Japón Necesita INMIGRANTES, pero NO los quiere...

Japón necesita inmigrantes, pero el rechazo social y la tensión política no dejan de crecer, un fenómeno que ya divide a países de todo el mundo y que aquí se vive entre manifestaciones, discursos políticos y las voces de quienes llevan años viviendo en Japón.

[#11 Esfingo]

Sigo pensando que decrecer tiene más sentido que seguir manteniendo el sistema a base de meter gente en la base.

[#17 Feindesland]

#11 Es que es eso...

[#29 Andreham]

#17 No, no es eso.

Estáis diciendo que la mierda sabe mal, sí, pero al menos le han puesto queso por encima así que bueno, eso que nos llevamos.

Ahora estáis de jijis jajas "qué listos los japoneses que no aceptan inmiiiiiigraaaanteeeeeees" como si estuvieran evitando un virus mundial que se propaga y destruye cosechas y mata a la gente.

Pero Japón ya tiene una economía inmensamente tocada, tiene una población envejecida (y la que no lo está vive en un estrés y unas condiciones…   

[#55 Feindesland]

#29 Hay un término medio entre el aislacionismo y desaparecer. Ya sé que es una mierda de debate identitario, pero parece que en otros temas se acepta.

[#10 alfre2]

Han elegido la senda del empobrecimiento. Están en su derecho, igual que Extremadura

[#73 CosaCosa]

#10 nosotros tambien nos empobrecemos y no hacemos mas que traer gente y aumentar poblacion.

A ver si el problema es de sistema y modelo economico

[#9 Daniel2000]

Si un ídolo en Japón, como Maradona, le denegaron su visado por sus problemas con las drogas ... como para dejar entrar a cualquiera.

Y con los que llegan sin pasaporte, sin nombre, sin antecedentes que comprobar ...

A un centro de detención migratoria. Japón no tiene un límite fijo de tiempo para esta detención, lo que ha sido muy criticado .

En resumen: no te aceptan libremente, te detienen, investigan quién eres y tratan de expulsarte. Japón es uno de los países más estrictos del mundo en…   

[#12 StuartMcNight]

#9 Pero ese no es el problema ni la conversacion. No se trata de que Japon necesite admitir inmigrantes ilegales o relajar sus fronteras. Ni que dejen de detener a los que se cuelan. Todo eso pueden y deben continuar haciendolo.

De lo que habla la noticia es que necesitan inmigrantes LEGALES. Emitir permisos de trabajo para que la gente puede hacer los trabajos de los que su poblacion se esta jubilando y que no tiene poblacion para reemplazar.

¿No quieren? Perfecto. Pero yo no tengo claro que las consecuencias vayan a ser mejores. Por suerte (o desgracia) no tendremos que esperar mucho para verlo.

[#16 Daniel2000]

#12 "necesitan inmigrantes LEGALES" ... ya, pero con formación, idiomas, sin antecedentes ...

Personas de mas de 9,5 sobre 10.

Son bastante racistas y clasistas, entre ellos mismos, pero siempre con una sonrisa y un protocolo.


Aunque necesiten ingenieros eléctricos ya que medio Japón está sin energía eléctrica, son capaces de decir que no a un grupo de ingenieros ya que no presentaron el formulario en tiempo y forma.

[#49 minossabe]

#12 Legales serán los que decidan ellos que sean legales. El decrecimiento conlleva menor necesidad de mano de obra y, por ende, menor actividad económica. ¿Cómo lo van a sustentar? Posiblemente, tengan problemas pero seguro que las necesidades básicas las van a cubrir. El mayor reto para el envejecimiento en Japón proviene de la soledad extrema a que está abocada la población en esa franja de edad.

[#20 PerritaPiloto]

#9 No es solo quien entra. En tu libro de familia pone cuáles son tus ancestros. Incluso los Zainochi cuyo padre se cambiase los apellidos sigue estando discriminado hoy en día.

Cualquier japonés que no sea de la tenía yamato tiene problemas.

[#45 LaLaLari]

#9 Joder, pues yo estuve un año allí estudiando y trabajando y dos veces más de turista y no es esa la impresión que tengo.

[#36 Supercinexin]

#32 No sé de dónde sacas ese razonamiento. Menos gente no es menos consumo. Hay países en África que tienen más población que España y consumen menos. EEUU, con quinientos millones de habitantes, tiene unos índices de consumo superiores a China que tiene mil cuatrocientos millones y a la India que tiene mil seiscientos millones.

El problema no es la gente, es el consumo. La propuesta es que quitando a gente podremos seguir consumiendo como hasta ahora, e incluso "crecer", o sea que los pocos que queden acaben consumiendo lo mismo que todos los que había antes o incluso más.

Repito: estás hablando de Malthusianismo, no de decrecimiento.

[#46 minossabe]

#36 EEUU 500 millones ya? ¡Qué raro! Según el último censo estaban en la horquilla 343-348 millones.
Consumo alimentario: a mayor población, mayor consumo, mayor degradación del hábitat y eliminación del espacio disponible para el ecosistema. Que sí, que EEUU consume más productos que la India, pero ambos son un peligro para la sostenibilidad del planeta, cada uno por razones distintas.

[#39 Mustela]

#31 Hombre, los vehículos japoneses (Honda, Suzuki, etc.) y su circuitería tienen buena calidad. Y el código QR es original de Japón

[#62 Meconvirtióengrillo]

#39 y no nos olvidemos que son los únicos capaces de acabar una serie sobre monstruos, robots gigantes y adolescentes con hormonas revueltas a golpe de violín.

[#63 kreepie]

#39 y no podemos olvidar el bukake

[#14 azathothruna]

Que se extingan

[#31 Supercinexin]

#14 A los japos nadie, salvo los frikis y los cineastas estadounidenses que viven en sus pajas mentales, va a echarles de menos.

Una cultura y una sociedad muy prescindible de la que hay que aprender entre poco y nada.

[#74 HaCHa]

#31 Sólo hemos aprendido de ellos casi todos los deportes de lucha y casi todas las implementaciones de calidad en ingeniería.
Para empezar.

[#51 Feindesland]

#41 Con lo del 75% de viejos te has pasado. Echa un oijo

[#15 Feindesland]

#13 Totalmente cierto.

Pero tiene otra cara: si los demás sufren unas tenesiones del copón y ellos no, eso también deja beneficio. Es cuestión de balance.

Belgica o Japón. Dos modelos. Veremos a quién la va mejor (o peor)

[#18 Jacusse]

#15 por el bien del mundo, a largo plazo, prefiero que a Japón.

Eso de crecer y seguir creciendo indefinidamente es absurdo.

Frenemos.

[#8 Feindesland]

#7 No, y ahí estará la dificultad. Pero es una opción y es la que parecen tomar.

[#21 crycom]

#7 #4 #1 El modelo alternativo es haber ahorrado e invertido en el extranjero para que los rendimientos que obtengas el exterior tapen el agujero de la asistencia a tus ancianos y eso se consigue de dos formas #8:

Con la lotería de poca población vs recursos naturales de fácil explotación y un Gobierno estable y sin la amenaza de invasión como hizo Noruega.
Con una generación que industrializó el país hizo jornadas inacabables y además el Gobierno estable y ahorrador (lo que significar no tener que pagar subsidios y subsidos y tener pensiones rídiculas) invirtió fuera, lo hizo Japón y ahora lo está haciendo China.

[#54 Feindesland]

#37 En reañlidad, depende del grado y del nivel, Pero sí. Estoy diciendo eso, y hay ejemplos de sobra.

[#71 Ludovicio]

#54 ¿Hay ejemplos de sobra que justifiquen comparar inmigración con conquista por las armas?

Anonadado estoy.

Cuéntame, no te cortes.

[#3 Dragstat]

Al menos son coherentes.

[#2 Feindesland]

Perderán unos 15 millones de habitantes en 20 años, pero no lo consideran grave.

[#13 Jacusse]

#2 mientras sea de forma natural, todo bien.

Ahora bien, el problema es que si Japón decrece y los demás no, se quedarán atrás. Sin embargo, si los demás decrecen...

[#22 mstk]

#2 A 5€ el kg de arroz, en 20 años se han comido a la mitad de la población.

[#24 Perrota]

#2 Decrecimiento se llama. Y es extremadamente urgente lograrlo.

[#30 Supercinexin]

#24 No. Lo que tú dices no se llama decrecimiento. Se llama Malthusianismo.

El decrecimiento es no fabricar cuatrillones de cacharros electrónicos con baterías todos ellos, traer pozales de plástico y cepillos de dientes de China en barco para venderlos en España y longanizas de cerdo de España para venderlas en China, invadir todas las ciudades con turismo masivo, etcétera etcétera.

Lo que tú dices es el Malthusianismo, que no quiere eliminar nada de eso, quiere eliminar a gente en un absurdo delirio consistente en que si somos menos personas podremos seguir viviendo haciendo un consumismo desenfrenado y masivo como ahora.

Dos cosas muy diferentes.

[#32 Perrota]

#30 Decrecimiento es lo contrario a lo que hemos hecho en los países desarrollados hasta ahora. Menos consumo. Menos gente es menos consumo, menos emisiones y menos impacto ambiental de nuestra actividad.

[#43 minossabe]

#30 Como todos los que hablan de Malthus, empezando por los economistas liberales, no tienes ni idea de quién era ese personaje, detestable de todas formas. Te recomiendo la lectura de "Límites. Por qué Malthus se equivocó y por qué los ambientalistas deberían preocuparse", donde demuestra que Malthus era un defensor del crecimiento: argumenta que Malthus no era un defensor de los límites, sino un profeta del crecimiento. Para Malthus, la "escasez" era una ley natural necesaria para obligar a las personas a trabajar duro y producir más.

[#40 minossabe]

#2 No es grave, es decrecimiento y, tras él, vendrán generaciones de japoneses que tendrán que no tendrán que parchear la realidad empecinados en que el único modelo es el del crecimiento y el agotamiento de recursos.

[#52 Feindesland]

#40 Eso es, exactamente. Pero tiene un precio.

[#59 Meconvirtióengrillo]

#40 hasta que se queden sin gente que cuide a sus ancianos y los niños sean cosa de un pasado remoto.
Ojo que son uno de los países más longevos del mundo.
Japón va a ser el laboratorio de occidente, junto con Corea.
Según salga el experimento, harán una cosa u otra.

[#57 CosaCosa]

#2 mas sitio tendran, y les hace falta

[#4 Eukherio]

Son la prueba viviente de que detrás del discurso antiinmigración no existe un modelo alternativo. No tienen inmigrantes, pero están en crisis, van a perder población a lo bestia y nadie tiene claro qué podrán hacer más allá de esperar que la hostia sea leve.

[#48 Pingocho]

#4 #5 Yo creo que no podemos analizarlos con mentalidad occidental. Japón siempre ha sido una nación muy cerrada y conservadora con su cultura y costumbres. En toda su historia rechazaron la llegada de extranjeros al país y decidieron solucionar sus problemas internos entre ellos mismos, así eso llevara al país a varias crisis. Son coherentes con su tradición.

[#65 johel]

#48 El termino que buscas es "Islacionismo"
El problema con el islacionismo es que degenera mucho y muy rapido, ante cualquier catastrofe interna o cambios graves externos puede acabar en extincion.

[#72 CosaCosa]

#4 te estan demostrando que vivimos en un esquema fonzi y en una estafa piramidal de sistema.

Y la gemte preocupada por intentsr demostrar que su ideologia es mejor o peor en vez de atacar el sistema

[#64 Professor]

#61 Son sus normas y no eres quién para ir a cambiárselas. Patalear y criticar, lo que quieras.

[#66 johel]

#64 Dado que el supremacismo no atiende a ninguna logica, no es una ideologia valida, es una falacia. No se patalea, se combate. Si no te gusta vete a vivir a una dictadura donde la fuerza sea la unica ley.

[#68 Professor]

#66 el supremacismo es precisamente la mejor razón para que una nación se aisle del resto de mundo. Siendo negro, qué coño de interés voy a tener en irme a vivir a una nación de supremacistas racistas? Otra cosa sería si una ideología externa viene a mi país a intentar imponerse. (caso del Islam o el Comunismo, por ejm)

el refranero español, tan necesario: "Cada uno en su casa,y Dios en la de todos" Dícese que para evitar conflictos es mejor que cada uno haga su propia vida en su propia casa sin inmiscuirse en ajenas, y habrá paz en todas.

[#69 johel]

#68 Ya estas imponiendo a tu dios en casa de todos. Ademas de supremacista, supremacista religioso.
Tu personaje como siempre, en el lado bueno de la historia

[#70 Professor]

#69 Oh,no, no tiene que ver con Dios. Es solo un sabio refran que traducido quiere decir, Cada uno a su casa y todos en paz.

hay mas refranes, que son piezas valiosas de la sabiduría heredada de nuestros ancestros: "Cada mochuelo a su olivo"

[#58 toshiro]

Mejor no ir.

[#1 hakcer_dislexico]

Pueeees que Japon se vaya A TOMAR POR CULO cuando el señor Nishi con 90 años se jubile y sea el ultimo currito de la fabrica y chape porque no, los robots no van a hacer su trabajo.

Y lo mismo para el señor Wolfgang y su trabajo en el grupo VAG...

[#5 Feindesland]

#1 Si hay que elegir entre regalar el país o que funcione peor, ellos han decidido quedárselo y que tire como pueda. O eso parece.

Japón tenía 72 millones habitantes en la II Guerra Mundial. Hoy tiene 121. Tampoco pasa nada por irse a 100 millones.

Se supone que el capitalismo se combate así.

[#7 StuartMcNight]

#5 ¿Era la piramide demografica de la II Guerra Mundial igual que la de ahora? ¿E igual que la que tendran cuando esten en 100 millones?

[#19 Ludovicio]

#5 ¿Aceptar inmigrantes es regalar un país?
¿Es que, acaso, un país le pertenece a gentes con unos rasgos físicos concreto?

[#34 Professor]

#19 UN pais , en primer lugar, le pertenece a las generaciones que lo han levantado, es la casa que se han construído. Y a partir de ahi, a su casa pueden invitar a quienes quieran, y con las condiciones que quieran. Y tb echarlos cuando sean una molestia, no cumplan las normas o simplemente, no aporten nada.

[#44 Ludovicio]

#34 Me encanta cuando la gente vota positivo los comentarios de un troll tan evidente como tu
Ejemplo claro de la ley Poe.

Ciertas posiciones ideológicas son indistinguibles de su parodia.

[#61 johel]

#34 Es curioso, segun tu tontunada japon parece pertenecer a una generacion de japoneses que hasta entrado el siglo 21 prohibia a los japoneses curtidores, carniceros y descendientes de trabajadores con animales tener cuenta corriente, que cuando un desempleado japones desaparecia de su casa no le buscaba, que invisibilizaba a los japoneses pobres, que perseguia a los japoneses sin techo, que despreciaba a sus deportistas olimpicos por no ser del amarillo correcto, que aplica legalmente la presuncion de culpabilidad en las detenciones, que borro del mapa de la historia a varias etnias japonesas milenarias y que por encima de todo agachaba sistematicamente la cabeza ante las ordenes del amo usano.

[#35 Feindesland]

#19 Sí, pero no por los rasgos. Tu país es patrimonio de tu exrtirpe, pero comjo la gente tiene perros en vez de hijos, le cuesta entenderlo.

¿Por qué puñetas crees que mueren los ucranianos?

[#37 Ludovicio]

#35 ¿Estás comparando una conquista con inmigración? Como manipulación 10 de 10 eh.

Pero, vamos, su estirpe se extingue. Ahora deben elegir si quieren que se extinga de forma "funcional", o pasando miseria.

[#38 amouseonmars]

#35 extirpe usted esa equis.

[#53 Feindesland]

#38 Equistomía marchando. se dice estirpe. Y no fue errata. Fue pedrada.

Gracias

[#23 Golan_Trevize]

#5 Vaya, hombre. Acabas de arruinar las fantasías de varios meneantes de corta edad (mental) de los que tienen a japón idealizado, lucen dibujitos de manga en sus perfiles de redes, y soñaban con poder emigrar a japón dispuestos vivir su propio anime donde ellos serían los auténticos héroes...

[#47 Arkhan]

#23 Vete a Japón, echa una tremenda bomba nuclear en uno de sus inodoros fabricados en el país, prueba el momento en el que un chorrito de agua tibia limpia todo el estropicio que has dejado alrededor de tu esfínter anal y dime si no es para tener a los inventores de tal artilugio idealizados.

[#25 powernergia]

#5 Claro, porque como todo el mundo sabe, los inmigrantes son grandes ahorradores y terminan comprándose los paises a los que se desplazan.

Lo mismo que pasa en Mallorca.

[#26 frg]

#5 ¿Regalar? Nadie regala nada.

[#33 Feindesland]

#26 Cámbialo por vender. Me vale igual.

[#27 Supercinexin]

#5 A mí, poco sospechoso de ser de derechas, lo de "necesitar" inmigrantes me parece un discurso ridículo. Nadie "necesita" inmigrantes. Nadie.

Si tu población envejece y no se repone, pues tampoco pasa nada. La economía cambia, pero no debería suponer una crisis humanitaria ni nada por el estilo.

Tampoco estoy a favor de medidas draconianas de no dejar pasar a nadie ni prohibir que la gente entre y salga, ni chorradas. Lo cual no quiere decir que vea positivo las mareas humanas.

[#56 Feindesland]

#27 Suscribo completamente.

[#28 cromax]

#5 Bueno, lo que sucede en Japón es que, en efecto, han decidido que el país es suyo y se lo follan como quieren.
Pero es una decisión cualquier cosa menos racional y que viene impuesta por una forma de entender el mundo basada en unos prejuicios hacia el mundo "exterior" que están anclados culturalmente hasta lo irracional.
Pero es que sus prejuicios simplemente nos llaman más la atención. Que aquí tenemos los nuestros y en Senegal o en Mongolia los suyos.

[#41 tobruk1234]

#5 Japon tenia 72 millones de habitantes antes de la II WW y el 90% eran entre 10-50 años ahora tuene 121 millones y el 75% esta entre los 60-100 años poblacion japonesa por debajo de esa edad hay poca y la mayoria son inmigrantes. Decian que para el 2150 no habria un japones de raza pura ( 8 apellidos japos)

[#50 verdor]

Aqui los liberales no dicen nada de las pensiones.

[#67 pozz]

El otro dia me salio un video de un tipo irani que comentaba que habian invertido muchos millones de dolares en fomentar el Islam en Japon durante años, y que unicamente lograron convertir a uno, que encima ni si quiera era japones etnico. lel

edit: x.com/MaskedMan1947/status/1984128162893324357

[#6 CharlesBrowson]

bueno cuestion de tiempo, ya veremos, el intento de aquel meme del captain sweden no salio muy bien, aunque los japos tambien son telita de cabrones con la gente de afuera nada mas con los jesuitas en el sVXI ya estaban como monos con la gente de fuera

[#42 SuperPollo]

#6 el bueno de San Pablo Miki, jesuita
es.wikipedia.org/wiki/Pablo_Miki
Lo forzaron a caminar 1000 km y luego lo crucificaron

[#60 Meconvirtióengrillo]

#42 nada que no les hicieran a los primeros mártires de la iglesia.
La diferencia es que de este hay registros históricos.