GAL: 30 años de impunidad

Noventa minutos de tensión, una dramática tanda de penaltis y dos históricos porteros, Zubizarreta y Arconada, volando bajo la portería. Aquel 8 de febrero de 1984, el Athletic de Bilbao eliminó a la Real Sociedad en Donosti y se encaminó hacia los cuartos de final de la Copa del Rey. Al otro lado de la frontera, dos refugiados vascos caían ametrallados cuando se dirigían a ver el partido en casa de un amigo.

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Felipe González Márquez = terrorista (fanboys del P$OE, negativos a mí)

[#20 Cabre13]

#9 No voy a votarte negativo ni voy a decir nada bueno del PPSOE (no he votado jamás al PSOE ni jamás lo haré (al PP menos)). Pero reducir el GAL a Felipe Gonzalez es bastante absurdo.
El GAL es sucesor del terrorismo y contraterrorismo paramilitar y parapolicial de la transición. No es una "creación" de Felipe Gonzalez. El PSOE fue sin duda permisivo y dio medios al GAL, pero este ya existía antes en la forma de Batallón Vasco Español y otras organizaciones violentas organizadas.
Además no olvidemos que los miembros del GAL y estas organizaciones eran a menudo guardias civiles, militares o policías que sentían más simpatía por el régimen franquista o por el centro derecha antes que por el PSOE.

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#21 Yo no le doy autoridad moral Eta, de hecho me parece muy retorcido ese tipo de comentarios hablando de los Gal. Las victimas son víctimas, no las convierte ni en mejores ni en peores personas.

El gobierno de ahora está trascendiendo las politicas de excepción que se siguen llevando en EH al resto del estado. No, de momento no hay ejecuciones, pero no me extrañaria nada que aparecieran grupos terroristas tipo gladio para a pesar de la desaparición de Eta, mantener las leyes antiterroristas con tanto descontento social. De hecho, el Comando Mateo Moral despide un fuerte olor a cloaca del estado.

#20 El gobierno de Felipe Gonzalez los coordinó y los centró en eta y el independentismo vasco

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#22 Eso del experimento en Euskadi para aplicar en el resto del país es una estrategia muy bien pensada para captar adeptos siempre dispuestos a pensar mal... pero en mi opinión erronea. Creo que es un bulo apropiadamente utilizado.

En cuanto al descontento social, ha habido suerte de no preguntar al electorado porque en España hubo años en los que habría salido adelante una ley para ejecutar terroristas con mas apoyo del que te crees.

El comando Mateo Morral se asocia a la policía siguiendo una estrategia como la de arriba. Yo siendo del gobierno o un mando policial no me la jugaría a hacer eso sabiendo que hay posibilidades de que me pillen... y si me pillan se monta un pollo de cojones. Huele a chapuzas y huele a que ya les han pillado y casualmente no habrá mas atentadejos parecidos.

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#23 pues lo que resulta inexplicable es que en la lucha contra el terrorrismo se cierren periodicos y se ilegalicen todo tipo de movientos sociales, con sus correspondientes condenas bajo la ley antiterrorista, sin que en su vida hayan militado en Eta.

Y resulta que ahora en Madrid, Valencia, Burgos, Valladolid, Zaragoza, Murcia... aparecen un montón de "proetarras".

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#24 Pretender asociar a ETA movimientos de protesta es una gilipollez. Coincido.

Y cerrar periódicos sin relación directa o mantener en la carcel gente sin acusación y luego soltarlos es una tontería también. Pero, se han creado leyes suspicaces precisamente por eso, porque ( coincidirás en esto ) era inadmisible que brazos políticos de movimientos terroristas tuvieran cargos públicos y medios que jalearan a los terroristas. Eso es innegable y por eso se les ha perseguido.

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#25 me parece una gilipollez como una casa las teorias de los brazos y los tentáculos. Son las personas las que cometen delitos, la teoria de la "contaminación" es diabólica, mucha gente se ha chupado cárcel y se la sigue chupando.
Además de aplicarse con un claro sesgo, en TV13 e Intereconomía he oido jalear a los terroristas, a los que les cae bien, y nadie les ha cerrado el medio. Si sus declaraciones constituyen delito que juzguen a quien corresponde. Si aplicaramos eso a los partido políticos el PSOE deberia estar ilegalizado. Y que decir de España2000 y su concejal con delitos de sangre y depósito de armas, o Democracia Nacional.
Y continuo manteniendo que no tienen que cerrar esas teles ni ilegalizar esos partidos sino juzgar a quien corresponda si es que ha cometido un delito.

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#26 Me sacas comparaciones y para mí es facil meterlas en el mismo saco... Vale, que los denuncien y los juzguen, pero estoy seguro de que no han supuesto un peligro para la sociedad como ETA y su entorno... Y la mayoría de gente piensa lo mismo, aunque usen medios muy similares.

[#28 Desactivado]

#27 qué cachondo, me temo que sus muertos no compartirán tu opinión. Ya que insistes en la teoria del entorno, te diré que el entorno que revindica esta gente es el que sembró nuestras cunetas de cádavares.
Mira tú si suponen o no peligro, siendo bastante más numeros que eta en sus tiempos de "esplendor".

[#29 Desactivado]

#28 Pueden reivindicar lo que quieran, como los etarras... pero no vamos hacia atrás sino hacia delante.

Serán mas numerosos o no, pero aún no tienen representación parlamentaria como la que aprovechaba en su momento los atentados diciendo que había un conflicto y se negaba a condenar. ¿que sentías tú cuando todos condenaban y el entorno no decía nada?.

[#30 Desactivado]

#29 Lo sentía coherente por su parte, por eso nunca los voté.
¿Qué sientes tú cuando el PPSOE revindican la memoria de unas víctimas y niegan la justicia y reparición a las que sus verdugos compartían su ideología?
Si se aplicara el mismo rasero PPSOE debería estar ilegalizado y todos sus miembros en chirona. Yo sólo pido que los verdugos que hay entre sus filas sean juzgados.
Porqué sí, sí tienen representación parlamentaria, de hecho son los que más tienen y estan en todas las instituciones.

[#31 Desactivado]

#30 ¿no se ha condenado el GAL públicamente? ¿fue un país extranjero el que juzgó a los miembros e instigadores del GAL? ¿Cuando todo el mundo condenaba el GAL crees que el PSOE o cualquier partido constitucionalista iba a decir "bueno, sí, lo sentimos, pero la condena no sirve de nada"?

Están porque tienen votos, igual que los del "entorno" tienen y contra el criterio de mucha gente, pero bueno, es su derecho.

Estamos mareando la perdíz. Quieres equiparar. Pues muy bien. Ahora espero que podamos recordar ETA igual que se recuerda lo del GAL... con asco.

[#32 Desactivado]

#31 Ya has visto en qué quedaron las investigaciones y condenas de los Gal, no me hagas reir.

¿Tú no te has enterado de los escándalos que han montado PP, Upyd y su "entorno" por que se tenga en consideración a todas las víctimas?

¿Se te han olvidado de nuevo las ilegalizaciones, se te olvida que esa amenaza continua?
¿Se te olvida que el partido del gobierno tiene miembro de honor a un criminal que de no estar muerto estaría imputado en la querela argentina, como Martin Villa tb miembro del PP? ¿Sabes que la "justicia" española se niega a procesar a esta gente y los organismos internaciones no paran de llamarles la atención?

No es equiparar, es a cada uno lo suyo y el terrorismo de estado y la dictadura del terror siguen impunes en esta "democracia"

[#33 Desactivado]

#32 Yo solo puedo darte mi opinión:

¿El tema GAL se cerró mal?. Sí. Ahí coincido.
¿Y a partir de ahí? ¿que? ¿Ya tienen legitimidad los otros para decir que no hay justicia? Sí.. la tienen.
¿Y podemos los demás pedir justicia con ETA aunque el GAL esté mal cerrado? Sí. Podemos.

¿Hay que criminalizar al "entorno"?. Si hay indicios sí, se investigan y si son libres a la calle. Unos dicen que hay indicios y otros ( los suyos ) dicen que no. Como España es un país reconocido tiene legitimidad para aplicar leyes ( ningún país va a cuestionar eso ).

Si yo entiendo a donde quieres llegar...
¿Son realmente criminales los del entorno? No lo se, que lo diga el juez con las pruebas que haya.
¿Puede el juez juzgar cuando en el pasado otros jueces han "ignorado" el GAL? Sí.
¿Hay persecución? Sí, porque se les asocia con ETA, porque no se desligan CLARAMENTE y a la mayoría la idea les encaja aunque en algunos casos NO hayan tenido nada que ver.
¿El entorno criminalizado va a renegar de ETA? Me temo que no lo han hecho claramente ni lo van a hacer. Por eso la memoria de ETA perdura, cosa que no se puede decir del GAL.


Y el resto de lo que dices de criminales y demás, tápalo con la ley de aministía avalada por todos los partidos del momento y a seguir como si tal cosa... no hay opción por mucho que se vaya a tribunales en Namibia para que hagan caso.

[#35 Desactivado]

#33 Poco conoces en Euskadi lo que ha pasado con el "todo es ETA". Desde el 18/98, y entre medias Egin y Egunkaria. Puedes ser de ETA sin saberlo, aunque la condenes en público.

http://www.publico.es/espana/31224/estoy-en-contra-de-eta-y-defiendo-el-camino-de-la-no-violencia

http://www.javierortiz.net/voz/iturri/bernardo-atxaga-el-fin-de-una-era

[#36 Desactivado]

#35 Conozco bastante sobre el problema de allá. De gente cobijada en casas de no militantes. De explosivos o detonadores pasados de contrabando en cajas de comerciantes de allí... Sí. Ya dije que alguno ha pasado por la cárcel ( o está ahora ) injustamente, pero eso significa poco al final.

Desde luego tengo claro que con una temporada a la sombra a muchos etarras también se les han aclarado las ideas y han acabado dándose cuenta de las gilipolleces cometídas.

Pero como siempre ya nos hemos ido del tema. Caso GAL mal cerrado. Es mi conclusión del meneo.

[#37 Desactivado]

#36 "Sí. Ya dije que alguno ha pasado por la cárcel ( o está ahora ) injustamente, pero eso significa poco al final."

No, no intentes poner como "algunos" pues son más de 10.000 detenidos en el 18/98. Si eso te parece poco, es que lo te comento es el 0,0001% de lo que ha pasado.

[#38 Desactivado]

#37 ¿10.000 detenidos? WOW

¿Eso está documentado en alguna parte? Me interesa el tema.

[#39 Desactivado]

#38

http://www.javierortiz.net/voz/iturri/18-98-viaje-a-la-injusticia

http://blog.sindominio.net/blog/1898/general

http://blog.sindominio.net/blog/1898/general/2005/12/15/debate_publico_sobre_la_criminalizacion_de_la_desobediencia_civil_en_el_sumario_1898


10.000 es un decir, pero apuesto a que a 2000 llegan lo más seguro.

[#40 Desactivado]

#38 http://biblioweb.sindominio.net/varios/voces.html

Aquí te viene mejor resumido.

[#41 Desactivado]

#40 Gracias, por intentarlo, pero hace tiempo que pasé por el tamiz esos blogs y esas historias y todas tienen los mismos ingredientes...

- Yo no soy de ETA. No he visto un etarra en mi vida y no se que me están hablando.
- Me han detenido de madrugada y me han dado porrazos y electrodos y de todo.
- El juez pasó de mí.
- La paz es el camino.

Me parece lógico que se exagere todo lo posible la situación pero el modelo se repite en todas las detenciones... Y eso que estoy seguro de que se ha torturado, porque no me explicaría que un guardia civil que haya perdido a sus compañeros en un atentado no le haya dado una colleja a un detenido acusado de ser de ETA; seguro que ha ocurrido por mucho que haya mucho demócrata que lo niegue, pero el pasar de ahí a decir que siempre se ha torturado te hace darte cuenta de que no te están diciendo la verdad.

Yo veo que el entorno existe como organización y como sistema, y aunque haya gente que se ha desmarcado totalmente de la violencia se ha amparado a ETA por acción u omisión y eso actualmente "mancha". Podrás decir que los etarras no jugaban a esto con la ayuda de toda la gente que era de izquierdas y yo lo se tambien, pero al final a los que se han manchado aunque sea poco siendo inocentes al 100% los están mirando con lupa.

De todas formas, aquí siempre pasa igual. No vamos a verlo de la misma forma por mucho que hablemos.

[#42 Desactivado]

#41 " Yo no soy de ETA. No he visto un etarra en mi vida y no se que me están hablando.
- Me han detenido de madrugada y me han dado porrazos y electrodos y de todo.
- El juez pasó de mí.
- La paz es el camino."

Ni tanto ni tan calvo.

Entre "Los abertzales son el MAL y todos de la ETA" y "El estado es el verdadero garante de la democracia, el cual nunca y o casi nunca se ha saltado las leyes y derechos civiles y humanos por el forro" hay cacho de mierda... enorme.

" De todas formas, aquí siempre pasa igual. No vamos a verlo de la misma forma por mucho que hablemos. "

Peli-documental Asier ETA Biok. Bernardo Atxaga. Periódicos como EL Correo (Grupo ABC, por cercanía es el único periódico "español" que dice las cosas más fidedignas, amén que está lejos de su línea editorial de Madrid). Gara, si hace falta. Macrojuicio 18/98. Joxemi Zumalabe. Leete hasta el Ardi Beltza, El Mundo conlo del GAL o los Zutabes si hace falta, aunque sean de la ETA, dan información. Todo lo demás es palabrería política de que si esto que si lo otro.

[#43 Desactivado]

#42 Sí, es cierto... Pero la mayoría piensa ahora que algo se ha hecho bien porque han dejado de volar coches por los aires.

Ya se que reducir el problema a eso es simplificarlo mucho, pero al final es lo que quedará de todo esto.

Leo, pero no pienses que me creo todo, ni de unos ni de otros.

[#44 Desactivado]

#43 "Pero la mayoría piensa ahora que algo se ha hecho bien porque han dejado de volar coches por los aires. "

Lo dudo. Esas políticas han dado alas a ETA en los 90. Solo cuando se ha sabido hoy en día ( en parte gracias a las redes sociales) de las barrabasadas que ocurrían (y por gente no precisamemte de HB, si no como Gorka Landaburu, víctima de ETA) en Euskadi, se ha calmado la cosa.

" Leo, pero no pienses que me creo todo, ni de unos ni de otros. "

Los que son pro-ETA de verdad se ríen en los juicios y se enorgullecen de su militancia. Solo tienes que ver a Txapote.

Si un "verdadero" etarra niega su pertenencia, malo. Algo malo ocurre para ser disidente público donde a la salida de la cárcel te puede pasar lo que Yoyes, o algo peor.

[#17 Desactivado]

#15 serían tan solo una panda de gilipollas.

Básicamente es lo que son desde 1980, más o menos.

Si hubieran sido mínimamente inteligentes, habrían dejado las armas acogiéndose a las leyes de amnistía y habrían pasado a la vida civil. Hoy Batasuna no sería ilegal y sería como ERC o incluso visto el apoyo que tienen (o tenían) en los pueblos, podrían incluso haber tenido su lehendakari.

Pero pretender seguir la batalla (que ya previamente no habían podido ganar) contra las FSE españolas por la vía militar es de ser profundamente imbécil. No alcanzo a comprender exactamente qué pretendían con esa coña de "la lucha armada", la verdad. Cuatro gilipollas con armas y explosivos compradas en el mercado negro contra los 3 ejércitos, la policía, la guardia civil y cualquier gobierno aliado de España. Un poco desigual. Así que acabaron pegando tiros en la nuca a periodistas, concejales y profesores de Universidad, para pasar luego a tenderos y a operarios de autopista. Es tan patético que no sé cómo todavía les quedan ganas de seguir haciendo el payaso con sus "declaraciones" infumables (como la de los presos del otro día) y sus escenificaciones chorras que no se creen ni ellos.

[#45 oporretan]

#17 Estoy de acuerdo en términos generales, pero claro, ahora es muy fácil decirlo.

Si te fijas en la vida de Angel Gurmindo, no hablamos más que de un chaval al que la Guardia Civil le persigue por montar una casa cultural en su pueblo natal. Con más insistencia si cabe, tras la muerte de Franco. Tras ver gente extraña que le perseguía, decidió pasar la frontera y allí se integró primero en ETApm y después en ETA militar.

Apenas se pasó 3-4 años, parte del tiempo encarcelado, cuando ya estaba de vuelta en Iparralde haciendo vida normal. Una mañana él y Bixente Perurena, fueron a la comisaría de la Policía francesa para denunciar que tenían un coche siguiéndoles. A la tarde los ametrallaron.

Previamente fueron Lasa y Zabala, Oñederra... y después vinieron otros.

Lo que quiero decir con esto, es que una vez ETA está ya montada y con gran apoyo en las calles, tras la Transición este era el clima que se estaba viviendo. Por supuesto, las protestas por estas muertes eran contestadas con palos y más detenciones, lo cual hacía que subiera aun más la tensión.

Ahora con la ventaja que da la visión histórica decimos: tenían que haberlo dejado por aquel entonces.

[#16 Desactivado]

#11 ¿se investigó? Lo único que se investigó fue el secuestro de Segundo Marey y de Lasa y Zabala.
¿Sabes quien llevó la invesitgación de la bomba en el bar Alonsotegi? Amedo. Por supuesto que no se encontraron a los culpables.

[#18 Desactivado]

#16 Clama al cielo lo de Amedo. Estoy de acuerdo.

[#19 Desactivado]

#18 Pues en concreto Amedo junto a Michel y algún que otro mercenario fueron de los pocos que tuvieron penas de prisión más o menos adecuadas.
Rodriguez Galindo estuvo en prisión 4 años, Julen Elorriaga 19 meses, Vera y Barrionuevo 3 meses, Planchuelo, Sancristobal y Damborenea 10 horas
Y aqui se acaban los juicios a los crímenes del terrorismo de estado.

[#21 Desactivado]

#19 Estaré siempre de acuerdo. Escandalosamente leves condenas para lo que debieron caerles.

Ahora bien, eso no significa que ETA tenga autoridad moral.

Y también comprenderas que el gobierno de ahora no es el mismo de entonces y que los métodos ya se abandonaron.

[#4 el_pepiño]

Lo único que consiguieron los GAL fue convertir en mártires a asesinos.

[#8 txillo]

#4 El GAL mató a gente que no tenía nada que ver con ETA y que no había asesinado a nadie jamás. Convirtió en asesinos a Felipe González y a todos los suyos.

[#14 Desactivado]

#4 Pues lo mismo que consiguió la ETA con unos cuantos fascistas como Melitón Manzanas o, más actualmente, con Rodríguez Galindo y sus guardias. Ya ves tú.

Y es que, quitando los ~10 últimos años de atentados de la banda terrorista contra concejales y civiles, el resto de su historia no deja de ser todo propaganda de guerra de unos (etarras) y otros (Gobierno de España) con los hijos de puta y asesinos muy bien repartidos a ambos lados de la ecuación.

#11 Lo que pasa es que se explica el que se llegase a esto porque ya se estaba harto de tanto atentado.

Ese argumento lo puede utilizar perfectamente cualquiera de los fundadores de ETA y, sabes qué pasa, que sería igual de válido.

[#15 Desactivado]

#14 Sí, claro. Si ETA no tuviera argumentos válidos para explicar su aparición serían tan solo una panda de gilipollas.

Y por eso me parece bien que les empapelen a unos y a otros como criminales que son.

[#34 Desactivado]

Coincido en esto:
¿El tema GAL se cerró mal?. Sí. Ahí coincido.
¿Y a partir de ahí? ¿que? ¿Ya tienen legitimidad los otros para decir que no hay justicia? Sí.. la tienen.
¿Y podemos los demás pedir justicia con ETA aunque el GAL esté mal cerrado? Sí. Podemos.

Y discrepo en esto otro:
¿Hay que criminalizar al "entorno"?. No, nunca jamás. Hay que juzgar a quien comete delitos exclusivamente. Ahi es donde se investigan los indicios. Es vergonzoso criminalizar colectivos sociales, encarcelarles y luego cuando se demuestra que no hay pruebas soltarles sin más. o juzgarles sin que pertenezcan a una banda armada como terroristas Eso es criminal. Te vuelvo a reptir el doble rasero, que si se aplicara con igualdad, todos los afines al PPSOE deberían pasar por lo mismo.
Te equivocas cuando dices que ningún país cuestiona las leyes españolas, de hecho el último informe de la Onu hacía referencia a los excesos de la ley antiterrorista, tanto a lo difuminado del "entorno", como a la detención incomunicada.

¿Son realmente criminales los del entorno? No, no son criminales poque no han cometido ningún delito de sangre ni pertenecen a una banda terrorista. El "entorno" es simplente coincidencia ideologica y una una cosa es defender la independencia y el socialismo y otra atentar. De hecho a veces no hay ni coincidencia ideologica, ha demostrado ser injusto y arbitrario. No sé si tomas la medida de lo que queda comprometido un sistema democrático cuando cierra medios de comunicación, y no han sido ni uno, ni dos, ni tres.
Es como si los que defendeis la unidad de España, se os considerara del entorno franquista y se os aplicara la ley para crímenes de lesa humanidad. ¿Qué cojenes? Se puede defender la unidad de España democráticamente.

¿Hay persecución? Sí, porque se les asocia con ETA, porque no se desligan CLARAMENTE y a la mayoría la idea les encaja aunque en algunos casos NO hayan tenido nada que ver.
Estas repitiendo lo que dicen en la tele, ¿tú porqué crees que permitieron presentarse a elecciones a Bildu y a Sortu? pues porque así lo recogen los estatutos.
Y vuelves a utilizar lo del "entorno" que es simple y llanamente persecución ideológica donde pensar se equipara a atentar.
Por cierto ¿recogen PPSOE el rechazo expreso al franquismo y al terrorismo de estado? No y eso que las declaraciones de sus miembros a menudo lo revindican.El PP con su extrema placidez y sus cahorros con el brazo en alto. Es más, como sabrás el Psoe tiene entre sus filas a antiguos mienbros de Eta. En la Sexta oi a Odón Elorza revindicarlos como guerrilla antifrasquita, toma castaña!

Y ya lo del entorno renegar de Eta, creo que se dearrolla en lo dicho anteriormente. A cada uno hay que juzgarle por lo que hace y el principio de la justicia es el de presunción de inocencia no el de presunción de culpabilidad que aplicas.
¿Renegar del Gal? ¿no has oido a la presidenta de la AVT diciendo que algunos miembros están pensando en tomarse la justicia por su mano? Y ya te he dicho que en TV13 e Intereconomia hacen apologia del terrorismo de estado cada vez que sale el tema.

No se cómo puedes por una parte revindicar depurar todo tipo de responsabilidades sobre el terrorismo de Eta y por otro justificar que la manipulación que se hace de la ley de amnistia, que siempre será de rango inferior a las leyes internacionales donde los crimenes de lesa humanidad no prescriben.

¿Porqué no se puede hacer otra cosa? Decir eso significa admitir que la transición sólo fue puro maquillaje, que los franquistas siguen en el poder y que esto no es una verdadera democracia.
Es curioso porque esa fue la justificación que dio Eta cuando se negó a dejar las armas en la transición.
Mira que si se te aplica la teoria del "entorno" por coincidencia ideológica......

[#2 Desactivado]

¿Refugiados vascos?...

[#5 mmlv]

#2

La policía francesa teme que haya nuevos atentados del GAL contra refugiados vascos

http://hemeroteca.abc.es/nav/Navigate.exe/hemeroteca/madrid/abc/1986/02/16/028.html


Crece el temor entre los refugiados vascos a ser alejados del sur de Francia

http://elpais.com/diario/1983/12/30/espana/441586807_850215.html


Francia mantiene su actitud ante el problema de los refugiados vascos

http://elpais.com/diario/1982/10/03/espana/402447613_850215.html



Las medidas de seguridad de los refugiados vascos se han relajado

http://www.march.es/ceacs/biblioteca/proyectos/linz/Documento.asp?Reg=r-71481

[#6 Desactivado]

#5 'Los militantes de ETA Ángel Gurmindo y Bixente Perurena se convertían así ...'

No justifico el GAL, parece mentira que tenga que decirlo, pero estos no eran refugiados como tal, eran terroristas.

[#7 mmlv]

#6 Eso lo tendría que haber decidido un juez, no unos mercenarios contratados por el gobierno de Felipe González

[#11 Desactivado]

Afortunadamente se investigó y ha habido condenas por esto. Me alegro de que se cerrara el tema.

#6 Sí, pero en el momento en el que se los cargaron como hacían ellos nos pusimos a la misma altura.

Lo que pasa es que se explica el que se llegase a esto porque ya se estaba harto de tanto atentado.

[#12 Desactivado]

#11 ¿nos pusimos?... yo no, te lo aseguro, ellos sí

[#13 Desactivado]

#11 Nos pusimos. Hubo un tiempo en el que me alegré de que les pasara eso y me arrepiento.

[#10 Paquito_Garcia]

HolaCarme , ¿me votas negativo este comentario? Gracias.

[#1 Suigetsu]

Es que estos terroristas eran de los buenos patriotas, eran luchadores por la libertad...

[#3 Paquito_Garcia]

A ver cuánto tarda en votar esto negativoCarme la administradora...