#1 para que ningún mentiroso malintencionado diga que defiendo a nadie, repetiré que por mi, como si a este, a todos los pederastas y a todos los encubridores, vengan del ámbito del que vengan, les encajan una piedra de molino al cuello y les arrojan al mar, aunque ya lo haya dicho mil veces, ¿Verdad @ur_quan_master ?
Aclarado el asunto, cualquiera interesado en el verdadero problema de la pederastia, que no busque solo darle visibilidad a los casos que se producen en el seno de la Iglesia… » ver todo el comentario
#18 durante un tiempo pensaba como tú. Siempre me preguntaba cosas como: ¿Habrá más fontaneros pedófilos que curas pedófilos, por ejemplo?
El problema que veo con la iglesia principalmente no es que haya más o menos pedófilos, si no que esa institución, que debería defender ciertos valores, resulta que se dedica a encubrir los casos que salen a la luz, llevándose estos curas a otros sitios para que al final sigan haciendo lo mismo. Ese es el mayor problema que veo en la iglesia católica.
#18 Creo que todos somos conscientes de que no hay proporcionalmente más pederastas dentro de la Iglesia católica que en otros lugares. El problema, que parece mentira que haya que volverlo a explicar, es la absoluta impunidad con la que se mueven debido a que la Iglesia, lejos que denunciar, como ocurren en los demás lugares, los oculta y protege trasladándolos a otros lugares en donde continúan con sus delitos. Esto igual se podría cortar en seco si las penas de prisión se extendieran contra quienes lo han posibilitado de forma consciente así, igual, la Iglesia se lo tomaría en serio e iniciaría una investigación en cuanto hubiera el menor indicio.
#46 "Creo que todos somos conscientes de que no hay proporcionalmente más pederastas dentro de la Iglesia católica que en otros lugares. "
Bueno, te aseguro que no todos son conscientes de esto. El amigo @ur_quan_master lleva dos días dándome la brasa con esto, por ejemplo. El comentario de @javierchiclana también iba en ese sentido.
"El problema, que parece mentira que haya que volverlo a explicar, es la absoluta impunidad con la que se mueven"
#49 el problema con la Iglesia es que en lugar de denunciar a los pederastas los esconden. Además la represión de la sexualidad natural que potencia la Iglesia fomenta la aparición de trastornos del comportamiento
#1 Hasta cierto punto tiene lógica que personas obligadas a una abstinencia sexual desarrollen todo tipo de conductas desordenadas. Algunas más criminales que otras.
#5 no me pone especialmente contento ya que entra en prisión una persona que ha delinquido, pero la organización que lo ha corrompido continúa impune.
La Iglesia Católica está enferma con esto de no aceptar la sexualidad humana el nivel de muchas ramas del Islam.
El celibato obligatorio, la estigmatización de las personas LGTBI, la negativa al sacerdocio femenino. Son algunas de las cosas que la Iglesia debería mirarse y si no ser castigada por la sociedad civil.
#7 El celibato no es una condición que emane de los evangelios para ser sacerdote ¿Quién te crees tú para imponer condiciones a otros cristianos para ser sacerdotes que no impuso Jesucristo?¿Te crees tú mejor que Cristo?¿Se creé la Iglesia mejor que Jesucristo?
Decís que sois seguidores de Cristo y es mentira. Mucha penitencia es la que os hace falta para domar esa soberbia.
"El celibato no es una condición que emane de los evangelios para ser sacerdote ¿Quién te crees tú para imponer condiciones a otros cristianos para ser sacerdotes que no impuso Jesucristo?¿Te crees tú mejor que Cristo?¿Se creé la Iglesia mejor que Jesucristo?"
¿Acaso sabes qué es un sacerdote?
Un sacerdote en la tradición judía es quien ofrece una víctima, en un altar para el perdón de los pecados. En la tradición judeocristiana,… » ver todo el comentario
#9 Esa es la interpretación que da la depravada secta católica. Otras ramas del cristianismo menos aberrantes permiten a los sacerdotes estar casados y el sacerdocio femenino. No lo quieres ver pero la Iglesia Católica tiene un problema grave con aceptar la sexualidad humana como un regalo de Dios y no algo de lo que abergonzarse. En este sentido la secta Católica esta más cerca de los judios o de los musulmanes que del resto de cristianos.
Por último, mucho blablabla y mucho texto que parece más pagano que otra cosa, pero el primer Papa, San Pedro, que fue nombrado por el propio Jesús estaba casado. Lo dicho, tú sabes más que Jesucristo.
#11 Ya me he salido de las sectas cristianas, gracias. De todas formas las hay más y menos destructivas.
Lo de Marcos 10 confirma que cristo sabía que Pedro estaba casado, por lo cual lo que me has contado de él presbítero y todo ese rollo no tiene ningún fundamento¿No sabes leer?
#15 para nada. Es que no sabes leer.
La cita de Mateo claramente dice que da igual si eres soltero, casado o tienes ovejas. Lo importante es que sigas a Cristo.
De ahí quieres tú tratar de negar la evidencia de que los primeros pastores cristianos estaban casados y no practicaban el celibato.
El punto de esta conversación es la secta católica y su visión aberrante de la sexualidad humana. En cuanto te doy cera empiezas a llamarme cosas
#26 ya, no espero que lo entiendas, pero en un debate racional lo que se espera de hombres adultos es que te den argumentos, no somantas de hostias. Asúmelo.
#38 los sacerdotes nunca se han casado. Diferente es que, al principio, se ordenara sacerdotes a gente que estaba casada, pero ni si quiera podían volver a casarse si enviudaban, esto último está en la propia Biblia.
El resto de tu comentario son argumentos repetidos que ya he contestado antes.
#40 pero bueno, el celibato fue instituido de forma formal en el siglo XII. Luego refutado en Trento. Pero antes no era condicion obligatoriamente no lo era y no es dogma de fe.
pero al final es práctico que los curas no tengan hijos. Que hablamos de la época donde la iglesia vendía bulas .Puedes creer lo que quiera pero cualquier Papa con el apoyo del alto clero puede cambiarlo. Y esto confirmado por el propio vaticano
#43 "pero bueno, el celibato fue instituido de forma formal en el siglo XII."
Esto lo he respondido ya en #32, contestando al bonito análisis de chatgpt que nos ha sido presentado en #31
"Luego refutado en Trento"
Primeras noticias de que fue refutado en trento. ¿Podrías, por favor, citar el documento concreto del concilio de Trento al que te refieres?
"no lo era y no es dogma de fe."
Esto es verdad, el celibato sacerdotal no es dogma de fe, nunca ha pretendido… » ver todo el comentario
#52 espera que me he perdido el momento en que Dios bajo y les dijo que aceptaran a Darwin .. por poner un ejemplo. La iglesia acepta cosas conforme el tiempo pasa aunque hayan estado en contra y b o viene ningún dios a decir nada.
La protestantes interpretan que los santos no tiene cabida en el cristisnisno porque son tradiciones paganas transformada. Y suena muy lógico
Todo lo que pienso es interpretra como los testigos de Jehová intera que si no se puede beber sangre porque lo dice la… » ver todo el comentario
#8 Si los curas tienen familia no dejan la herencia a la iglesia y ese es todo el sentido que tiene el celibato católico. Para mi es una secta llena de mermados mentales como cualquier religión pero eso ya... para otro día.
#27 Ya estás metiéndote con #23 en lugar de reconocer simple y llanamente que el celibato se lo colaron a los sacerdotes por los motivos que dice : controlar el patrimonio de la iglesia.
Aquí tienes una pequeña gran historia del celibato. Como ves no tiene justificación alguna en los evangelios
El celibato obligatorio para los sacerdotes católicos no se implementó de manera uniforme desde el principio. Aunque existían prácticas de abstinencia y celibato en los primeros siglos, la
Cuando la Iglesia "madura" lo que hace es pasar de seguir a Cristo a hacer lo que le parece a los gerifaltes de la Iglesia.
Cuando Cristo en la última cena instituye la eucaristía dice "haced esto en conmemoración mia" no dice que lo haga un tío con pelos en los huevos y la verga a estrenar. Dice que lo haga la congregación, cualquiera entre ellos.
Es como el bautismo. Cualquier cristiano puede bautizar a otro. Pero no, la iglesia quiere el negocio de la salvación para si.
La Iglesia.... La Ramera de Babilonia en el apocalipsis.
#37 "Cuando Cristo en la última cena instituye la eucaristía dice "haced esto en conmemoración mia" no dice que lo haga un tío con pelos en los huevos y la verga a estrenar. Dice que lo haga la congregación, cualquiera entre ellos."
Se lo dice a sus discípulos en una celebración privada, no se lo dice a todos los que le seguían. A esos mismos discípulos a los que les había dicho: "lo que ateis en la tierra quedará atado en el cielo y lo que desateis en la tierra… » ver todo el comentario
#44 si, Roma. Te recuerdo que el Apocalipsis fue escrito en los tiempos en los que Roma perseguía a los cristianos, asesinándolos brutalmente. El propio Juan que escribe el Apocalipsis estaba desterrado a causa de esta persecución.
La puta de Babilonia se refiere a la Roma del tiempo en el que fue escrito el Apocalipsis, así como a las Romas de todos los tiempos.
Para #_1, al que tengo en el ignore y no pienso sacar de ahí, bueno, y para el resto también, ¿cuántos curas creéis que había aquí? Lo más llamativo es un ex militar porque tenía armas de fuego (algunas de ellas eran antiguas, como un trabuco que salió en las noticias), y lo más significativo un profesor de secundaria, que SÍ tiene contacto con niños. ¿Hablamos de profesores y entrenadores detenidos por pederastia?
"Más de 60 detenidos, uno de ellos en Cáceres, en una gran operación contra la pornografía infantil"
Algunos vivimos felicices sin pertenecer a ninguna secta aunque te parezca imposible. Y tenemos ética y moral sabiendo que no vamos a ser ni penalizados ni recompensados por ello en la inexistencia.
No sólo engañan a menores, engañan a mayores, a diario, hablando de historias sobrenaturales e inventadas, en cada misa...
Las religiones deberían prohibirse, de manera gubernamental, por constituir un método de engaño masivo...con los curas, haciendo fuerza, para la causa de Aznar..
Aclarado el asunto, cualquiera interesado en el verdadero problema de la pederastia, que no busque solo darle visibilidad a los casos que se producen en el seno de la Iglesia… » ver todo el comentario
El problema que veo con la iglesia principalmente no es que haya más o menos pedófilos, si no que esa institución, que debería defender ciertos valores, resulta que se dedica a encubrir los casos que salen a la luz, llevándose estos curas a otros sitios para que al final sigan haciendo lo mismo. Ese es el mayor problema que veo en la iglesia católica.
Bueno, te aseguro que no todos son conscientes de esto. El amigo @ur_quan_master lleva dos días dándome la brasa con esto, por ejemplo. El comentario de @javierchiclana también iba en ese sentido.
"El problema, que parece mentira que haya que volverlo a explicar, es la absoluta impunidad con la que se mueven"
En esto estamos de… » ver todo el comentario
La Iglesia Católica está enferma con esto de no aceptar la sexualidad humana el nivel de muchas ramas del Islam.
El celibato obligatorio, la estigmatización de las personas LGTBI, la negativa al sacerdocio femenino. Son algunas de las cosas que la Iglesia debería mirarse y si no ser castigada por la sociedad civil.
Después empiezas con tus típicas mentiras:
El celibato no es obligatorio. Nadie obliga a nadie a meterse a cura, monje o monja.
Decís que sois seguidores de Cristo y es mentira. Mucha penitencia es la que os hace falta para domar esa soberbia.
"El celibato no es una condición que emane de los evangelios para ser sacerdote ¿Quién te crees tú para imponer condiciones a otros cristianos para ser sacerdotes que no impuso Jesucristo?¿Te crees tú mejor que Cristo?¿Se creé la Iglesia mejor que Jesucristo?"
¿Acaso sabes qué es un sacerdote?
Un sacerdote en la tradición judía es quien ofrece una víctima, en un altar para el perdón de los pecados. En la tradición judeocristiana,… » ver todo el comentario
Por último, mucho blablabla y mucho texto que parece más pagano que otra cosa, pero el primer Papa, San Pedro, que fue nombrado por el propio Jesús estaba casado. Lo dicho, tú sabes más que Jesucristo.
Si para tí ese es el problema, eres muy libre de irte a una de esas iglesias protestantes de las que hablas.
"pero el primer Papa, San Pedro, que fue nombrado por el propio Jesús estaba casado"
Marcos 10, 28-31: "Pedro le dijo a Jesús..."
Lo de Marcos 10 confirma que cristo sabía que Pedro estaba casado, por lo cual lo que me has contado de él presbítero y todo ese rollo no tiene ningún fundamento¿No sabes leer?
Tú estabas hablando de vivir el celibato, no de estar casado.
Ahora, sigamos profundizando:
Mateo 19, 10-12
pequeño saltamontes, aquí no estás rodeado de niños rata como estas acostumbrado ¿No crees que has demostrado ya suficientemente tu ignorancia?
Te recuerdo que, en esta conversación, el primer que ha perdido los papeles eres tú #12. Parafraseandote: ¿No sabes leer?
La cita de Mateo claramente dice que da igual si eres soltero, casado o tienes ovejas. Lo importante es que sigas a Cristo.
De ahí quieres tú tratar de negar la evidencia de que los primeros pastores cristianos estaban casados y no practicaban el celibato.
El punto de esta conversación es la secta católica y su visión aberrante de la sexualidad humana. En cuanto te doy cera empiezas a llamarme cosas
"En cuanto te doy cera empiezas a llamarme cosas "
"Es que no sabes leer"
Me cuesta entender una conversación entre adultos hablando de seres imaginarios, hechiceros... etc y que alguno se lo tome en serio.
Estoy casado y soy padre de dos hijos.
Estudio teología y, además, desde hace años, trato de leer bastante a los padres, doctores y Santos de la Iglesia
simplemente los curas no se casan para que no tengan hijos a quien dejarles los bienes y todo quede en la iglesia. Esa es la razón pura y dura.
Puedes poner mil cosas pero todo son interpretaciones libres sin ningún texto directo que lo pruebe.
El resto de tu comentario son argumentos repetidos que ya he contestado antes.
Luego busco en qué lugar exactamente y lo comparto contigo.
pero al final es práctico que los curas no tengan hijos. Que hablamos de la época donde la iglesia vendía bulas .Puedes creer lo que quiera pero cualquier Papa con el apoyo del alto clero puede cambiarlo. Y esto confirmado por el propio vaticano
Esto lo he respondido ya en #32, contestando al bonito análisis de chatgpt que nos ha sido presentado en #31
"Luego refutado en Trento"
Primeras noticias de que fue refutado en trento. ¿Podrías, por favor, citar el documento concreto del concilio de Trento al que te refieres?
"no lo era y no es dogma de fe."
Esto es verdad, el celibato sacerdotal no es dogma de fe, nunca ha pretendido… » ver todo el comentario
La protestantes interpretan que los santos no tiene cabida en el cristisnisno porque son tradiciones paganas transformada. Y suena muy lógico
Todo lo que pienso es interpretra como los testigos de Jehová intera que si no se puede beber sangre porque lo dice la… » ver todo el comentario
"Para mi es una secta llena de mermados mentales"
Gracias por el piropo, majete.
Paz a tí y a los tuyos.
Aquí tienes una pequeña gran historia del celibato. Como ves no tiene justificación alguna en los evangelios
El celibato obligatorio para los sacerdotes católicos no se implementó de manera uniforme desde el principio. Aunque existían prácticas de abstinencia y celibato en los primeros siglos, la
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Por qué vuelves a decir mentiras? En cual de mis preguntas me he metido con #23? Acaso me he metido con él deseándole paz a el y a los suyos?
Mira, si quisiera hablar con chatgpt no estaría aquí, no obstante, te respondo:
Ya ha quedado demostrado en comentarios anteriores que, en el evangelio, Jesús afirma que es mejor ser célibe que no serlo.
Después, en la Iglesia primitiva, San Pablo, que también es célibe, lo reitera, puedes consultar… » ver todo el comentario
Cuando la Iglesia "madura" lo que hace es pasar de seguir a Cristo a hacer lo que le parece a los gerifaltes de la Iglesia.
Cuando Cristo en la última cena instituye la eucaristía dice "haced esto en conmemoración mia" no dice que lo haga un tío con pelos en los huevos y la verga a estrenar. Dice que lo haga la congregación, cualquiera entre ellos.
Es como el bautismo. Cualquier cristiano puede bautizar a otro. Pero no, la iglesia quiere el negocio de la salvación para si.
La Iglesia.... La Ramera de Babilonia en el apocalipsis.
Se lo dice a sus discípulos en una celebración privada, no se lo dice a todos los que le seguían. A esos mismos discípulos a los que les había dicho: "lo que ateis en la tierra quedará atado en el cielo y lo que desateis en la tierra… » ver todo el comentario
Claro.
La puta de Babilonia se refiere a la Roma del tiempo en el que fue escrito el Apocalipsis, así como a las Romas de todos los tiempos.
"Más de 60 detenidos, uno de ellos en Cáceres, en una gran operación contra la pornografía infantil"
www.europapress.es/extremadura/noticia-mas-60-detenidos-ellos-caceres-
"Un concejal de Podemos de un municipio de Madrid, detenido en Toledo por agresión sexual a un niño de tres años"
www.elespanol.com/eldigitalcastillalamancha/sociedad/sucesos/20250628/
Hablando de trastornos del comportamiento: te has puesto muy contento con la noticia solo porque confirma tu sesgo y crees que te da la razón.
Seguirán siendo una mafia, pero ya no son tan impunes.
Las religiones deberían prohibirse, de manera gubernamental, por constituir un método de engaño masivo...con los curas, haciendo fuerza, para la causa de Aznar..