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#30:
#28
LAs clases de religión son clases de adoctrinamiento católico.
Salvo que el profesor decida, por su propia cuenta y riesgo, y en contra de la autoridad eclesiastica competente, dar otra cosa.
¿Valores dices?. Mira, no me voy a poner ahora a discutir los supuestos valores morales del catolicismo. No es el tiempo y el lugar.
La cuestión es otra. Para aprender los supuestos valores morales del catolicismo están las iglesias.
Tu no eres de españa, pero imagino que no te será desconocido que si de algo no andamos escasos en este país, es de iglesias.
Pues bien, coges al niño, lo llevas a la iglesia y que allí reciba la catequesis que estime oportuna. Seguirá siendo un adoctrinamiento repugnante a una mente indefensa, pero al menos ya no interferirá con la educación de otros niños ni se violará la aconfesionalidad estatal.
LAs clases de religión son clases de adoctrinamiento católico.
Salvo que el profesor decida, por su propia cuenta y riesgo, y en contra de la autoridad eclesiastica competente, dar otra cosa.
¿Valores dices?. Mira, no me voy a poner ahora a discutir los supuestos valores morales del catolicismo. No es el tiempo y el lugar.
La cuestión es otra. Para aprender los supuestos valores morales del catolicismo están las iglesias.
Tu no eres de españa, pero imagino que no te será desconocido que si de algo no andamos escasos en este país, es de iglesias.
Pues bien, coges al niño, lo llevas a la iglesia y que allí reciba la catequesis que estime oportuna. Seguirá siendo un adoctrinamiento repugnante a una mente indefensa, pero al menos ya no interferirá con la educación de otros niños ni se violará la aconfesionalidad estatal.
#6:
#4 La cuestión es que inglés es una asignatura con una utilidad que no depende de las creencias. Se da en todos los países desarrollados como Matemáticas o Ciencias. Religión son creencias, no se da en todos los países (ni en Francia, ni en EEUU por ejemplo...)Además los catequistas de religión son pagados con dinero público de todos (creyentes o no creyentes) para impartir a unos unas determinadas creencias que ya se pueden dar en las iglesias, que son los lugares habilitados para tal fin.
#8:
#4
A nadie obligan a ir religión, pero a los que no asisten a religión, se les obliga a perder el tiempo de una forma u otra, para no tener que adelantar materia y que los que asisten a religión se vean "discriminados".
Como no tengas la suerte de tener un buen profesor que te enseñe algo util durante el tiempo que los demás reciben adoctrinamiento católico, estarás ese tiempo haciendo cualquier cosa, menos algo util.
Por cultura, españa es católica, islámica, pagana, y vete tu a saber qué mas.
¿Para cuando una clase sobre los ritos y ofrendas a Júpiter?.
En serio, dejad de intentar argumentar con la excusa de la tradición. Eso no es argumentar.
#7
No, si encima habrá que aplaudir porque "perdonen la vida" a los que no quieren dar religión, no te jode.
A nadie obligan a ir religión, pero a los que no asisten a religión, se les obliga a perder el tiempo de una forma u otra, para no tener que adelantar materia y que los que asisten a religión se vean "discriminados".
Como no tengas la suerte de tener un buen profesor que te enseñe algo util durante el tiempo que los demás reciben adoctrinamiento católico, estarás ese tiempo haciendo cualquier cosa, menos algo util.
Por cultura, españa es católica, islámica, pagana, y vete tu a saber qué mas.
¿Para cuando una clase sobre los ritos y ofrendas a Júpiter?.
En serio, dejad de intentar argumentar con la excusa de la tradición. Eso no es argumentar.
#7
No, si encima habrá que aplaudir porque "perdonen la vida" a los que no quieren dar religión, no te jode.
#12:
#4 eso es falso. La mayoría de los concertados (pagados con mi dinero) sólo dan religión.
Por otra parte, me parece INTOLERABLE que unos ultrarreligiosos secuestren dos horas lectivas a la semana de mis hijos, que no dan religion pero les impiden avanzar en otras asignaturas. Su educación en esas dos horas está secuestrada por la Iglesia Católica de manera obligatoria
Por otra parte, me parece INTOLERABLE que unos ultrarreligiosos secuestren dos horas lectivas a la semana de mis hijos, que no dan religion pero les impiden avanzar en otras asignaturas. Su educación en esas dos horas está secuestrada por la Iglesia Católica de manera obligatoria
Comentarios
#28
LAs clases de religión son clases de adoctrinamiento católico.
Salvo que el profesor decida, por su propia cuenta y riesgo, y en contra de la autoridad eclesiastica competente, dar otra cosa.
¿Valores dices?. Mira, no me voy a poner ahora a discutir los supuestos valores morales del catolicismo. No es el tiempo y el lugar.
La cuestión es otra. Para aprender los supuestos valores morales del catolicismo están las iglesias.
Tu no eres de españa, pero imagino que no te será desconocido que si de algo no andamos escasos en este país, es de iglesias.
Pues bien, coges al niño, lo llevas a la iglesia y que allí reciba la catequesis que estime oportuna. Seguirá siendo un adoctrinamiento repugnante a una mente indefensa, pero al menos ya no interferirá con la educación de otros niños ni se violará la aconfesionalidad estatal.
#30 Vamos a ver, yo soy un ex niño adoctrinado por la iglesia y no creo en Diós. Con lo cual adoctrinarse en catolicismo con el tiempo igual no viene mál. Es como lo de los reyes magos y llega el día en que sabes que son los padres. Pero todo va bién, no se como sería si fuese adoctrinado en otras religiones o ideas, pero como lo le hicieron mis padres lo tengo bien claro. Esto es lo mismo que los juguetes violentos y lo que causan. Yo de pequeño con mi pistola de martinicas y mis amigos lo pasabamos de puta madre matandonos unos a otros y a ninguno se no ocurrió matar en realidad a nadie. Sobreproteccionismo es lo que hay. Un asesino va asesinar este educado o no de según que manera y el resto según pase la vida se dará cuenta de lo que es la vida.
#31
Bueno, yo tambien fui a clases de religion y tampoco creo. Claro que en mi caso hay circunstancias personales que actuan a modo de vacuna. Y bueno, tampoco es que mi familia se preocupara especialmente por el tema.
Pero la cuestión es que el adoctrinamiento religioso infantil resulta clave en la mayoria de los casos para las supersticiones adultas.
Siempre hay un porcentaje de gente que deja de creer cuando crece, como nosotros.
Y no veo que tiene eso que ver con los juguetes violentos o demás. La violencia está socialmente rechazada. La religión no solo no está socialmente rechazada, sino que las personas religiosas son consideradas, de alguna forma, mejores personas, mas morales y con mas valores.
#17
¿Solo musulmanes y evangelistas?. Pues no es justo. Hay mas religiones en españa
En fin, a lo que voy es que no se puede usar ni la tradicion ni la cultura ni la "masa de creyentes" o supuestos creyentes para justificar la presencia de adoctrinadores religiosos en colegios publicos.
Sectas, supersticiones y demás superchería deben estar fuera de las escuelas públicas o subvencionadas por el estado.
Las creencias paranormales cada uno en su casita.
#17 estoy igualmente en contra de que se secuestren las horas lectivas de los chicos para adoctrinarles en cualuier religión, y encima a costa de los impuestos de todos los españoles.
El único camino a una sociedad libre y justa pasa por una escuela pública laica de calidad
El adoctrinamiento religioso debería estar prohibido, y punto. Sé que en la práctica esto es difícil, porque unos padres que meten en una clase de religión a sus hijos ya los tendrán previamente adoctrinados en casa, pero en cualquier caso el Estado no debería colaborar con esto, en lugar de, por ejemplo, dar religión comparativa o historia de las religiones. La educación no debería consistir en adoctrinar, sino justo lo contrario, enseñar a analizar las cosas y pensar de forma crítica.
Por una escuela acofesional, matricúlo a mi hijo si quiero a la asignatura de religión que me de la gana y si quiero hacerlo. Por que no es un delito ser católico el 74,7% de los españoles se declaran católicos según el CIS, con lo cual y según la constitución "Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones"
#29 Por esa regla de tres, como el 99% de la gente ve porno en Internet ponemos un canal de televisión porno 24h.
... y mientras se recorta en Matemáticas o Lengua, cada vez se contrata a más profesores para dar clase de distintas religiones, más luego ten a profesores guardando a los que no están a favor de dar catequesis en las escuelas... en fin, estamos en España. La iglesia tiene mucho poder.
Perfecto. Si quieren una escuela laica, no las matriculen en una de religión.
Sin embargo, ¿Quienes son estas para decir que debo hacer con lo que salga de mis bolas?
Yo haré lo que diga mi mujer, no otras.
En este tipo de temas en los que se alude a fuerzas extrañas y comprensiones ilógicas de la realidad, me da la impresión de que es igual hablar de religión que de homeopatía o de psicoanálisis. Todas son cosas que no se basan en la lógica y como tales carecen de fundamentos sensatos.
Por cierto, relacionada: Los países ateos son más pacíficos
Los países ateos son más pacíficos
neoteo.com#10 Es que a algunos nos parece más importante el mensaje en cuestión, que el cumplimiento ciego e imperturbable de la normativa de menéame.
A los que salíis con el rollo de "quien no quiera religión que no la coja, que nadie os obliga a nada", permitidme deciros que no, si que se obliga. Se obliga socialmente marcando "catolicismo" como opción por defecto en muchos ambitos. Se obliga por tradición, se obliga por presiones, por intereses politicos y economicos que la Iglesia tenga poder dentro de la enseñanza. Se "obliga" aprovechandose de la ignorancia de la gente. Se obliga precisamente haciendote creer el cuento de que no te obliga ni compromete a nada. Pero la educación la seguimos pagando todos elijamos la asignatura o no, así que quien quiera creer que se busque una iglesia, porque hay muchas y muy bonitas, habilitadas para tal fin con sus curas y todo.
Hay un sitio para cada cosa.
Me parece un vergüenza que en un pais laico se paguen con el dinero de todos solo una opción religiosa. O todas o ninguna...
A falta de "* - * - * Viagra Barata * - * - *" el titular es perfecto.
El titular me parece una pérdida de tiempo. Quienes matriculan a sus hijos en religión no desean que la escuela sea laica.
#10 No, si yo ya tengo las cosas claras, el que parecía perdido eras tú.
No sé de qué hablas ni a que te refieres enviándome las normas de meneame.
No es sarcasmo, te lo digo en serio, no sé de qué hablas. (Y tampoco es que me interese, la verdad).
Que tengas una buena tarde y sea lo que sea lo que te ocurra, acabará pasando, ya verás.
No hay ningún partido valiente para afrontar este tema
#1 ¿Estás seguro de lo que dices? ¿Has oído hablar alguna vez de partidos que no sean el PPSOECiU?
#2 ¿Te refieres,por ejemeplo, a IU? ¿¿no me digas que han salido los curas de los IES de Extremadura??
#1 Izquierda Unida, donde estan Europa Laica y varias otras organizaciones laicistas.
editado
Gracias a Dios yo tuve una educación escolar laica. Lo curioso es que aquí, en Puerto Rico, la gente no se oelea por meter la oración ennlas escuelas, pero tampoco censuran un "Dios los bendiga" el día de la graduación. Una de las pocas cosas que admiro de mi país, donde hay ateos y cristianos que no pierden el tiempo recurriendo a falacias de descalificación contra el otro.
Espero que el internet no cambie esa cultura de soliradidad.
A nadie le obligan a ir a religión.
Quien quiere va y quien no, pues no. Lo que pasa es que España es mayoritariammete católica por tradición y cultura, y por eso se da la POSIBILIDAD de que se enseñe en los colegios.
Por esa regla de tres, como en España el idioma oficial es el castellano, no quiero que se enseñe Inglés. quien quiera, que se lo pague o por qué hay que aprender in´glés y no Francés o Italiano...
Si no quieres dar religión, pues no lo des y punto.
#4 A mí con que los profesores de religión tengan que pasar por las mismas oposiciones que el resto y que los programas no sean establecidos por la Iglesia, me basta.
yo estoy con el #5 mientras los profes pasen lo mismo que todos.
#8 Tengo entendido que las clases de religión no son rituales ni cultos.
Independientemente de que lo que enseñen sea o no basado en historia, los estudiantes aprenden valores, orígenes de tradiciones nacionales, razón de que algunos crean y otros no, incluso reflexiones morales, etc.
Es imposible enseñar de todas las religiones o todos los idiomas del mundo, pero al menos saber de las ideas que han influido tu propio país, es importante, y es lo más obvio.
#5 Estoy de acuerdo, y estoy seguro que muchos católicos también.
#4 La cuestión es que inglés es una asignatura con una utilidad que no depende de las creencias. Se da en todos los países desarrollados como Matemáticas o Ciencias. Religión son creencias, no se da en todos los países (ni en Francia, ni en EEUU por ejemplo...)Además los catequistas de religión son pagados con dinero público de todos (creyentes o no creyentes) para impartir a unos unas determinadas creencias que ya se pueden dar en las iglesias, que son los lugares habilitados para tal fin.
Yo pensaba que menéame estaba para noticias y no para consignas políticas. Claro, que estamos en campaña y se nota. Por eso votaré spam.
Como dice #4, si quieres dar religión, no la des y punto.
#4
A nadie obligan a ir religión, pero a los que no asisten a religión, se les obliga a perder el tiempo de una forma u otra, para no tener que adelantar materia y que los que asisten a religión se vean "discriminados".
Como no tengas la suerte de tener un buen profesor que te enseñe algo util durante el tiempo que los demás reciben adoctrinamiento católico, estarás ese tiempo haciendo cualquier cosa, menos algo util.
Por cultura, españa es católica, islámica, pagana, y vete tu a saber qué mas.
¿Para cuando una clase sobre los ritos y ofrendas a Júpiter?.
En serio, dejad de intentar argumentar con la excusa de la tradición. Eso no es argumentar.
#7
No, si encima habrá que aplaudir porque "perdonen la vida" a los que no quieren dar religión, no te jode.
#8 El Estado ya paga pofesores musulmanes y evangelistas en escuelas públicas.
#12 No sólo existe la posibilidad de la religión católica. También existen acuerdos entre el Estado y los evangelistas y musulmanes y éstos también tienen derecho a profesores de sus religiones.
Es similar a dar en las escuelas una asignatura de horóscopo.
#8 De hecho si que se obliga a mucha gente a ir a religión. (padres, escuelas, etc..) Ahora queda más feo (a la par que irracional), por eso mismo hay menos curas.
#7 ¿Pensabas que meneame no era para consignas políticas y te pones de avatar a Rubalcaba con la nariz de Pinocho?
Tú que vas a pensar.
#9 Hola, buenas tardes. Te aclararé un par de cosas:
1) me pongo el avatar que me sale de los cojones y al que no le guste que no mire o que vote negativo. También hay otros que no me gustan a mi y me aguanto.
2) El sitio donde cada uno da su opinión es la sección de comentarios.
3) Las normas de menéame dicen: El usuario se abstendrá de usar menéame con el objetivo de a) la promoción exclusiva de un sitio web, empresas, redes de blogs o de afiliación de enlaces (spam); b) las campañas comerciales (aunque el lugar promocionado no contenga publicidad directa), políticas o ideológicas .... http://www.meneame.net/legal.php#tos
Un saludo y que pases buen día.
#7 le invito a informarse sobre la realidad del problema
#13 Siceramente, eso que tú calificas de "problema" es mi preocupación número 2.375. Te aclaro que no soy creyente de ninguna religión.
Gracias por votarme negativo en #7. Me sirve para comprobar que el espíritu censor que algunos criticáis a la iglesia está vivo en vuestros cerebros.
#14 te he votado negativo en #7 porque demuestras una ignorancia supona sobre el tema (el problema no es no-dar-religión, sino lo que eso implica), lo que no te impide opinar sobre el mismo y llamar spam a un problema que afecta los derechos constitucionales de las familias en el reclamo de una educación laica de calidad.
#4 eso es falso. La mayoría de los concertados (pagados con mi dinero) sólo dan religión.
Por otra parte, me parece INTOLERABLE que unos ultrarreligiosos secuestren dos horas lectivas a la semana de mis hijos, que no dan religion pero les impiden avanzar en otras asignaturas. Su educación en esas dos horas está secuestrada por la Iglesia Católica de manera obligatoria
#4 Algunos padres si obligan a sus hijos a ir a religión ¿O a tí cuando ibas a primaria te preguntaron tus padres si querías ir a religión o a "actividades de estudio"?. Porque al menos yo no pude seleccionar la alternativa hasta 1º de la ESO.
#4 ni posibilidades ni pollas, las religiones se enseñan en los templos, en los colegios se estudia la razón.
En un sitio publico se le debe dar cabida a todo el mundo, aceptar que se adoctrine a niños en una religión que favorece la desigualdad, que apoya la exclusión del diferente, etc, no se me antoja provechoso para la sociedad.