En estos extraños días en que todo el mundo parece haber descubierto por fin que la ciudad ha sido limpiamente saqueada por esa poderosa máquina absolutista de esquilmar los bolsillos y conculcar los derechos civiles de quienes no son sus fieles que es la Iglesia Católica. Me refiero al asunto de la ilegítima inmatriculación en 2006 de la Mezquita de Córdoba, hasta entonces legalmente un bien público, como bien particular suyo, acogiéndose a un torticero cambio en una ley franquista, sacada semisecretamente adelante por sus del PP.
Comentarios
#3 Muy bueno lo de moro invasor. Se quedaron aquí ocho siglos. Más tiempo de lo que lleva existiendo España.
#4 Bueno lo de los 8 siglos es relativo. Su colonización fue mas lenta que su vertiginosa invasión militar. Para mediados del siglo XII la mayor parte de la península ya había sido liberada (en términos de civilizaciones) por los nativos cristianos. El Emirato de Granada logro sobrevivir a duras penas unos siglos más, como basallo de otros reinos cristianos, a los que pagaba impuestos.
Sin duda el Imperio Islamico, o su posterior civivilización fracmentada, fue muy enriquecedor y el intercambio con el mundo cristiano y asiático fue permanente a pesar de lo que diga la propaganda de la época o las versiones reduccionistas e interesadas de la Historia.
Espero que lo de "moro invasor" no te haya hecho dar un respingo haciendote caer el monóculo conservador en tu tacita de té politicorrectista. Digo eso como me gusta decir "la guerra al Turco" o la "pérfida Albión", jerga de la época.
#5 Muy bueno lo de monóculo conservador. ¿es también jerga?
#7 jeje Perdón, quería decir monóculo "alter-conservador".
#5 pero los " moros " de la península ibérica no eran invasores sino que eran nativos que se convirtieron
#10 Cierto. La mayoría de los "moros" de la peninsula ibérica eran nativos que se convirtieron por razones económicas (el que era musulman no pagaba impuestos).
#10 #11 Etnicamente, los musulmanes (o moros) eran en su mayoría los colonos(o sus descendientes) que provenían del vasto imperio islámico y que fueron estableciendose en sucesivas oleadas migratorias. También es cierto que hubo muchos nativos que se convirtieron al islamismo por coherción o simple conveniencia. No entiendo lo de no eran "invasores", quizás deberias consultar el diccionario o los libros de Historia.
#9 Repito que la historia de un país no se reduce a su existencia como estado. Eso es tontería interesada.
¿acaso los ingleses no invadieron Irlanda durante 7 siglos? ¿le diriais a un irlandés que su país no tiene ni 100 años de Historia?
#12 Los que tu llamas "musulmanes" eran 10.000, esos eran invasores, los habitantes peninsulares millones, por lo que los gobernantes musulmanes eran antiguos gobernantes peninsulares convertidos y no eran "invasores".
En cuanto a Irlanda, supongo que te refieres a Irlanda como isla y no como nación. En el caso de Iberia supongo que te refieres a la peninsula y no a España como nación.
La diferencia es que Irlanda fue nación excepto durante la invasión inglesa, mientras que España no fue nación antes de los Reyes Catolicos.
#12 Mira es simple no hubo " oleadas" migratorias, pues el cálculo actual en base a documentación y tal, dice que originarios originarios del norte de África y de etnia árabe a lo largo de 7 siglos es de 200.000 personas.
No fueron obligados ni cohartados, porque para empezar muchpos de los hispanos eran arrianos y el cambio de credo tampoco era muy salvaje pues ellos ya negaban la trinidad y la divinidad de Jesucristo. Para el resto de los hispanos los nuevos gobernantes y la nueva cultura era mucho más refinada y atractiva, así que la aceptaron y asumieron rápidamente
#14 Y en realidad tampoco pues aunque tenían los mismo monarcas Castilla y Aragón siguieron funcionando como reinos independientes hasta varios siglos después de los RR católicos
#16 Efectivamente, España como nación tiene poco mas de 300 años. Fue creada por Felipe V en 1700.
Los 200 años anteriores era una unión de reinos: Castilla, Aragón, León, Galicia, etc.
#11 Es más hacerse musulmán conllevaba estar dentro del orden político y social en igualdad de oportunidades que un musulmán árabe o norteafricano, quien no aceptaba la nueva fe pasaba a someterse al poder y al gobierno a condición de pagar un tributo especial, por lo demás podía conservar y seguir ejerciendo su religión pasando a considerarse Dimmie o protegido. Pero además cabe señalar que los que llegaron eran muy pocos en relacción a los que había, se calcula que la poblabción de la península en el S VIII era de cinco o seis millones de personas y que el estrecho lo cruzaron unos 40.000 hombres
#4 #5 No, ni moro invasor ni ocho siglos.
Vinieron cuatro gatos y se encontraron con una enorme masa hispanorromana muy descontenta con el gobierno visigodo, que aún después de algunos siglos aún eran extranjeros, el pueblo pasaba hambre y enfermedades y la clase dirigente se dedicaba a intrigar, guerrear, y ahogarlos con impuestos, de todo menos gobernar (os suena) Al llegar los moros estos supusieron una alternativa, eran mucho más suaves con el tema de los impuestos y en aquella época no se sabía muy bien qué diferencia existía entre el cristianismo y el islam (aún pervivía el paganismo y el cristianismo estaba dividido) para el campesino medio aquello eran cuestión de matices inapreciables.
Así que cuando llegaron esos cuatro, o diez mil, o cincuentamil, los que fueran, la población sencillamente los recibió con los brazos abiertos, de ahí que la conquista fuera tan rápida. Los "moros" contra los que lucharon los reinos cristianos después no eran tales invasores, eran tan hispanos como cualquiera, hijos de Séneca y Adriano, y no por haber pasado ocho siglos aquí sino por su sangre, si de verdad fueran bereberes si se podría calificar de invasión y legitimar su expulsión, pero no fue el caso.
#4 Por cierto, no es lo mismo España (o Irlanda o Polonia) como identidad política formalizada que como territorio con 3000 años de Historia como mínimo. ¿O le vas a decir a un irlandés que su país no tiene ni 100 años de historia?
#6 Que yo sepa España "como territorio" tiene poco mas de 500 años.
Si tu conoces otra historia cuentanosla.
Si el Estado que es el que se encarga de conservarla, gestionase su uso turístico y se embolsase lo que obtiene con él. Claro que eso pasa con todos los monumentos arquitectónicos de valor incalculable que se ha apropiado la Iglesia, que no paga su conservación, y que se embolsa el dinero que produce su uso.
Y encima se inventan el bulo de que si no fuese por la Iglesia estarían derruídos para que les demos las gracias por el expolio.
Copio
En el artículo que hoy reedito intento desmontar la falacia, sobre la que la Iglesia sostiene parcialmente sus supuestos derechos al uso exclusivo y ya a su propiedad completa de que la Mezquita se hubiera perdido si no se hubiera decidido demolerla parcialmente y construir esa monstruosa joroba que soporta desde entonces. Así mismo trato de incidir en la aguda sospecha de que a la Iglesia siempre le produjo urticaria la mezquita que había okupado y que siempre tuvo en la cabeza su demolición completa, algo que hubiera ocurrido fatalmente si no se encuentra con una decidida oposición civil, real incluso.
#1 la Iglesia siempre le produjo urticaria la mezquita que había okupado
La mezquita de Cordaba fue contruida sobre los restos de la basílica de San Vicente Martir, destruida por el moro invasor.
Y yo como andaluz encuentro tremendamente asqueroso tener que hablar este idioma castellano norteño de catetos montañeses hermano bastardo del vasco, ojalá hubiera persistido el mozárabe o romandalusí, el hermoso y noble idioma romance de las grandes capitales intelectuales como Gades, Hispalis o Toletum
Mio sīdī ïbrâhîm
yâ tú uemme dolge
fente mib
de nohte
in non si non keris
irey-me tib
gari-me a ob
legar-te
una lástima, lo dicho, este país iría mejor si la capital fuera Hispalis.
Por algo le llaman "Cancer del Pueblo"