La Guardia Civil asegura que las denuncias de penetración anal y patadas de Gorka Lupiañez responden al manual de eta

Gorka Lupiañez fue detenido el pasado 6 de diciembre en Vizcaya. El presunto miembro del ‘comando Vizcaya’ ha denunciado también supuestos malos tratos por parte de la Guardia Civil. La Benemérita, en cambio, lo niega y sostiene que su actuación forma parte de un manual no escrito que suelen utilizar los terroristas tras ser detenidos.

[#8 Desactivado]

Los etarras son unos hijosdeputa, pero la tortura nunca está justificada.
Aquí nadie se apiada de la "pobre alma" de un etarra. Hablamos de derechos humanos, y los presuntos, o condenados, etarras los tienen.

Así que menos demagogia de sacar a Ernest Lluch, porque seguro que él estaba contra la tortura.

[#5 Desactivado]

#2 A ver, no desvariemos. Por si alguien lo ha olvidado, los etarras se dedican a asesinar, y la Guardia Civil a evitar que esos canallas asesinen.

#3 He visto esa foto en miles de foros. Aquí te pongo otra yo también, de los cientos que podría poner: http://www.fundacioernestlluch.org/img_items/galeria/normal_A_la_UB.jpg

Ese hombre quería la paz y creía en el diálogo, y ETA lo mató.

[#9 Desactivado]

Csos más recientes relacionadao:

Amnistía Internacional exige una investigación imparcial del caso de Igor Portu
www.gara.net/azkenak/01/56705/es/Amnistia-Internacional-exige-una-inveu

Según Francisco Etxeberria, médico forense: "Es normal pensar que le golpearon tras el registro"
Dice el médico forense que, aún creyendo la versión oficial, habría graves irregularidades en el caso de Portu.
Dice Francisco Etxeberria, el médico forense, que es creíble la versión de que Igor Portu fuera golpeado, no solo en el momento de la detención, sino también luego. Dice que hay dos versiones: una es que la Guardia Civil solo le golpeó en el momento de la detención. Y otra es que, a parte de en ese momento, también fue golpeado posteriormente. Aunque dice que en las dos versiones hay irregularidades, para el médico forense es más creíble la segunda versión..." Solo he traducido este primer párrafo, y por ahora no he encontrado sus declaraciones en castellano, aunque ayer le entrevistaron en la ETB. Aquí esta el único enlace que he encontrado por ahora:
www.berria.info/edizioa_ikusi.php?id=24892

Garzón: Si ha habido alguna acción ilícita debe ser investigada y sancionada. El juez de la Audiencia Nacional Baltasar Garzón ha asegurado hoy que 'si ha habido alguna acción ilícita' en relación con las últimas detenciones de etarras 'debe ser investigada y sancionada' porque 'no debemos decir que está bien detener a un terrorista aunque sea quebrantado sus derechos'.
actualidad.terra.es/nacional/articulo/garzon_ha_habido_alguna_accion_2m

El forense que examinó a Mattin Sarasola revela indicios de tortura
El informe elaborado por el forense del Juzgado Central 6 de la Audiencia Nacional española Juan Miguel Monge certifica que Mattin Sarasola sufre hematomas, contusiones y "puntos contusivos" en varias zonas de su cuerpo, lesiones que sostiene que son "compatibles con una detención violenta", según publica hoy "El País".
www.gara.net/azkenak/01/56863/es/El-forense-que-examino-Mattin-Sarasola
Mattin Sarasola fue trasladado a Madrid "fuertemente contusionado", según fuentes judiciales

Mattin Sarasola fue trasladado a Madrid "fuer...

Gesto por la Paz pide el esclarecimiento total de lo ocurrido con Igor Portu. La Coordinadora Gesto Por la Paz de Euskal Herria exigió hoy el 'esclarecimiento total de los hechos' que motivaron el ingreso hospitalario del presunto etarra Igor Portu tras ser detenido por la Guardia Civil. En un comunicado, este colectivo reclamó la 'total colaboración de los agentes implicados y sus responsables' y pidió que los resultados de la investigación se divulguen a la ciudadanía 'con la mayor celeridad posible'. En este sentido, subrayó que el esclarecimiento de este tipo de actuaciones 'fortalecen' el Estado de Derecho y la democracia. Gesto por la Paz advirtió de que la persistencia del terrorismo no puede acarrear 'la más mínima disminución en la exigencia de que la necesaria lucha contra el terrorismo se debe realizar bajo el escrupuloso respeto a los derechos humanos'.
actualidad.terra.es/sucesos/articulo/gesto_paz_igor_portu_2164044.htm
es.noticias.yahoo.com/efe/20080108/tes-gobierno-vasco-y-partidos-pidenl

El alcalde de Lesaka: 'En el momento de los registros estaban bien, con cara de cansados, pero bien':
www.eitb24.com/noticia/es/B24_81948/politica/HOSPITALIZADO-SU-DETENCIO/

Los partidos piden que se esclarezca "cuanto antes" lo sucedido. El PNV propondrá en la Diputación Permanente exigir la comparecencia del ministro del Interior. Aralar dice que el ingreso en el hospital de Igor Portu "muestra que las Fuerzas de Seguridad del Estado siguen torturando".
www.eitb24.com/noticia/es/B24_82001/politica/Los-partidos-piden-se-esc/

Azkarraga desconfía de la "versión oficial" porque "hay cosas que no cuadran". La primera reacción del Gobierno de Lakua ha venido del consejero de Justicia, Joseba Azkarraga, quien ha asegurado desconfiar de la "versión oficial" ofrecida ayer por Madrid respecto a la detención y posterior hospitalización de Igor Portu, porque "hay cosas que no cuadran". Además, ha afirmado que tampoco se "fía" de la "práctica continua" de los ministros de Interior que "siempre niegan la posibilidad de malos tratos".
www.gara.net/azkenak/01/56697/es/Azkarraga-desconfia-version-oficial-pn

Ingresado en la UVI del Hospital Donostia uno de los presuntos miembros de ETA detenidos ayer

Ingresado en la UVI del Hospital Donostia uno de l...

www.eitb24.com/noticia/es/B24_81948/politica/DOS-DETENIDOS-ARRASATE-Ig/
www.deia.com/es/digital/politica/2008/01/07/431533.php
www.berria.info/edizioa_ikusi.php?id=24867

[#6 Mugarra]

Pues si existe tal manual , espero que lo presenten como prueba , pero resulta que dicen que no está escrito ¿entonces como se demuestra que existe y no es una mentira mas?. Aún asi el señor Rubalcaba reconoció que le pegaron una paliza a Portu y que dicha paliza es "legal"

[#23 Desactivado]

Si a la policía se le va la mano con ciudadanos españoles de bien y encima lo intentan tapar en vez de quitarse de encima las manzanas podridas como hemos visto en los últimos tiempos, ¿Qué esperáis que piense la gente tratándose de este caso?. Y por supuesto podéis aplaudir que le den caña a un asesino, pero luego no os llenéis la boca con cosas como "el estado de derecho y democrático"

[#7 chiscoem]

#5 no te olvides tambien de: http://estaticos03.cache.el-mundo.net/fotografia/2006/06/miguel_angel_blanco/img/mablanco.jpg
Lo mataron por la espalda, de un tiro en la nuca los muy cobardes. Y ahora se quejan por que les dan dos ostias cuando los detienen y oponen resistencia...

[#32 Desactivado]

Un detenido es inocente hasta que se demuestre lo contrario, al menos si admitimos que estamos en una democracia con una Constitución que respeta los derechos humanos. Si miramos para otro lado, lo harán con más y más gente... mañana puedes ser... tu.

[#21 errepece]

#20 Tratado (el de Ginebra) que como todos sabemos ampara la tortura de prisioneros, ¿verdad? Luego la vieja Europa se rasga las vestiduras ante los ánimos torturadores (y los ánimos de justificar legal y moralmente la tortura) del gobierno estadounidense...

[#11 Wolverine]

#3 Como ya dije en otra noticia (idéntica a esta por cierto) Una foto espectacular.

El juzgado de instrucción número 25 de Madrid, considera que la hinchazón generalizada es consecuencia de un fuerte golpe frontal contra una superficie dura que el propio Romano se propino. Autolesión, según se indica en el auto judicial que "resultaría apoyada por el hecho indiscutido de que el detenido se autoinfligió otras mediante mordeduras en las venas de las muñecas".

[#14 Desactivado]

#13 ¿Qué no has entendido exactamente de mi comentario #12? Dímelo y te lo pongo en negrita, si quieres.

Yo estoy en contra de la tortura, me parece vergonzoso que estas cosas pasen a estas alturas del s.XXI.

Una foto en sí misma es un hecho aislado, eso es lo que intentaba decir. Con esa imagen de tortura ¿qué me quieres decir? ¿que la GC se dedica a torturar? (eso es DEMAGOGIA, y no lo que tú me acusas). Pues yo puedo poner entonces la foto de Lluch, y además decir que ETA se dedica a matar, sin faltar a la verdad.

[#92 Desactivado]

#91 Era coña, llevas toda la razón en que ETA ha servido para hacer campaña política (tanto al PP como al PSOE) aunque el paro, la vivienda y no sé que más están por delante del terrorismo en las preocupaciones de los españoles según han dicho en La Sexta, así que la economía está claro que nos preocupa (al ciudadano de a pie, no a Botín, claro).

[#36 merko]

Ojo por ojo y todos ciegos. Si se condena a alguien por incumplir una ley, ¿porque nos da igual que se incumpla la ley con él?

[#3 Bad_CRC]

El manual también incluye auto-inflarse a ostias?

http://www.gaztesarea.net/info/irudiak/tortura_romano.jpg

[#38 Desactivado]

#33 Yo es que alucino con el tema de los negativos. Una cosa es que se utilicen para moderar comentarios desafortunados, lo cual deberíamos aceptar todos. Otra muy diferente es que se penalicen por sistema si no te agradan.

#35 Entiendo lo de la duda razonable si nos atenemos a las torturas, el tema lo conozco de primera mano. Pero jamás, jamás se me pasaría por la cabeza que un GC le rompiese el culo a un detenido. Jamás.

[#27 ikatza]

#25 Y en el informe de la detención de Igor Portu se detalla que tuvieron que reducirle a la fuerza y que por eso se lesionó en diversas partes del cuerpo, cuando está afirmación hace aguas por todas partes. Lo dicho, si no se hubiese filtrado duparte médico, también se negaría que haya sido maltratado de ninguna manera.

[#24 ikatza]

Lo mismo se hubiera dicho de Igor Portu y Mattin Sarasola si no hubiera mediado el parte médico filtrado, para que luego digan que no existe el encubrimiento de los malos tratos. Ojalá todo esto haga pensar a la gente.

[#43 ddreams]

"Difama, que algo quedará". Lo que está claro es que se necesitan pruebas para esclarecer esas graves acusaciones, y si son ciertas pues obrar en consecuencia. El resto sobra. Después de mostrar todos esos comentarios, a mi se me pone la piel de gallina sobre las cosas que puede hacer el ser humano, pero desde luego se necesitan pruebas para verificarlo, porque es grave lo que se comenta ahí. Porque no hay que olvidar que los etarras forman parte de una banda mafiosa, que tiene un objetivo claro, y toda forma de guerra y terrorismo es válida para ellos, y una forma más, es desacreditar a los cuerpos de seguridad que son los que hacen que la ley se cumpla. Que se investigue y si se encuentran indicios, que se haga cumplir la ley a quien la imcumple.

[#93 tellagor]

Ah si lo del manual del buen terrorista. Lo que hace referencia a las torturas aparece en la página 36 cuarto párrafo. Y la gente se lo cree!!!
Por cierto que dice el manual del buen torturador democrata. Ah, si que hay que negarlo todo porque si no ya no te vale el chollo del bueno y el malo.

[#73 .hF]

#72 No es que la GC me parezca un cuerpo de angelitos pero... ¿hace no mucho? Eso fue hace 27 años.

[#35 ikatza]

#31 No te digo que te lo creas. Lo único que digo es que existe una duda razonable que hasta tu tienes que admitir, que no se puede rechazar todas las denuncias de tortura de entrada. Sí el parte médico que menciono no se hubiera publicado, las denuncias de los dos últimos detenidos también hubieran sido rechazadas socialmente.

[#49 rafaLin]

Hay formas de torturar que no dejan marca (la famosa bañera de Intxaorrondo por ejemplo), si tiene una costilla rota está claro que ha sido en la detención, sería estúpido torturarle de esa forma... y lo del culo, desde luego no se lo cree nadie.

[#18 Desactivado]

#16 Ok, no pasa nada. Es que llevo años (literalmente) viendo esa foto por Internet, aquí en Menéame la han sacado ya unos cuantos, y parece que con esa imagen prueban al mundo que la Guardia Civil tortura por sistema. La GC bastantes muertes ha sufrido ya a manos de ETA y bastante se arriesgan para evitar más muertes, para que ahora se les tache de terroristas de Estado, como ya he leído por ahí.

Saludos.

[#13 Desactivado]

#12 Tu has sacado la foto para justificar la tortura al etarra. El #3 no ha sacado la foto para justificar los asesinatos etarras, sino para denunciar la tortura.
Me parece muy bien que recuerdes la memoria de Ernest Lluch, yo también me declaro admirador suyo, pero no la uses para justificar la tortura.

[#50 triturator]

#43 Una forma de evitar la difamación sería aplicar las recomendaciones de transparencia de Amnistía Internacional y la Unión Europea, referentes a poner cámaras en todas las dependencias policiales y cosas así. Una denuncia falsa no sirve para difamar si hay un vídeo que la rebate, eso es imbatible.

[#61 Desactivado]

#60 todo el mundo tiene derecho a ser libre. Sin embargo, cuando alguien delinque, renuncia a ese derecho y se le mete en la trena.

Pues lo mismo.

[#17 triturator]

En realidad, el que sean denuncias falsas no debería suponer ningún problema, simplemente en el juicio se desestimarán y punto. ¿Que siempre quedará la duda, porque en muchos casos es la palabra del detenido contra la de las autoridades? Pues que implanten de una vez todas las medidas de transparencia que reclaman Amnistía Internacional y la Unión Europea, poniendo cámaras, etc., así no habrá rastro de duda.

En cualquier caso, el sistema irá a mejor, ya sea acabando con los abusos que pueda a ver si es que la cosa es verdad, o bien mejorando los niveles de transparencia de las autoridades policiales.

[#60 triturator]

#44 Pues menudo mérito tiene una democracia en la que sólo se respetan los derechos de las buenas personas. Los derechos ni se dan, ni se quitan, se tienen y punto. Los derechos humanos vienen por la condición de homo sapiens, y en eso todos somos iguales, etarras, no etarras, Hitler y la Madre Teresa de Calcuta.

¿Que a veces es duro? Sí, nadie dijo que fuera fácil, a mí también me cuesta ir al banco y no llevarme un fajo de dinero, pero quiero pensar que actúo según unos valores que son de bien común para todos, y los derechos humanos son uno de ellos (si no el principal).

[#81 Desactivado]

El caso es decir que los etarras son víctimas y los GC verdugos.

Manda huevos...

[#68 Wolverine]

#3 #6 El manual de eta para denunciar falsas torturas existe,
http://www.secuestro-emocional.org/main/DenunciasFalsas-Manual-ETA.htm
http://www.abc.es/hemeroteca/historico-11-03-2003/abc/Nacional/interior-se-querella-contra-los-directivos-de-egunkaria-por-denunciar-falsas-torturas_167078.html
http://www.projusticia.es/denuncias%20falsas/documentos/Manual%20de%20ETA%20sobre%20el%20uso%20de%20las%20denuncias%20falsas%20para%20desacreditar%20al%20enemigo.htm

El documento fue intervenido en el domicilio de los miembros liberados del comando “ARABA/98”, detenidos el 19/03/98. Corresponde a las diligencias 1/98 instruidas por la 511ª Comandancia (Álava), entregadas en el Juzgado Central de Instrucción número Uno.

[#55 Natsu]

#47: Todo el día criticando a El Mundo, ¿y pretendes que nos creamos una entrevista de Gara? Va a ser que no, igual que no me creo a El País cuando habla bien del PSOE, ni al ABC cuando habla bien del PP, ni a la COPE cuando saca cifras de manifestantes. Y eso SÍ es tener sentido crítico, porque creerme todo lo que dicen unos y otros implicaría creer cosas contradictorias.

[#45 Desactivado]

#39 Es que no son ni mi padre, ni mi madre ni nadie de mi familia. Son los que matan a gente como mi padre, mi madre o los tuyos. ¿Que lo han torturado? El juez se encargará de ellos. Pero no me vengas con el enésimo argumento falaz de la discusión. Que torturen a un etarra no se debe a su condición de detenido, sino a su pertenencia a una banda que acaba de ejecutar a dos de sus compañeros.

[#16 triturator]

#7 Es que no se quejan ellos. Me quejo yo, y muchos más, como ciudadanos de un estado que se supone democrático y donde se respetan los derechos humanos.

[#99 azeri]

Lo primero, decir que estoy en contra del proceder de ETA (asesinatos, extorsion, ...).
Yo creo, que torturar a los detenidos, PRESUNTOS ETArras, no ayuda nada, es mas, creo que consigue lo contrario, mas odio hacia las fuerzas armadas del estado.
Pongo un ejemplo... Imaginemos, que el hermano/primo/hijo/amigo/... del detenido, comparte ideas politicas con el ETArra, pero no su proceder, quiere conseguir lo mismo pero por medios democraticos. Al ETArra lo detienen, lo torturan. Esta persona, seguramente, tenga ahora ODIO hacia la GC, y esto, podria, animarlo a seguir sus mismas tecnicas, metiendose en ETA, para matar o torturar GC-les, ya que ellos han hehco lo mismo con un conocido/familiar suyo... No se si me explico.

[#70 Razz]

#4 Vaya vaya, como añora cierta gente los metodos franquistas, ¿eh? ¿Y si yo, que soy vasco, me parezco mucho a un etarra y al que inflan a hostias es a mi? ¿Te parecería justificado tambien?

[#15 Desactivado]

#14 Te pido perdón, me pareció que intentabas justificarla. Entonces ¿para qué la has sacado? Todos estamos en contra de ETA, pero estamos hablando de tortura, da igual que sea a un etarra que a cualquier delincuente.

[#85 Desactivado]

El problema es el caso político que se le hace a ETA.

[#29 ikatza]

#28 Lo dicho, lo de Igor Portu tampoco se lo creería nadie... si el parte médico no se hubiera filtrado.

[#97 Desactivado]

#75 Sólo un corrección, en España a principios de esta decada se abolió completamente la pena de muerte, incluso en casos militares.

[#41 BUBUBU]

Yo no creo que se les torturara, simplemente se resistieron a una detencion, y como cuando un asesino intenta resistirse pues hace uso de su calificativo asesino y tu me diras a mi q haces, pues darle unas hostias que te aseguren que el tiparraco este no va a intentar matarte otra vez... vamos poneros en la situcacion del guardia civil a besos no le vas a parar...

[#12 Desactivado]

Yo estoy en contra de la tortura, me parece vergonzoso que estas cosas pasen a estas alturas del s.XXI, eso lo primero.

#8 Lluch seguro que estaba contra la tortura, aunque eso le daría igual a ETA para pegarle tres tiros. Vale, pongo una foto de una víctima y soy demagogo, y cuando #3 ha sacado la foto, no has dicho ni pío, verdad? Cómo se os ve el plumero...

[#83 Desactivado]

#81 Los etarras son verdugos, de ellos solo queremos que vayan a la cárcel. A la Guardia Civil, que está al servicio de todos, se le exige que respete la ley.

[#77 Desactivado]

#72 Y también existe un manual que insta a los etarras a fingir torturas y malos tratos.

Ya ves tú qué cosas.

[#59 Nolexi]

Me parece patético que le gente hable de la presuncíón de inocencia del detenido y no de la presunción de inocencia de la Guardia Civil, eso es DEMAGOGIA, porque :
1.- Si los estarras fueron reducidos a la fuerza, debería ser un Juez el que diga en sentencia firme tras un Juicio si lo torturaron o no, no por el hecho de que un malnacido etarra lo diga, no?. Los Guardias Civiles son españoles y como tales están amparados por las mismas leyes que el resto, entre ellas la PRESUNCIÓN DE INOCENCIA.

2.- SIEMPRE, SIEMPRE que se detiene a un etarra, denuncia malos tratos, el que quiera saber de verdad de lo que habla que consulte las sentencias firmes de condena a Guardias Civiles por torturas y entonces después de LEER que hable, de paso y una vez inicado en el saludable hábito de la lectura que compruebe que tanto por ciento se absuelve y que tanto por ciento se condena por denuncia falsa.

3.- Me da realmente mucha pena ver que se da más crédito a unos hp en lugar de la las FCSE, pero bueno se ve en muchos comentarios hacie qué lado se caen

[#39 celtico]

Para los que defienden la violencia contra etarras, decirles que el problema no es solo que eta asesine, sino que nuestra policia torture. Mañana podrias ser tu, o podria ser un inocente. ¿Defenderiais que torturen a tu padre o a tu hermana siendo inocentes?

[#28 .hF]

Relacionada: Los etarras detenidos el pasado domingo serían los autores materiales del atentado contra la T4

Los etarras detenidos el pasado domingo serían los...

#27 El informe de la GC hace bastantes aguas... pero lo de la penetración anal tampoco se lo cree nadie.

[#57 Desactivado]

que en euskadi es terrorismo y en cadiz es bandalismo

Cuando un movimiento terrorista andaluz capte a esos chavales que queman cajeros para asesinar a personas indiscriminadamente, hablamos.

[#94 tellagor]

Porque puestos a tener manual lo tiene la ETA, la guardia civil, el ministro de interior...Veis que fácil se quita el estado de encima un problema haciendo un uso mediatico de la confianza o no que puede generar la denuncia de un presunto activista de ETA de torturas!!

[#63 Desactivado]

#61 De eso se trata, de que se le detenga, se le juzgue y se le castigue si es culpable. Pero le castiga el juez, no los guardias.

[#10 Desactivado]

No nos olvidemos de cada una de las víctimas, que son muchas.

[#79 Desactivado]

#76 Mediante tortura se podría hacer que una hermanita de la caridad confesase que disparó a Kennedy, por comentar.

[#22 Desactivado]

Interesante entrevista a Francisco Etxebarria, profesor de Medicina Legal y Forense:

"Reputado especialista forense, el profesor y médico forense en el Juzgado de Donostia durante la década de los ochenta, Francisco Etxeberria, insiste en la gravedad de las lesiones que ofrece Igor Portu, al entender que de no ser tratado a tiempo, podría desembocar en su muerte.
Francisco Etxeberria ve ciertas interrogantes en la versión oficial que no concuerdan con el proceder habitual con los detenidos que necesitan de una asistencia médica:

Lo que ocurriría en esa franja de tiempo es que el detenido tendría manifestaciones claras de dolor, de sufrimiento, y sólo por esas circunstancias sería merecedor de la asistencia de un médico. Es una cuestión tan básica que es imposible pensar que no presentara dolor, o que no estuviera sufriendo. Una costilla rota, incluso en reposo, duele mucho.
Desde luego, si lo han podido ver de cerca y percatarse de su estado de ánimo, el hematoma que presentaba en el ojo izquierdo sería visible, ya que a las cuatro de la mañana lo observó un médico. Caminar sí que podría con una costilla rota, pero con un problema de dolor importantísimo en el franco izquierdo ya que le está ocasionando la perforación de un pulmón con neumotórax.
El arrestado presentaba una herida en el pulmón que sangraba. Si eso se deja sin atención médica se puede dar la sorpresa de que se muera. Ese sangrado va a más y puede poner en peligro la vida entera del individuo.
¡Y menos mal que por fin a las cuatro de la mañana le ve un médico en condiciones!, porque si se sigue jugando con esa situación que ha surgido, según la versión oficial, a las 11.00 puede darse el caso de que el individuo muera.
Desde el punto de vista médico, si a un individuo le han tenido que pegar, le asiste inmediatamente el derecho de ser atendido por un médico sin poder retrasar ni un minuto ese derecho. Eso es habitualmente lo que se hace.
Además, y ahora como ciudadano, querría resaltar el matiz de que la versión oficial cambió pasadas las horas. En un primer momento fue el vehículo de la Guardia Civil lo que ocasionó el golpe y por la tarde Rubalcaba dijo que fue por que intentaron huir. Hay un matiz entre una cosa y la otra, pero pocas bromas."

www.gara.net/paperezkoa/20080109/56861/es/Una-lesion-asi-sin-atencion-e

[#53 Bad_CRC]

El problema es que al que vosotros llamais "etarra" es un chaval al que han cogido quemando un cajero (que en euskadi es terrorismo y en cadiz es bandalismo), te meten 3 dias incomunicado y te inflan a ostias, eso es justicia? así es como actuan los cuerpos policiales para frenar el terrorismo?

Os quejais de que en el canon se nos trate a todos de piratas, pero aquí se trata a todos de terroristas y de asesinos sanguinarios solo por llevar una camiseta de rallas y comulgar con una ideología.

Hay mucha genten en este pais que lleva un jersey por los hombros, comulga con una ideologia (que ha mandado soldados a un pais a la guerra) y no se le tacha de terrorista...

[#90 Desactivado]

#89 «ETA es un invento del gobierno español para despistarnos de lo que ellos pretenden realmente, subir el precio de las bolsas de conguitos, y si lo del 11-M no fue realmente un atentado sino un fallo gravisimo en las baterias de los moviles pero que la marca fabricante de los mismos tramo un complot junto con el gobierno para no tener que hacer frente a las posibles demandas multimillonarias, y si naranjito en realidad era un espía ruso que conspiraba para intentar reinstaurar la república aprovechando la reciente instauracion de la democracia en españa pero que la CIA desbarató al comercializar el cubo de rubic con lo cual minaron toda posibilidad.»

© Comentario de Pemagiar http://tinyurl.com/yoyqno

[#52 CidCampeador]

He llegado a ver como una chica se abría la frente contra la pared para luego denunciar torturas.

Todos inocentes hasta que se demuestra lo contrario. Y eso no lo hace una foto, sino un juez.

[#87 Desactivado]

EL CRIMEN DE CUENCA..... Y la España del 2008 sigue diciendo lo de VIVAN LA CADENAS!!!

[#33 Desactivado]

A los "demócratas" que votan negativo sólo por leer opiniones distintas a la suya -> Carapitos

[#71 caltama]

Es INCREIBLE que haya gente aquí que NIEGUE LA PRESUNCION DE INOCENCI a las posibles torturas de lA Guardia Civil y en cambio crea a pies puntilla, la versión de los etarras(Sin haberse demostrado ninguna de las dos versiones), habrá que preguntarse que beneficio obtiene la guardia civil por torturar a alguien, contesto yo, ninguno, nos hemos olvidado que los únicos asesinos y los únicos delincuentes son los ETARRAS, y que la Guarcia Civil nos defiende y nos representa, son trabajadores que están a nuestro servicio. No tiremos piedras contra nuestro tejado.

[#95 Desactivado]

#93 goto #68

[#82 Desactivado]

#80 ¿Y el que defiende una confesión sacada mediante torturas como se llama? Supongo que también estarías de acuerdo con los métodos de la inqusición y el franquismo y su grandiosa fiabilidad...

[#40 Desactivado]

#38 ¿Por qué van a limitarse a premiar con positivos las opiniones afines cuando pueden machacar a negativos al que piensa diferente?

Y aunque dejes constancia de que te da asco la tortura policial ni se enteran, mira sino mi comentario #12 y el siguiente

[#67 Desactivado]

Denunciar torturas está en el manual de ETA así como negarlas está en el de la Guardia Civil.

Lo único que puede aclarar los hechos es una investigación seria e imparcial del asunto.

[#100 gogor]

Es mucho más grave un caso de tortura como este que "un tiro en la nuca".
Al fin y al cabo es el Estado el que tiene que garantizar los derechos de todos los ciudadanos, y aunque ETA mate el Estado tendrá que seguir luchando contra ella por vías democráticas, solo democráticas.

[#72 Desactivado]

¿Hacer apología de la violencia no era un delito?

Por cierto, mirad lo que hizo hace no mucho la inmaculada Guardia Civil: http://es.wikipedia.org/wiki/Caso_Almer%C3%ADa

[#91 Desactivado]

#90 Espero que seas funcionario (no interino) y no tengas hipotecas...

Por que vas a ver en Octubre de este año, lo que te va a importar a ti la ETA, El ETO, o el TETO....

A la gente que no tiene para comer, no le importa ETA

[#80 Csharp]

#79 el que defiende a etarras confesos como se denomina???

[#64 wito]

#25 Las patadas y penetracion anal hablan de Gorka Lupiañez, no de ninguno de los 2 detenidos el pasado domingo.
#58 Los siguientes seran los conductores borrachos, y despues puede que hasta los que le peguen un bofetazo al hijo. Todos incomunicados 1 año, sin que se sepa nada de ellos, sin que la familia sepa como se encuentran, y las autoridades puedan hacer lo que les plazca durante ese tiempo con el supuesto terrorista o delincuente.

[#58 tucorto.net]

Me parece perfecto que le metan tres día y mejor sería meterle un año por apoyar a una banda armada

[#19 Desactivado]

#18 Bueno, ¿y qué tiene que ver Ernest Lluch con que en meneame hayan sacado la imagen tortura_romano.jpg para probar que la Guardia Civil tortura por sistema?

[#74 Desactivado]

#73 Bueno, es relativamente reciente, no iba a poner el caso ese del Crimen de Cuenca.

[#78 brokenpixel]

#32 mañana puedo ser yo si,al que dispare eta o al que vuele con una bomba por pillarme dormiendoen una terminal del aeropuerto

a estas alturas que aun creais los cuentos chinos de esta gente es de risa

[#88 Desactivado]

AQUI NO HAY CRISIS ECONOMICAS, SOLO ESTAMOS TRABAJANDO POR USTEDES, DETENIENDO ETERRAS.... no hay nada que ver, sigan circulando, trabajamos por ustedes, gracias.

En Marzo recuerden, sigan votandonos y les defenderemos de los malos que organizaron lo de la T4, el 11M, el 7j y el 11S.... que parece que acaband de confesar un par de atentados mas, y ser amigos de Rafa Zougan.

OLVIDENSE DE LA CRISIS ECONOMICA; SON EMBUSTES DE LOS PROBATUSUNOS; TRANQUILOS QUE ZAPATERO YA HA DICHO QUE ES COSA DE ANTI PATRIOTAS, No existe tal crisiS

[#66 Desactivado]

#64 Fallo mío.

Pero lo de extender las torturas a todo el mundo es algo ridículo, como ya he dicho en #45

[#98 Desactivado]

#96 ¿Y tu comentario que ha aportado?

[#51 olodv]

Me da pena pensar que realmente no le hayan hecho eso... una lastima si, el personaje este, asesino, no se merece ningun tipo de respeto.

Por otro lado lo que noto a faltar en esta tortura digna de una peli de la segunda guerra mundial que relata el asesino este en el articulo es un que no le electrocutaron.... ya sabeis lo que le hacian a John Rambo con el sumier de muelles conectado a una bateria y tal, podrian apuntarse esta sugerencia para el supuesto manual no escrito.

[#37 Desactivado]

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AI pide una investigación independiente, exhaustiva e imparcial para establecer si hubo violaciones de derechos humanos durante la detención de Igor Portu

http://www.es.amnesty.org/noticias/noticias/articulo/ai-pide-una-investigacion-independiente-exhaustiva-e-imparcial-para-establecer-si-hubo-violaciones/
Amnistía Internacional pide una investigación imparcial sobre las lesiones a los etarras

Amnistía Internacional pide una investigación impa...

[#48 Desactivado]

#46

[#76 Desactivado]

Acaban de decir en Cuatro que uno de los etarras ha declarado ser falsas las acusaciones de tortura.

[#26 Ruperking]

Y ahora resulta que estos dos detenidos son los que atentaron con la T4, preguntarle a los familiares de los dos muertos sobre la compasion. Al final les vamos a tener que poner un piso en Marbella a los putos etarras viendo algunos comentarios.

[#56 tucorto.net]

Para #53 Y el que quema autobuses también es un vándalo

[#44 Desactivado]

#8 Lo siento, pero los terroristas, en mi opinion, no tienen derecho a los "derechos humanos". #1 y #2 asumen que los civiles le dieron de hostias, #1 incluso dice que "manual escrito .. sin pruebas". Tampoco hay pruebas de que los civiles le hostiasen

Hubiera sido preferible que los civiles, si es que le hicieron algo, le hubieran reventado la cabeza y arrojado a un precipicio.

No tengo ninguna simpatia por los etarras. Mis cojones, o los de ellos.

[#69 Coconut80s]

Los etarras acostumbran a denunciar que han sido torturados cuando eso ha sido mentira. Creo a los que se juegan la vida en vez de a unos locos que matan por matar.
Viva la guardia civil! ETA no!

[#75 Desactivado]

Pues eso, como alguno ha comentado y yo siempre he pensado, eta misma se declara militar; segun las leyes militares de ESPAÑA aun existe la pena de muerte.

En cuanto a los malos tratos, si se buscaran un trabajo decente y no a vivir del cuento; no necesitarian tirar de manual , negar la existencia de ese manual es como negar que batasuna y eta son lo mismo: ademas ese manual entra dentro del falso victimismo que tanto les gusta a ellos.

[#46 Yanoz]

Claro que responde a un "manual de ETA", ese manual se encuentra en todas las comisarias de la Guardia Civil y se titula "que hacer cuando detienes a alguien de ETA y no quieres dejar evidencias".

[#65 Bad_CRC]

#52 y han salido innumerables noticias en esta misma web de mujeres que decian que las habían violado, por lo tanto no hagamos caso de las denuncias por violación.. oh, demagogia, wait.

[#54 tucorto.net]

Yo sinceramente veo justificado la tortura, ya que gracias a ella en mucha ocasiones encuentran Zulos, delatan a compañeros.

Y realizarla en la sombra pues es normal, ya que hay mucha gente que estaría en contra de esas torturas.

[#34 Desactivado]

#22 Haces bien en poner la fuente. El diario Gara. Ya sé que no me lo debo creer. Gracias

[#47 Desactivado]

#45 La justicia como tú muy bien dices la aplica el juez, no el guardia.

#34 ¿Te crees las noticias según la fuente? ¿Tan poca capacidad crítica tienes?

[#31 Desactivado]

#29 Tu argumento es falaz. ¿Acaso tendría que creerme que los GC implicados le han roto el culo al etarra porque hay un informe médico sobre su compañero?

Que no, que no cuela.

[#96 lestat]

Veo comentarios bastante estúpidos,
que me hacen preguntarme si el nivel intelectual ha descendido a los hediondos infiernos.

Cualquier terrorista sabe que el momento más crucial de su existencia, de su fe y de sus convicciones, será puesto a prueba cuando sea interrogado. Es en ese momento cuando debe demostrar su compromiso con la causa, y a tal fin, "la causa" debe haberlo preparado suficientemente bien como para resistir ante todas las adversidades.

Y encima, hay gente que se extrañe cuando se habla de un supuesto manual. Comentarios estúpidos, vamos. Lo normal, en grupos terroristas, es que tengan una "asignatura" que sea métodos de interrogación, en los que sean sometidos a los más comunes para entrenarlos en soportar el dolor y la presión psicológica, que puede ser más terrible que la tortura física.

Pensad, que según su mentalidad, ellos están en guerra, o al menos lo piensan.

Por cierto, si todas esas torturas son ciertas y el tipo este de verdad es de ETA, me han alegrado el día con leerlas...

[#86 gambitero]

Que investiguen a ver si es verdad que la Guardia Civil le ha "torturado" o ha sido el mismo el que se ha autolesionado. Me inclino hacia lo segundo, que esta gentuza se inventa muchas cosas para decir que han sido torturados, pero luego bien que asesinan por la espalda.

[#62 Desactivado]

#55 Yo tampoco me creo muchas noticias de ElMundo, LibertadDigital, COPE... Algunas menos de ElPais, ABC, Publico... Y pocas pocas de los telediarios
Pero no puedo decir que todo lo que publican es falso y descartarlo así, sin más, solo porque lo publiquen ellos. Lo leo, y lo contrasto con lo que dicen otros y con lo que yo pienso, y luego me lo creo o no.

[#89 Desactivado]

#5 Con lo infiltrada que es ETA....

¿¿De verdad que es ETA la que sospechosamente mata a todos los democratas a favor de Dialogo???

Vete los reportajes de la BBC sobre las Operaciones Gladio en Europa, en la cual grupos de mataos de extrma izquiera, en realidad trabajan para otros interesess sin ni si quiera saberlo

Por eso ETA nunca desaparece.
Por eso siempre hay un misteoriso antentado que lo frustra todo.
Por eso mueren los que estan a favor del dialogo, o son encarcelado

ETA DEBE EXISITIR; ASI NO SE HABLA DE LA ECONOMIA

[#30 salteador]

Pobrecitos ellos, por mi como si los muelen a palos y en vez de un palo les meten una caña partida, ya ves tu la pena que les da a ellos cuando se cargan a alguien, si no que se lo digan a la familia de los 2 guardia civiles que se cargaron en francia.

Luego estoy que me creo algo de estos pajaros, la mitad de los que dicen es mentira y la otra un cuento.

[#25 Desactivado]

¿Penetración anal? Eso sí que no se lo cree nadie. Lo de la patada, pase. Lo otro ni de coña.

Por cierto, en el mismo informe de la detención se detalla que tuvo que ser reducido a la fuerza.

[#84 Desactivado]

El problema es que ETA a matado a los que querían negociar con ellos, y ahora solo quedamos los pirados como yo que solo queremos su piel en la puerta de la ciudad.

[#20 ker]

Pero si ETA es un organismo militar, las torturas solo aplican a civiles no?? a estos le aplicaría el tratado de ginebra.

[#42 tucorto.net]

Yo veo muy bien que se les torture en la sombra, me parece perfecto..

[#4 Ruperking]

Yo no estoy a favor de que torturen a nadie. pero prefiero que se lo hagan a los etarras antes de que los etarras no lo hagan a nosotros. ¿Os parece poca tortura para una familia asesinar a algun miembro de la misma?.

[#2 Desactivado]

¿No será que la guardia civil (y otros cuerpos de seguridad) tortura "por manual" directamente a todos los acusados de terrorismo?

[#1 martingerz]

manual no escrito o sea que no hay pruebas. sin comentarios