple firma hay que meter la contraseña varias veces, mucho más cómodo un certificado de la FNMT y sirve para lo mismo.
Y encima cuando caduca el certificado del eDNI no se puede renovar desde Internet, hay que ir a la policía (y no a cualquier comisaría, la más cercana de mi casa está a 20 km y atestada de gente)... obviamente cuando me caducó no lo renové, y supongo que pocos lo habrán hecho. El certificado de la FNMT se renueva desde internet en 3 minutos.
Si las webs son una mierda (quién no ha escuchado la típica escusa de "es que sólo funciona en IE...), los drivers otra (que para linux ha costado la vida hasta que los han refinado un poco) y los trámites no se potencian para nada online... pues qué esperan... por no sumar que si estás en el extranjero y te caducan los certificados (o el mismo DNIe) ya no lo puedes actualizar porque en el extranjero no tienen la maquinita de las huellas (tiene huevos...).
La pasta se la habrá llevado algún amiguete... como siempre.
Es importante que un certificado digital llegue a todo el mundo. El DNI es el sitio. Aquí hay un artículo interesante sobre cómo se podría utilizar el certificado digital para mejorar nuestra democracia:
Si no se tuviese que introducir la clave 8 veces en 32 y 8 en 64 bits con un navegador del siglo pasado, renovar el certificado antes que el propio DNI, usarse con lectores traperisimos y rezar para que no de timeout quizas serviria para algo...
Y tan fracaso. A mí se me ha caído el coño chip y he tenido que pegarlo con pegamento. Y eso que nunca me ha servido para nada, pero para que no se viera el agujero.
Viendo los comentarios ¿hay alguno al que no se le haya caído?
#45 a mi nunca se me ha caido, y lo he usado con hacienda, telecomunicaciones y otros organismos, el instalador actual del dni electronico funciona a la de primera con CHROME y IE, con firefox he tenido algun problemilla, tanto que para tramites uso el IE 11
por cierto os quejais del dni-e, pero si usarais los de firmaprofesional y otros certificados con tarjetas dirias que el dnie es una maravilla configurarlo
A mi me lo reconoce el iexplorer y el Chrome, pero al final conseguí descargarme el certificado de la FNMT, eso si, solo en el iexplorer. Es mucho mejor, el DNI te pide la contrasena 20 veces para la misma pagina y es mucho mas lento.
Lo que me molesta es que el de la FNMT no te pida ninguna contraseña, lo tengo en el trabajo y lo tengo que borrar un dia de estos. He intentado que pida la contraseña pero no me ha salido.
#93
En el Firefox te vas a Herramientas->opciones (Windows) o Editar->preferencias (GNU Linux)
Luego botón avanzado->Dispositivos de seguridad. De la lista de la izquierda seleccionas «Disp. software de seguridad» y le das a uno de los botones de la derecha, concretamente al de «cambiar contraseña». Una vez has establecido contraseña cada vez que quieras usar el certificado de la FNMT almacenado en ese «dispositivo software» te pedirá contraseña. En principio no debería pasar nada ya que se supone que es una zona de memoria del programa segura, es decir, cifrada aunque sea con una clave aleatoria inicial y que sólo se pueda acceder cuando el usuario lo solicite. Si pones contraseña entonces ya te aseguras que sólo se pueda desbloquear por fuerza bruta.
Si se privatizase la expedición y gestión de los DNIs iría mucho mejor. Las empresas privadas entienden mucho más de las necesidades y capacidades de los usuarios que las administraciones públicas, que viven en su mundo.
#75 Como por ejemplo la privatización de la expedición de la tarjeta sanitaria. Antes ibas y te la llevabas "puesta". Ahora tienes que hacerla con varias semanas de antelación para que te la envíen a casa...
Yo no voy a opinar sobre lo que se ha hecho mal o bien en la implatación de DNI-e, pero lo del fracaso nunca lo acharé a lo que se ha hecho mal porque conozco muy bien al usuario medio.
#5 De usuario medio nada. Soy usuario avanzado de Linux y todavía no he encontrado una forma fácil de hacerlo en Linux. Ya ni lo uso por eso. En windows no te digo que no, pero seguro que no será tan fácil como para un usuario medio o medio-alto.
#23 Sé perfectamente que en Linux en difícil porque de hecho yo Linux solo lo uso para bancos y trámites y ni siquiera tengo configurado el lector en Windows.
Pero no me has entendido. Yo solo hablaba de manuales, en general.
#23 Corrijo mi respuesta anterior porque no me he fijado a qué comentario respondías. En Windows, aunque sea difícil es bastante más fácil de instalar. No sé cómo es porque no lo he hecho nunca pero sé que es mucho más fácil de instalar.
No cambio ni una palabra del comentario al que respondes y me importa un bledo lo difícil que sea instalar en Windows el lector. El usuario medio quiere que todo sea “feisbuk” y dejarse de “líos”. Y por mucha obligación que haya por parte de los desarrolladores de facilitar al máximo las cosas, el usuario medio toma las decisiones al revés de cómo hay que hacerlo siempre. ¿Poner mi nombre real en una red social? No tengo nada que perder. ¿Usar el DNI-e para evitarme esperas y paseos? Buf, es que el ordenador es un lío.
#23 Si de verdad lo quieres utilizar, si quieres puedo ayudarte. Yo lo tengo funcionando en Debian Sid, pero con el opensc parcheado...
En la mayoria de casos funciona, excepto cuando un plugin de JAVA pide una firma, aún no he conseguido arreglar eso, pero reconozco que es complicado...
#5 Mis conocimientos de informática son bastante aceptables (mas bien altos) y te aseguro que no he tenido cojones de que el DNI funcione en ninguno de los tres ordenadores que tengo por la maraña de certificados y archivos (el java da problemas de cojones, nunca tienes la ultima actualización) a instar, las modificaciones que hay que hacer en la opciones de seguridad de windows (casi hay que dejar la puerta de casa para que funcione) y lo fatalmente explicado que esta, ni siquiera en el del trabajo que esta dentro de una red interna de la administración y todo se hace que una tarjeta con chip con idéntico sistema al DNI-E. Me veo obligado a realizar mis gestiones (las que se pueden) con el certificado electrónico)
#55 No estoy defendiendo cómo ha hecho las cosas el gobierno. Critico la forma de tomar decisiones del usuario medio. Instalar el Bittorrent (y similares) y configurar el enrutador para que funcione como bien puede que sea algo más fácil que instalar el lector pero no es algo básico y sin embargo no solo lo hacen sino que se dedican a tocar cosas que no deberían tocar, no ya en su casa, a veces en su puesto de trabajo. Yo lo siento pero el tema no es lo difícil que pueda ser instalarlo, el tema es que he visto demasiada gente comprarse un ordenador solo para bajarse películas (hace años claro). Si fuera fácil daría lo mismo, la diferencia de éxito del DNI-e sería pequeña. El problema es que al usuario medio, cuando algo le interesa, la falta tiempo para tocar lo cojones al amigo informático, pero si no le interesa, le da igual que sea lo más útil del mundo, no lo va a usar. Pues anda que no le costó a la gente empezar a usar algo tan útil como el correo electrónico y luego cuando empezaron a usarlo… lo usaban para mandar gilipolleces. Y así siempre. Sí el gobierno habrá hecho una mierda como un castillo. Sí Datalogic y compañía habrán sacado un pellizco goloso de todos los lectores que ha colocado gracias al gobierno. Pero lo que es, es.
#55 has probado usar otro DNIe por si acaso? Porque a mi me paso algo parecido, me pelee bastante y no consegui hacerlo funcionar. Y al final resulta que estaba todo OK pero simplemente no habia certificado en mi DNI. Fue meter otro DNIe y funcionaba perfectamente.
Luego lo otro de java me suena que me ha pasado alguna vez con el certificado de la FNMT. En mi caso me saltaba al firmar digitalmente alguna solicitud y nunca hacia nada. y lo había que hacer es habilitar una opcion del navegador que permite firmar digitalmente documentos.
#5 Así que ¿el 99,98% de la población son, según tu, analfabetos digitales? ¿Uno de cada 5000 españoles sabe utilizar un ordenador? Es decir, ¿solo ocho personas en toda la población en la que resido, que incluye decenas de ingenieros informaticos?
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Si la infraestructura que desarrollaron no fuera un PUTO DESASTRE, quizá mas gente lo usaría. No es normal que un proceso dirigido a cualquier ciudadano sea tan complicado de configurar en un ordenador medio. Ya de Linux y Mac ni hablamos.
#4 Y que montaron un lio de la ostia con poner un certificado de firma y otro de "identificacion", en vez de seguir la recomendacion estandar de un certificado de firma y otra clave publica de recepcion de mensajes encriptados. La "identificacion", si tenia legalmente que ser un proceso distinto del de firma, la podrian haber hecho mediante desafio respuesta con este segundo.
#12 Si es que es lo de siempre. De los contratos con la administración no ha salido un producto bueno. En mi opinión, el único medio potable es el PADRE.
#15 Y eso que lo del java fue una pesadilla, aunque mas por culpa de Sun/Oracle que de ellos.
#16 Hombre, pero tenia sentido. Una aplicación portable para rellenar cuatro xmls, hacer unos PDFs y poco mas, tenia sentido hacerla en Java. No se cuantos años tiene concretamente, pero en aquella época no creo que hubiera alternativas portables como las que tenemos ahora (QT, por ejemplo).
#15 #16 #18 ¡Ah! Que tiempos aquellos cuando los disquetes del PADRE estaban impregnados de virus... (Véase virus KAMPANA, programa PADRE de 1991)
#12 Y encima capado para que no pueda firmar. Al principio iban a dejar cifrar, pero la policía exigió quedarse con la clave privada de todo el mundo para poder descifrar todo, así que al final se capó y listo. Y encima dificilísimo de instalar, no cumple los estándares de tarjetas criptográficas.
Con lo fácil que hubiera sido meter un certificado de la FNMT, que ya los tenían, y funcionan perfectamente en linux y mac... putos políticos siempre haciéndolo lo peor posible.
#37 Lo habia oido en plan legendario, que la policia exigia quedarse/generar ellos la clave privada, supongo que con la del certificado de "identificacion". Estaria bien tener algun documento de trabajo que lo confirmara. Al final el resultado es que no vale para encriptar y se hace la chapuza de que en vez de identificarte por desafio respuesta lo haces metiendo el mismo pin que el de la firma y a cascala.
#40 A mí me lo dijo un amigo que trabajó en las primeras versiones, antes de que se lo dieran a Indra que es la que hizo la versión definitiva... pero documentos oficiales no tengo.
#4 Un sistema de mierda para usarlo en una administración que va como el puto culo.
#4 a mi lo que mas me revienta es tener que esperar a que venga una cajera a mirar si mi dni concuerda con mi tarjeta de crédito cuando pago en las cajas autoservicio o como se llamen, joder, wque ya tienen lector de pin, es que retrasar el desarrollo por que si
PD: al que me venga con el cuento de los puestos de trabajo que se roban que se lo ahorre, las revoluciones industriales están para evolucionar y adaptarse a ellas, no dejar todo como esta porque hay que echar gente a la calle y seguir frenando así el desarrollo
#42 A mi lo que me revienta es que me pidan el DNI para pagar cuando ya se ha dicho, y muchas veces, que con el PIN de la tarjeta sobre y basta.
#78 pues agarraré los machos que como ahora loa bancos le quieren sacar su bocado a los micropagos no te hará falta ni dni. Ni pin ni tocar la tarjeta.
Por supuesto el riesgo de fraude lo asumes tu por contrato.
#94 Eso en Francia ya está casi implantado. Ya tenemos la tarjeta de pago sin conctacto hasta 20€ por transacción (y creo que límite de 60€ por día). Aquí además las tarjetas se pagan (lo más barato que he visto es 37€ al año) y están empezando a poner el mantenimiento de cuenta (alrededor de 1€ al mes en general) si no coges los seguros de tarjeta (alrededor de 7€ al mes). Ya me los empiezo a agarrar si... Si en España son unos mangantes, personalmente, en Francia no se quedan atrás
#4 Coincido contigo plenamente, ademas de necesitar un hardware especifico que no viene en la mayoria de las configuraciones medias de equipos que se venden ( el lector) la configuracion es un desastre, en Mac no se pero en Linux es practicamente casi imposible, yo solamente lo he usado una vez para pedir la declaracion del IRPF y tarde casi media hora en que en Windows 7 fuese capaz de logearse correctamente, ya que se logeaba pero en seguida se deslogueaba , y en un equipo supuestamente totalmente preparado para ello , vamos que fue un dolor de cabeza su uso.
Es una de tantas cosas que solo sirven para darse autobombo de quien lo ha hecho pero luego tienen poco uso real por su implantacion pesima, mas o menos como el asuntos de las bicis en Madrid.
#4 Amen. Te va con internet explorer y tienes que sudar sangre.
¿En ese 0,02% también se incluyen los 19 intentos que dan error por cada uno que sale bien PARA EL MISMO TRÁMITE Y EN LA MISMA SESIÓN? El DNI-e es el funcionario de ventanilla incomprensiblemente incompetente que todos hemos sufrido alguna vez versión 2.0.
En concreto se usa para el tramite de pedir el certificado de la FNMT.
#9
![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
Me ha recordado al chiste:
- ¿Para qué sirve Internet Explorer?
+ Para bajarte Firefox
#9 Gracias, no lo sabía!!!
Es un puto coñazo configurar el lector de DNI. Cada cliente web tiene su propio sistema.
Por otro lado está creciendo tanto la confianza en los trámites electrónicos que con un SMS a tu movil ya te dan acceso a la declaración de la renta.
Es como decir que las monedas de oro son un fracaso porque triunfa el dinero fiat, que no tiene ningún material valioso.
Pero sin el DNIe, no hubieramos llegado a los SMS de hacienda...
De la misma manera, que sin monedas de oro no hubieramos llegado al dinero fiat...
España ha sido todo un ejemplo y un lider en estos temas y me parece una desfachatez tacharlo de fracaso...
Es como si tildan a Watt (maquina de vapor) de fracaso porque hoy todo el mundo usa motores de gasolina.
P.D. Este año ya no se podia presentar la declaración en papel... y según ADSLZone, el DNIe es un fracaso...
#9 Es el uso que más le doy
#9
Para eso lo usé yo. Con el DNIe me saqué el de la FNMT y a correr.
¿Tanto?
#1 yo lo he tenido que usar para trabajos de clase sobre el DNIe. De ahí salimos el 0,02%
Yo desde que lo tengo, no piso la administración.
Para mi no es ningún fracaso, todo lo contrario.
#7 Tienes razón. En mi caso lo difícil fue conseguir que funcionara, la instalación deberían mejorarla mucho, pero una vez hecho ya había un montón de cosas para las que no tenía que ir allá (como para las declaraciones trimestrales de autónomos).
#7 Yo igual, pero mucho antes, con el certificado de la FNMT.
#7 ah, entonces tu eres del 0.02%
Entre nosotros... ¿como cojones lo configuraste? Porque me considero un informático decente, y en tres intentos que llevo, nada.
#100 Pues para linux, lo que hice es buscar primero compatibilidades y luego comprar el lector:
http://web.cenatic.es/dnie/index.php?option=com_content&view=article&id=74&Itemid=71
Y en Windows, si es a partir de Windows 7, no hay que instalar los drivers del fabricante porque la jodemos. El sistema lleva los drivers genéricos de lector de tarjetas inteligente, y con esos es suficiente.
Pero vamos, que si que es cierto... Como windows se ponga tonto, no consigues leer el dnie ni loco.
Hombre, teniendo en cuenta que a nada que lo uses se le cae el chip y ya no vale para nada (bueno para identificarte si te lo piden) pues es bastante normal que sea un fracaso total.
#2 El mío tiene una grieta todo alrededor del chip que se formó antes de los 6 meses de uso. Le puse un poco de celo.
Yo soy autónomo y lo uso para TODOS los trámites. #48 No viajes con él porque con un DNI con celo no te dejan entrar en ningún país.
#48 Tranquilo, no hagas mucho caso a #49 que excepto al Reino Unido, el resto de países a los que puedes viajar con DNI no te lo van a pedir porque no pasas por inmigración en los aeropuertos.
#2 no hace falta ni que se caiga el chip. También te puede pasar como a mi, que desde el primer día que lo solicite nunca me funcionó y casi un año mas tarde descubro que el chip no contiene ningún certificado digital metido. Pregunto donde me lo hice y me dicen que pida cita, que tengo que solicitar otro DNIe...
Lo mejor es que el certificado del DNIe caduca antes que el propio DNI. Por lo que hay que renovar el certificado, y según parece hay que ir si o si a comisaria a renovarlo, a diferencia del certificado de la FNMT que antes de que caduque puedes renovarlo cómodamente desde casa.
Otro fracaso de red.es... despilfarro total
#3, para alguno habrá sido un exitazo, dado el pelotazo que habrán pegado con semejante despropósito de implantación.
Lo del DNI-e fue un pufo para robar una burrada en datos y los vendieran.
http://www.20minutos.es/noticia/63295/0/proteccion/datos/policia/
Cuando todo se puede solucionar con un simple certificado de la FNMT.
http://www.cert.fnmt.es/certificados
Menos mal, que fui previsor, y me renové el carnet diciendo que lo había perdido unos meses antes de la implantación obligatoria.
¿Fracaso?, ya se habra forrado el amigo de alguien.
No lo entiendo era superfácil de instalar y utilizar en casa. #no
Quizás la culpa es nuestra por no usar el Internet Explorer 5, el navegador preferido de la administración
Soy técnico informático, y comprendo que para el usuario común no es nada cómodo instalar y usar el DNIe, es un puto coñazo, igual tienes la suerte de usar el asistente y que Marte esté en la casa de Piscis y te ande todo a la primera, pero lo normal es que te de problemas el java, las entidades certificadorasm el modulo de encriptación del navegador o cualquier cosa que no le interesa a alguien que sólo quiere confirmar el borrador de la declaración de la renta o sacar un certificado en el ayuntamiento, la plataforma es un desastre y el 0,02% ese serán los que tienen los conocimientos para invertir el tiempo que vas a emplear en ir a realizar los trámites en echarle un rato y poner a andar el aparatito con el culo bien cómodo en el sillón.
Yo he sido incapaz de usarlo nunca. Lo he llevado varias veces a la comisaría para activarlo. En la comisaría la máquina me dice que está todo correcto, pero cuando llego a casa e intento hacer algo sigue sin funcionarme.
Aparte de todos los problemas, que el certificado caduque cada año (si no recuerdo mal) es un coñazo. Porque, es evidente, que si lo vas a usar es de pascuas a ramos. Dos veces que lo he ido a usar, dos veces que tenía el certificado digital (no el dni) caducado... Pues nada, para hacer una mierda de trámite... tienes que ir a la máquina de la comisaria a renovar. No sé si será una consideración de seguridad, pero es una mierda.
#36 El certificado te caduca cada 2 años. Teniendo en cuenta que el dni caduca a los 4 tampoco me parece tan disparatado.
Yo soy usuario de linux y uso el dnie para la declaracion de la renta nada mas. Y estoy totalmente de acuerdo que es muy engorroso de configurar. Sobre todo con las aplicaciones que requieren java como algunos bancos. Además hay muy pocos servicios disponibles todavía
#76 Los certificados caducan a los dos años y medio, en cambio la caducidad del dni depende de la edad del titular:
a) Cinco años, cuando el titular no haya cumplido los treinta al momento de la expedición o renovación
b) Diez años, cuando el titular haya cumplido los treinta y no haya alcanzado los setenta.
c) Permanente cuando el titular haya cumplido los setenta años.
http://www.dnielectronico.es/marco_legal/RD_1553_2005.html
Si se pudieran renovar los certificados en cualquier comisaría e informasen de lo de la renovación de los certificados en el tríptico informativo que dan no sería tan rollo.
#65 Una cosa del dnie que creo que no pasaba con el dni antiguo es que cuando lo renuevas antes de tiempo por robo o lo que sea en realidad no se hace una renovación, se hace un duplicado con la fecha de caducidad que tuviera el anterior (a no ser que lo perdieses en los últimos 3 meses de validez), por lo que sale caro perderlo.
"El extravío, sustracción, destrucción o deterioro del Documento Nacional de Identidad, conllevará la obligación de su titular de proveerse inmediatamente de un duplicado, que será expedido en la forma y con los requisitos indicados para la renovación prevista en el apartado primero del artículo anterior. La validez de estos duplicados será la misma que tenían los Documentos a los que sustituyen, salvo que éstos se hallen dentro de los últimos 90 días de su vigencia, en cuyo caso se expedirán con la misma validez que si se tratara de una renovación."
Del link de #81
Yo lo uso!!!
Para entrar en la web de ING, para cosas de Hacienda y el Ayuntamiento.
Incluso, a veces, en el curro cuando no va mi tarjeta corporativa y se trata de firmar digitalmente un documento.
A mi DNI se le desprendió el chip y se fue a tomar por culo. Hasta que no toque renovarlo lo dejo así, sin chip y si me dicen algo entonces que me den otro nuevo, PERO GRATIS.
http://www.euroefe.com/1311_noticias/1359975_espana-regula-las-condiciones-de-trabajo-de-los-ciudadanos-de-la-ue.html
#6 Yo lo tengo con celo... desde hace dos años...
Y el celo aguanta!!!
Por otro lado, yo no usaré el dni electrónico hasta que instalarlo y configurarlo con firefox en linux no sea cosa de un minuto.
#21 El mío es que perdió el chip. Se desprendió sin yo darme cuenta y luego no encontré el chip. No puedo fijarlo o pegarlo porque ya no tengo chip.
#6 Pues que sepas que es inválido y si un policía te pide la identificación te multarán. A mí no me dejaron ni denunciar que me habían reventado la ventanilla del coche y robado todo lo de dentro por no tener el chip dado que el documento es inválido.
Le expliqué que de que servía si a los 2 años caducaba el certificado y él no iba a comprobar si mi certificado digital era válido o no. Al final me dejó hacer la denuncia, pero estuve a un pelo. Al día siguiente fui a renovarlo.
Yo en Windows 8 no tuve "casi" ningún problema, se instaló solo en unos 10 minutos, bloqueando el PC. Pero todo va bien en explorer 11.
A veces os creeis que por ser avanzados nos tiene que salir todo a la primera, pero el usuario medio usa Windows el que venga en el PC e Internet explorer. Y hay que admitir que la oficina virtual va bien bajo esa configuración. Tendemos a dárnoslas de resabidos por tener Linux instalado y dominar de mil cosas, pero al final caemos en errores básicos de usuario principiante(Leer documentación y consultar manuales de uso).
Lo que queráis, el DNI electrónico es una ful pero gracias a él, es posible realizar cada vez un mayor número de trámites a través de certificado digital. Yo con el de la FMNT, que además dura tres años y no dos como el del DNI, me he ahorrado cantidad de tiempo perdido haciendo cola en la cariñosa administración pública.
Es que cuesta menos ir presencialmente a los sitios, aunque sea a 300kms de tu casa, que conseguir que es mierda de DNI funcione correctamente. y mira que yo intento usarlo, pero que no hay manera. Errores, drivers, cosas raras... imposible.
Yo también lo intenté y me dio problemas de instalación en Windows y en Linux, y problemas con los certificados en los navegadores, creo que solo me funciono para el explorer (y a ver quién se fía del explorer para meter datos y contraseñas) ... en fin, un fracaso por complicarlo y no probarlo mas en distintos entornos.
Yo soy el bicho raro al que le funciona en Linux y al que le ha sido increíblemente útil para hacer trámites y pagar autónomos durante viajes -- lo que no quita para que todavía sea un enredo. El mayor dolor de cabeza ha sido el USB del lector LMT-52, que no hace buen contacto, eso y tener que hacer algún sudo service pcscd restart cuando se queda colgado.
#67 ¿Te funciona con Java en Ubuntu? Yo eso no llegué a conseguirlo. Uso el DNIe para algunos trámites y para el banco pero en cuanto la página usa java para el DNIe, nada que hacer.
#84 Lo que he visto es que la máquina Java se cuelga y finalmente se estrella directamente si el lector de DNI falla al intentar leer el chip (en mi caso me toca tirar un poco del lector para que haga contacto, en plan McGiver). También tienes que tener la versión correcta de Java, esta es la mía:
java version "1.7.0_60"
Java(TM) SE Runtime Environment (build 1.7.0_60-b19)
Java HotSpot(TM) 64-Bit Server VM (build 24.60-b09, mixed mode)
Antes de hacer ninguna operación, usa "pcsc_scan" en la consola, te indiciará si ha detectado el DNI.
No entendéis que la burocracia y su falta de eficiencia no es un asunto casual ni inocente. Es importante que te cueste un huevo cualquier trámite, para desanimarte y/o para que sepas con quién estás hablando. Kafka lo sabía, y cualquiera que haya tenido que hacer una reclamación también. Con el dni-e sólo ha cambiado el soporte, pero la idea es la misma: te jodes como herodes, tragas quina hasta la desesperación, y te callas la boquita... cacho sedicioso.
#52 Ademas... No os preguntais pq puedes comprar un Mercedes con la visa por internet o transferir un millon de euracos... pero no puedes VOTAR???
¿Casualidad? ...vamos...
Si el DNI electronico funcionara sin problemas... mas de uno pensaria : "¿porque no puedo votar por internet, si lo unico que te piden en la mesa electoral es el DNI?
Y puestos a votar... vamos a votar todo cada vez que sea necesario conocer que quiere el "demos", como en Suiza. Democracia de verdad. O casi, quizas.
Pero al poder no le interesa que el DNI electronico sea facil.
Claro.
Yo lo uso de forma habitual. Para IRPF ya no porque desde hace dos años al tener que firmar dos personas el sistema se lía y no te deja. Pero renovar el desempleo, el padrón, ayuntamiento, pagos, etc... lo uso con algunos problemas pero lo uso.
Muerte por exceso de seguridad y muerte por ser el típico proyecto millonario dado a Indra que acaban haciendo 3 becarios en la India 10 niveles de subcontratación por debajo.
Hacer un tramite con el DNI en las webs del
infiernogobierno es desesperante, de primeras es un desastre visual, montones de informaciones, cuando encuentras lo que quieres resulta que solo es una pagina de ayuda y no te da enlace para realizar la accion, vuelves atras y encuentras al fin lo que buscas, desorganización total, pero no funciona debes instalar no se cuantos certificados, un rato mas tarde y algun reinicio por fin ya esta todo listo.Nasti de plasti, sigue dando un misterioso error o no carga directamente. Aunque eres técnico o ingeniero te tragas tu orgullo y llamas al servicio técnico, entonces te dan la noticia, -¿Esta utilizando un navegador distinto a internet explorer?
¿¿¿Comorr??? No tenia un problema así desde hace 10 años cuando empezé a usar mozilla firefox 1.x y estaba todo hecho para I. E. 6
Finalmente despues de todo, por fin consigo hacer un click en Aceptar, y decirles que mi declaración de la renta es correcta aunque injusta.
Y pensar que otros años la hacia en 10 min. por tlf.
Tengo el lector aún sin sacar del blister en una esantería desde hace ni se sabe.
#14 Y yo, me lo compré para ver cómo funcionaba, y aún lo tengo sin sacar de la caja, yo que saco todo enseguida, increíble!
Vaya descubrimiento!
Para los intermediarios "políticos y familiares" no ha sido un fracaso
Hay muchos factores que desincentivan su uso.
Primero: la plataforma no es muy intuitiva
Segundo: la gente es muy perezosa para su uso
Tercero: hay funcionarios que NO saben de su existencia. El otro día estuve en un Registro Civil y se quedó con cara de asombro cuando lleve un certificado de nacimiento que obtuve con el DNI-e. A cuadros me quedé
Sin entrar en el uso del DNIe, es un desastre, porque ya sólo el certificado digital de la FNMT se puede utilizar para casi lo mismo, es mucho más cómodo, y no requiere introducir Pin ni insertarlo en un dispositivo hardware.
Yo hubiera sido ese 0.02% si quién me expidió el DNI no hubiera anulado el PIN pensando que no lo iba a usar por la sencilla razón de que soy deficiente visual. Al parecer no puedo solicitar un PIN porque mi DNI fue creado con esa opción bloqueada. Tendría que volver a hacerlo y he pasado del tema. Creo que el DNI deberia servir para algo más que identificarte en la administración. Como mínimo debería de albergar la tarjeta sanitaria y ahorrarnosla. A partir de ahí se me ocurre que también podría incluir tarjetas de crédito y otros muchos usos más...
Yo no lo he usado nunca para nada y no conozco nadie que lo use, solo sirve para que cueste más caro. Imagino que para usarlo hará falta IE y mucha paciencia...
Y lo gracioso es los que como a #64 les hacen el DNI sin pin, y luego te jodes. El mio antiguo me lo dieron sin PIN, pero como no lo he usado no me importó mucho...
A mi me es util.
EL DNI electrónico es un FRACASO PROVOCADO, su correcta implantación a la larga hubiera llevado al voto electrónico en las elecciones acabando así con muchisima abstención.
No son tontos. Son unos hijos de puta.
Es una puta estafa para que alguien se lo lleve calentito, porque ya me cobtaréis, cómo cojones el anterior modelo tenía foto a color y este no.
Parece ridícuko, pero por ej. ¿Cómo identificas a una persona muy negra? Sale un borrón en la foto y sólo se ven los ojos, ws ridículo.
Su implantación es tan lastimosa que para cualquier tramite siempre se implementa otro sistema de autenticación alternativo, llamese se fnmt, llamese casilla xyz del documento ijk, fecha de nacimiento y matricula del vehículo. Etc etc.
Además el repudio esta a la orden del día al no distinguirse entre la contraseña de acceso y autenticacion o firma. Siempre puedo decir que yo no firme y fue el software que me engaño haciendome pensar que era la vez 23 que necesitaba acceder a la tarjeta.
Una pena si hubiese estado a la altura y la e-administración además de gastarse cantidades ingentes fuera real, seria uno de los mayores avances de la administración en muchos años.
Pues yo lo uso bastante, y si se te cae el chip te lo renuevan gratis. Y si se usara sería el primer paso para la democracia real: a mi no me representa nadie, yo voto las leyes con mi dni
#66 Pues según la web oficial la tasa por deterioro es la misma:
http://www.dnielectronico.es/obtencion_del_dnie/tasas.html
#66 Si se te cae tienes que pagarlo por nuevo, 10€, concretamente.... y encima no te dan garantía, si se vuelve a caer tienes que volver a pagar
Lo del gobierno y la informática me recuerda al sistema de chat automático para resolver dudas de adolescentes. Lo instale por curiosidad. Existió durante exactamente tres días.
El problema es que no se ha concienciado a la población. Lanzas el dni y esperas que todos se busquen la vida. Yo no se cuantas veces me daba error lo de la firma digital.
Pues yo lo uso a menudo :-?
te aseguras que sólo se pueda desbloquear por fuerza bruta.
Y esto es así por ser una zona de memoria del programa cifrada. Para poderla leer, se tengan los privilegios que se tengan, debes tener la clave simétrica para descifrarla (la contraseña).
Creo que hay pocas gestiones accesibles mediante DNI-E, pero cola que pueda evitarme me la evito. Les ha faltado hacer un manual para usuarios torpes y para usuarios medios (torpísimos e ignorantes). ¿Como va a entender remótamente qué significa un certificado digital o una firma electrónica alguien que no comprende ni siquiera el porqué del uso de contraseñas y usuarios?
#8 ¿Manual? En el diccionario del usuario medio “manual” significa “libro que no ha de abrirse nunca, ni por accidente, si quieres seguir respirando (aplíquese esto también para enlaces de preguntas frecuentes y cualquier texto que puede implicar una ayuda)”.
#20 lógicamente. Eso ya lo descubrieron Apple y Google y por eso sus aplicaciones son increiblemente fáciles e intuitivas de utilizar. Incluso alguien que se dedica a la tecnología tiene cosas mejores que hacer en su tiempo libre que leerse manuales sobre el DNI-e. La cosa debería funcionar como un plug&play y hasta que no sea así, no triunfará.
El único motivo por el que tenía sentido plantear algo como el DNIe es por la protección de la clave criptográfica. No obstante había otras muchas formas de hacerlo... más baratas y más inmediatas, como una criptocard genérica (y USB) para los certs de FNMT.
#33 Esas tarjetas existían desde mucho antes que el DNI, solo tenían que coger el chip de esas tarjetas y meterles un certificado de la FNMT (de hecho, la primera beta del eDNI era exactamente eso)... pero claro, eso permitía identificarse, firmar y cifrar, y a la policía no le hacía ninguna gracia que cualquiera pudiera cifrar sus mensajes con tanta facilidad.
Yo fui de los primeros en tener el eDNI, antes de que estuviera disponible para el público, y lo habré usado 3 o 4 veces para probarlo, es un coñazo, para una simple firma hay que meter la contraseña varias veces, mucho más cómodo un certificado de la FNMT y sirve para lo mismo.
Y encima cuando caduca el certificado del eDNI no se puede renovar desde Internet, hay que ir a la policía (y no a cualquier comisaría, la más cercana de mi casa está a 20 km y atestada de gente)... obviamente cuando me caducó no lo renové, y supongo que pocos lo habrán hecho. El certificado de la FNMT se renueva desde internet en 3 minutos.
Y no te digo nada si cuando me dieron la clave se me perdió por mi casa... e-perdida.
Otro timo de papá estado para beneficio de sus amiguitos.
Si las webs son una mierda (quién no ha escuchado la típica escusa de "es que sólo funciona en IE...), los drivers otra (que para linux ha costado la vida hasta que los han refinado un poco) y los trámites no se potencian para nada online... pues qué esperan... por no sumar que si estás en el extranjero y te caducan los certificados (o el mismo DNIe) ya no lo puedes actualizar porque en el extranjero no tienen la maquinita de las huellas (tiene huevos...).
La pasta se la habrá llevado algún amiguete... como siempre.
En mi ayuntamiento tienen teclados cherry desde hace 1000. Dudo que los hayan usado nunca y me gustaría ver la factura.
No conseguí que funcionara el lector. Al cajón de los trastos
Es importante que un certificado digital llegue a todo el mundo. El DNI es el sitio. Aquí hay un artículo interesante sobre cómo se podría utilizar el certificado digital para mejorar nuestra democracia:
http://tinyurl.com/pebds69
Si acostumbras a lidiar con aduanas, te viene bien.
Si no se tuviese que introducir la clave 8 veces en 32 y 8 en 64 bits con un navegador del siglo pasado, renovar el certificado antes que el propio DNI, usarse con lectores traperisimos y rezar para que no de timeout quizas serviria para algo...
Y tan fracaso. A mí se me ha caído el coño chip y he tenido que pegarlo con pegamento. Y eso que nunca me ha servido para nada, pero para que no se viera el agujero.
Viendo los comentarios ¿hay alguno al que no se le haya caído?
#45 a mi nunca se me ha caido, y lo he usado con hacienda, telecomunicaciones y otros organismos, el instalador actual del dni electronico funciona a la de primera con CHROME y IE, con firefox he tenido algun problemilla, tanto que para tramites uso el IE 11
por cierto os quejais del dni-e, pero si usarais los de firmaprofesional y otros certificados con tarjetas dirias que el dnie es una maravilla configurarlo
A mi me lo reconoce el iexplorer y el Chrome, pero al final conseguí descargarme el certificado de la FNMT, eso si, solo en el iexplorer. Es mucho mejor, el DNI te pide la contrasena 20 veces para la misma pagina y es mucho mas lento.
Lo que me molesta es que el de la FNMT no te pida ninguna contraseña, lo tengo en el trabajo y lo tengo que borrar un dia de estos. He intentado que pida la contraseña pero no me ha salido.
#93
En el Firefox te vas a Herramientas->opciones (Windows) o Editar->preferencias (GNU Linux)
Luego botón avanzado->Dispositivos de seguridad. De la lista de la izquierda seleccionas «Disp. software de seguridad» y le das a uno de los botones de la derecha, concretamente al de «cambiar contraseña». Una vez has establecido contraseña cada vez que quieras usar el certificado de la FNMT almacenado en ese «dispositivo software» te pedirá contraseña. En principio no debería pasar nada ya que se supone que es una zona de memoria del programa segura, es decir, cifrada aunque sea con una clave aleatoria inicial y que sólo se pueda acceder cuando el usuario lo solicite. Si pones contraseña entonces ya te aseguras que sólo se pueda desbloquear por fuerza bruta.
Si se privatizase la expedición y gestión de los DNIs iría mucho mejor. Las empresas privadas entienden mucho más de las necesidades y capacidades de los usuarios que las administraciones públicas, que viven en su mundo.
#75 Como por ejemplo la privatización de la expedición de la tarjeta sanitaria. Antes ibas y te la llevabas "puesta". Ahora tienes que hacerla con varias semanas de antelación para que te la envíen a casa...
Pues a mi me va de puta madre... para hacerme las rayas de farlopa
Yo no voy a opinar sobre lo que se ha hecho mal o bien en la implatación de DNI-e, pero lo del fracaso nunca lo acharé a lo que se ha hecho mal porque conozco muy bien al usuario medio.
#5 De usuario medio nada. Soy usuario avanzado de Linux y todavía no he encontrado una forma fácil de hacerlo en Linux. Ya ni lo uso por eso. En windows no te digo que no, pero seguro que no será tan fácil como para un usuario medio o medio-alto.
#23 Sé perfectamente que en Linux en difícil porque de hecho yo Linux solo lo uso para bancos y trámites y ni siquiera tengo configurado el lector en Windows.
Pero no me has entendido. Yo solo hablaba de manuales, en general.
#23 Corrijo mi respuesta anterior porque no me he fijado a qué comentario respondías. En Windows, aunque sea difícil es bastante más fácil de instalar. No sé cómo es porque no lo he hecho nunca pero sé que es mucho más fácil de instalar.
No cambio ni una palabra del comentario al que respondes y me importa un bledo lo difícil que sea instalar en Windows el lector. El usuario medio quiere que todo sea “feisbuk” y dejarse de “líos”. Y por mucha obligación que haya por parte de los desarrolladores de facilitar al máximo las cosas, el usuario medio toma las decisiones al revés de cómo hay que hacerlo siempre. ¿Poner mi nombre real en una red social? No tengo nada que perder. ¿Usar el DNI-e para evitarme esperas y paseos? Buf, es que el ordenador es un lío.
#23 Si de verdad lo quieres utilizar, si quieres puedo ayudarte. Yo lo tengo funcionando en Debian Sid, pero con el opensc parcheado...
En la mayoria de casos funciona, excepto cuando un plugin de JAVA pide una firma, aún no he conseguido arreglar eso, pero reconozco que es complicado...
#5 Mis conocimientos de informática son bastante aceptables (mas bien altos) y te aseguro que no he tenido cojones de que el DNI funcione en ninguno de los tres ordenadores que tengo por la maraña de certificados y archivos (el java da problemas de cojones, nunca tienes la ultima actualización) a instar, las modificaciones que hay que hacer en la opciones de seguridad de windows (casi hay que dejar la puerta de casa para que funcione) y lo fatalmente explicado que esta, ni siquiera en el del trabajo que esta dentro de una red interna de la administración y todo se hace que una tarjeta con chip con idéntico sistema al DNI-E. Me veo obligado a realizar mis gestiones (las que se pueden) con el certificado electrónico)
#55 No estoy defendiendo cómo ha hecho las cosas el gobierno. Critico la forma de tomar decisiones del usuario medio. Instalar el Bittorrent (y similares) y configurar el enrutador para que funcione como bien puede que sea algo más fácil que instalar el lector pero no es algo básico y sin embargo no solo lo hacen sino que se dedican a tocar cosas que no deberían tocar, no ya en su casa, a veces en su puesto de trabajo. Yo lo siento pero el tema no es lo difícil que pueda ser instalarlo, el tema es que he visto demasiada gente comprarse un ordenador solo para bajarse películas (hace años claro). Si fuera fácil daría lo mismo, la diferencia de éxito del DNI-e sería pequeña. El problema es que al usuario medio, cuando algo le interesa, la falta tiempo para tocar lo cojones al amigo informático, pero si no le interesa, le da igual que sea lo más útil del mundo, no lo va a usar. Pues anda que no le costó a la gente empezar a usar algo tan útil como el correo electrónico y luego cuando empezaron a usarlo… lo usaban para mandar gilipolleces. Y así siempre. Sí el gobierno habrá hecho una mierda como un castillo. Sí Datalogic y compañía habrán sacado un pellizco goloso de todos los lectores que ha colocado gracias al gobierno. Pero lo que es, es.
#68 Uy que mal has entendido mi comentario. Lee #70.
#55 has probado usar otro DNIe por si acaso? Porque a mi me paso algo parecido, me pelee bastante y no consegui hacerlo funcionar. Y al final resulta que estaba todo OK pero simplemente no habia certificado en mi DNI. Fue meter otro DNIe y funcionaba perfectamente.
Luego lo otro de java me suena que me ha pasado alguna vez con el certificado de la FNMT. En mi caso me saltaba al firmar digitalmente alguna solicitud y nunca hacia nada. y lo había que hacer es habilitar una opcion del navegador que permite firmar digitalmente documentos.
#5 Así que ¿el 99,98% de la población son, según tu, analfabetos digitales? ¿Uno de cada 5000 españoles sabe utilizar un ordenador? Es decir, ¿solo ocho personas en toda la población en la que resido, que incluye decenas de ingenieros informaticos?