Hace 13 años | Por cd_autoreverse a infocatolica.com
Publicado hace 13 años por cd_autoreverse a infocatolica.com

El presidente boliviano Evo Morales manifestó ayer que «el poder de la Iglesia Católica, que era como el Estado en el país, se acabó» y que no habrá más «monopolio de una religión», «porque en el estado plurinacional se garantiza la libertad religiosa y todas las religiones tienen sus derechos y deberes por igual». El mandatario confirmó que va a nacionalizar la educación en su país.

Comentarios

D

Es verdad, #4. ¡Ojalá tuviéramos el nivel educativo de Bolivia!

También creo que la única Iglesia que ilumina es la que está en llamas, pero no comparemos, hostia.

rojo_separatista

#6, por eso el nivel educativo es tan malo. Tu comentario no tiene sentido.

Ojalá tuvieramos el nivel educativo de Cuba, donde toda la enseñanza es pública.

D

#8 Esas lecciones ya las dio la URSS hace unos años, vamos que no son nada nuevo y todo el mundo aprendió ya que el resultado fue evidente. Obviamente Evo no aprendió, tampoco tiene pinta de ser un tío espabilado así que no hay que ser cabrón y echárselo en cara.

d

#9 Es sanidad plurinacional, la favorita del perroflauta

j

#9 Probablemente, no ser educados por hechiceros sea un buen primer paso para acabar con eso...

shinjikari

#9 Eso no lo sabía, pero manda cojones. Aquí tampoco podemos darles muchas lecciones sobre el tema, que sabemos que pasa con las "homeopatías" varias en Universidades, y las pulseritas mágicas en manos de ya-sabes-quien.

Pero bueno, "en toas partes cuecen habas", hasta en Bolivia.

D

#9 ¿Dónde dijo eso?

Fingolfin

#18 Artículo 42. I. Es responsabilidad del Estado promover y garantizar el respeto, uso, investigación y práctica de la medicina tradicional, rescatando los conocimientos y prácticas ancestrales desde el pensamiento y valores de todas las naciones y pueblos indígena originario campesinos.
II. La promoción de la medicina tradicional incorporará el registro de medicamentos naturales y de sus principios activos, así como la protección de su conocimiento como propiedad intelectual, histórica, cultural, y como patrimonio de las naciones y pueblos indígena originario campesinos.
III. La ley regulará el ejercicio de la medicina tradicional y garantizará la calidad de su servicio.


(Y este sólo es un artículo)
Constitución de Bolivia de 2009 http://www.presidencia.gob.bo/download/constitucion.pdf

Fingolfin

#20 Bueno, pues si quieres te cito el artículo 30, apartado II: "En el marco de la unidad del Estado y de acuerdo con esta Constitución las naciones y pueblos indígena originario campesinos gozan de los siguientes derechos [...] 13. Al sistema de salud universal y gratuito que respete su cosmovisión y prácticas tradicionales.

No sé, a mi eso de la cosmovisión y respeto a las prácticas tradicionales me suena a magufería totalmente (mucho más unido al artículo 42)

D

#20 Medicina convencional != supercherías
Medicina natural = supercherías algunas veces sí, otras no. Y en ningún caso se tiene control sobre las dosis tan fino como el de la medicina convencional.
El estado tiene que garantizar la salud de la población, promoviendo el acceso a la medicina moderna que se apoya en el método científico.

Por lo demás, estoy totalmente de acuerdo con #23

Fingolfin

#41 Mi comentario era ironía: No es que crea que respetar la "cosmovisión" y las "prácticas tradicionales" son magufadas. Es que lo son. En una sanidad pública se tiene que respetar la "cosmovisión" y las prácticas admitidas por la ciencia médica. Ni la gente normal, ni los pueblos, ni las tradiciones culturales tienen cabida.

#28 Yo lo que leo es que van a "respetarlo". ¿Aprender, la medicina moderna de la "sabiduría popular"?

thalonius

#42 La medicina moderna VIENE DE la medicina tradicional/natural.

Antiguamente la gente probaba plantas y remedios caseros, algunos funcionaban otros no. Con el paso del tiempo, los que funcionaban se mantenían y difundían, y se perfeccionaban.

Con la llegada de la ciencia se pudo estudiar a fondo, descubrir qué es lo que funcionaba de la planta o el remedio en sí, descubrir cómo actuaba y que dosis eran las justas y necesarias. Por eso se sintetizan los principios activos, para proporcionar las dosis de manera más exacta.

De hecho, creo que existen medicamentos de eficacia probada pero cuyo funcionamiento no queda claro. Lo mejor es conocer un principio activo y saber cómo actúa, pero si se descubre un principio activo que funciona (pasa los test de doble ciego con buenos resultados) y no se descubren efectos adversos, supongo que se puede usar aunque aún no se sepa cómo funciona.

Creo que a eso se refieren, estudiar toda la sabiduría popular de los indígenas y ver si aún existen principios activos útiles que no se hayan estudiado profundamente.

D

Juas, cierto es que es buena cosa la educación laica, pero el cocalero debéría recordar:

-1: Que de no ser por esa iglesia que monopoliza su educación (cierto), en su país el 100% seguiría pastando la llama andina por no haberla tenido.
-2: Que su país hasta ahora (y no le quito mérito a él por intentarlo mejorar) no hizo una mierda por la educación popular, siendo durante siglos una corruptela de los criollos pudientes, y eso fué lo que permitió su "monopolio", dado que de lo contrario los crios andinos tendrían por toda educación tirarse piedras y sacrificar cobayos a sus dioses neolíticos para traer la lluvia.
-3: Que quitar religión católica para meter a la Pachamama y toda la vola de curanderos, bueno ,habrá quien lo vea un avance... pero que lo mejor será que pase de todos por igual.

Se verá lo que hace.

#48 De señores como este dices

http://2.bp.blogspot.com/_SRFOAsyhYZc/TKi4bbmVWSI/AAAAAAAAGmM/xvZgaKtFyRw/s1600/brujos_bolivia.jpg

thalonius

#68 "seguiría pastando la llama andina por no haberla "
Si crían llamas, lo que tendrán es mucho fuego... lol

Y ¿qué le pasa a ese señor, qué tiene de especial? ¿un gorro de colores saturados, una tez morena?

No sé cómo será la medicina tradicional indígena, en serio, no tengo NI IDEA. Y seguramente hagan rituales que no sirven para nada y demás parafernalia escénica. Pero seguro que algo interesante hay. Todos los pueblos del mundo han usado remedios naturales para curarse antes de que la ciencia los estudiara, ellos no tienen por qué ser menos. Y teniendo en cuenta que Bolivia es uno de los países con mayor biodiversidad del planeta, con la cantidad de plantas que tienen que tener a su alrededor, con la cantidad de ellas que habrán probado, seguro que muchos principios activos han encontrado.

Yo creo que más que fijarse en los brujos hay que fijarse en la sabiduría popular de la gente de los pueblos, los que preparan infusiones o frotan heridas con plantas, ahí es donde se puede encontrar algo útil.

cutty

#20 Es que las medicinas naturales y los remedios ancestrales no pueden ser reconocidos oficialmente porque entonces ya no los puede patentar una farmacéutica cualquiera y forrarse en exclusiva.

kraz

#19 Ese artículo va por lo que dice #53. Morales lleva una lucha contra las patentes farmaceuticas. Sí, investigan sus plantas tradicionales, sacan el principo activo y... lo patentan. A partir de ahí solo las empresas pueden usar esas plantas y decidir a quién y por cuanto las comercializan. Eso mientas se cargan la inmensa biodiversidad del país.

Nada que ver con magufadas, pues.

Fingolfin

#52,#53 Excepto que esos artículos no afectan para nada ese tema, claro.

D

#19 Yo lo que leo ahi es que van a aprovechar el conocimiento antiguo para investigarlo y aprovechar la sabiduría popular. No hablan de hechiceros ni nada parecido.

Vendetta1714

Bien hecho, todo esto que se ahorran

starwars_attacks

la de líos que se va a evitar.

antroxu

#3 Creo que más bien al contrario...este no sabe dónde se acaba de meter.

dadelmo

Un artículo de infocatolica.com está a punto de llegar a la portada de Menéame. Tengo miedo.

D

#24 Yo las enviaría siempre sólo por los comentarios que hay (en la propia noticia, no aquí)

Ferran

#24

D

Uno de los comentarios de la noticia:
Evo, estás enloquecido por el fracaso.
Conozco bien el movimiento indigenista (al que tú rindes culto) es el espanto porque reivindica el retroceso, el "atrasismo" más bárbaro y feroz. Odias a Cristo porque Él nos Ama a todos y ti, es el Cristo de los Andes, Del Llano, de todos los hombres América y del mundo.
Pero tu rindes culto al odio, a una religión precristiana que justificaba la discriminación de los hombres por castas, a un imperio prehispánico tiránico y cruel, admirado por Stalin y todos los que odian la libertad. ¿Por qué crees que unos pocos españoles lo derribaron?
Cambia de camino o partirás en dos a Bolivia.


El descojone

El que no sabe es un tonto. Y Evo Morales, no sabe. Luego es tonto. Y los tontos siempre fracasan. Y Evo Morales fracasará y llevará a su gran nación Hispanoamericana a la pobreza intelectual y material. Y eso será porque antes, habrá suprimida La Fe. Lo primero es la Fe cristiana. Luego, entender con la luz de esa Fe. Luego, vivir de acuerdo con todo eso. Y de ahí vien la felicidad y el progreso de todas las naciones. Esto es tan sencillo que de puro sencillo se desprecia y se olvida. Pero esto es así y no puede ser de otro modo. Y nunca ha sido de otro modo. Ejemplo: España: Al desvanecerse la Fe en el Pueblo, vivimos en un continuo desastre nacional, con mucha tristeza desilusión etc.

Descojone al cuadrado

D

Los comentarios "católicos" son de antología, partiendo por el primero del artículo.

j

yo soy Boliviano, y lo de eliminar la religión de los colegios me parece algo bueno pero en el proyecto del presidente Evo Morales no se elimina la religión sino que se quita la religión católica para imponer la religión andina. (recordando que solo un porcentaje de Bolivia esta en la zona andina).

así que no se esta cambiando casi nada.

Superraton

Eldía vendrá en que el engendramiento de Jesús por el Supremo Hacedor como su padre, en el vientre de una virgen, será clasificado junto a la fábula de la generación de Minerva en el cerebro de Júpiter.

T

Está muy bien eso de la educación laica, faltaría más, ahora, me pregunto qué habría sido de la educación, no ya sólo en Bolivia sino en toda Sudamérica en general, así como de determinados niveles de atención sanitaria, de no estar según qué misiones católicas por el medio.

Puede gustar o no, pero la historia es tozuda.

sabbut

Si Evo Morales habla de «monopolio», ¿en toda Bolivia no hay escuelas que no sean de la Iglesia Católica? Me resulta muy difícil de creer, la verdad. A menos que se refiera a que la asignatura de Religión Católica es obligatoria, que a lo mejor podría ser.

Pero bueno, si realmente es así, el supuesto derecho de los padres a decidir sobre la educación de sus hijos ( #40 ) no se cumple ahora, con el susodicho monopolio católico. Tampoco cambiaría mucho la cosa en ese sentido.

#35 Creo que hablamos del siglo XXI, no del XVI. #churramerinismo

T

#43 ¿te refieres al mismo s. XXI en el que si no es por misiones en según qué países de África, la educación y sanidad que recibirían muchos niños sería nula? ¿al mismo s. XXI en el que en España un millón de habitantes tiene que recurrir a Cáritas para poder comer?

Si es que cuando se quiere ser listo... la realidad se empeña en demostrar otras cosas....

D

Nos llevan 2011 años de ventaja

VerbalHint

Supongo que la noticia tiene un fuerte carácter confesional y contiene más trampas que una película de chinos.

Yo, de estar en el pellejo de Evo, lo que habría hecho es asegurar la implantación de un sistema de educación universal, pública y laica sin necesidad de mentar para nada al sistema paralelo católico, a no ser para agradecerle los servicios prestados. Hubo una época en que muchos niños no podían tener otra escolarización que la cristiana, porque no había otra ni se la esperaba; y hay que agradecer a la Iglesia ese esfuerzo por educarlos, lo mismo que se debería haber agradecido a cualquier otro que hubiese obrado igualmente. Que no toda la Iglesia es jerarquía y Vaticano; y menos en la sufrida Iberoamérica.

D

Grande Evo

D

A ver, ¿nadie piensa que está utilizando el miedo al poder de la Iglesia en su país para aplicar medidas que de otro modo serían difíciles de aplicar con apoyo de los ciudadanos, es decir, del pueblo?. La misma estrategia que nos hizo tragar con el imperialismo desarrollado en la era Bush... Para acabar con el poder de decisión de la Iglesia en la educación, no es necesario nacionalizar nada, como dice Morales.

"Ahora, cuando se trata de buscar cierta igualdad, hay protestas. Por supuesto tenemos la obligación de nacionalizar la educación pero algunas personas no aceptan eso”, manifestó Morales." Hace un llamamiento a la igualdad, y se saca del sombrero la "obligación" de nacionalizar. Existe la obligación de luchar en favor de la igualdad, y negarse a admitir el monopolio eclesiástico en temas morales es un paso necesario, pero asociar una nacionalización a la igualdad, me parece un ejercicio de ilusionismo demagógico.

dudo

En las próximas elecciones votaré por Evo.

D

Bien por Evo.

Y por Chávez, Correa y Fidel, la auténtica izquierda latinoamericana, no la que nos quieren vender por aquí de Alan García, Bachelet y similares.

c

Es una medida excelente. Sin embargo, no puede hacerse de hoy para mañana. Ninguna institución cambia tan lentamente como la educativa. Formar maestros lleva mucho tiempo: introducir una reforma educativa implica al menos un lustro y una inversión de capital económico y humano de una enorme complejidad. No se puede vender como un titular de prensa. Le deseo suerte, por supuesto. Pero es una reforma a muy largo plazo y debe ser hecha con mucha cautela y mucha cabeza.

D

Esto es lo que tenía que haberse hecho también cuando la desamortización española. Igual nos hubiéramos ahorrado una guerra civil.

C

Dudo seriamente que Bolivia sea un modelo a seguir, y en lo que respecta a la educación espero que dote de fondos a las escuelas públicas para llevar a cabo su plan, de lo contrario se quedará con un sistema público deficitario, sin fondos, ni medios.

chiapas_libre

Mi apoyo.

Luego la gran mayoría critica a este hombre. Podían aprender mucho de dignidad y libertades.

PussyLover

No a las religiones en España.

Karlnagga

Recomiendo las peliculas Religulous y The Root Of All Evil

f

Los fines de la educación Boliviana sobre este asunto son: (nueva Ley Educativa)

f. Desarrollar una educación laica y pluralista que permita el conocimiento de las historias religiosas universales, la espiritualidad de las naciones y pueblos indígena originario campesinos, comunidades interculturales y afro bolivianos, respetando las creencias y libertad de conciencia como base del derecho individual y comunitario.

El articulo o noticia adolece de este artículo que es fundamental para luego interpretar las declaraciónes de Evo o del mismo Papa. Añadir que hasta hoy, en todo el sistema educativo de Bolivia existe una materia llamada religión donde se imparte de manera obligatoria clases de "religión católica apostólica y romana".

D

Creo que necesitamos un Evo Morales en España urgentemente ¿Que otra cosa se puede decir?

neovallense

Me parece lo más lógico del mundo, todo el mundo tiene derecho a recibir la educación que elija, y si toda la educación está en poder de la Iglesia nadie puede elegir, sino que se le impone.

neike

Me gustaria ser boliviano solo para votar a Evo, que envidia un gobierno que se enfrenta sin miedo a las oligarquias catolicas y neoliberales, GRACIAS EVO, GRAN TRABAJO, ERAS LA ESPERANZA DE LA HUMANIDAD

b

Con lo mala que es ya la educación pública en Bolivia, seguimos dando pasos hacia atrás.

sithwoody

No existe educacion laica en Bolivia?

Dotson

#44 Existe, pero al igual que muchos países de Latinoamérica, las zonas rurales son las menos atendidas por el Estado. En este sentido, la falta de acción/control de las instituciones públicas en materia educativa (también en salud, territorio, seguridad, alimentación) ha permitido que sean las órdenes religiosas quienes brinden este servicio.
¿Lo hacen de manera gratuita? Por supuesto que no, los centros educativos tienen una clara línea religiosa misional.
Finalmente, si bien la población tiene acceso a la educación, los sistemas socio/político/religiosos tradicionales terminan destruyéndose….

R

Del derecho de los padres a enviar a sus hijos a la escuela que les dé a ellos la gana no se dice nada. Ni se espera.

No os engañeis, esto va de cambiar una religión por otra.

D

¡Nacionalicese! /Chavez mode off

D

Uno que vive aqui sabe que lo de eliminar la religion es solo una pantalla de humo para comenzar el adoctrinamiento politico de la nueva generacion. Si quieren eliminar la asignatura de religion me parece bien, pero que el gobierno se empiece a adoctrinar gente de acuerdo a sus intereses me parece muy desviado del concepto de democracia que tenia.

starwars_attacks

¿no se pueden borrar comentarios?

D

bien, a partir de ahora daran su propia religion la religion "moralista"... asi les va!!!!

j

Quien le dió el poder a este incompetente...

D

#2 Una pregunta: a los que habeis votado negativo ¿considerais que no toda la iglesia es pedófila (correcto) u os solidarizais con ellos(detestable)? ¿o lo habeis malinterpretado?

D

Y ahora a adoctrinar a los niños en la RevoluSión Bolivariana, de corte dictatorial socialista ecoindigenista.

andresrguez

De la adoctrinación católica a la adoctrinación bolivariana

D

#15 ¿Y que exista ya lo convierte en bueno y recomendable? También existió Hitler ¿te parecerían bien escuelas hitlerianas?