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#6:
Siempre me he preguntado por qué le llaman "gasto social" en vez de "inversión social". "Gasto" suele hacer referencia a un coste superfluo, innecesario, que habría que eliminar, mientras que "inversión" es un coste que saldrá rentable a largo plazo, que conviene mantenerlo porque es bueno.
Propongo llamarle "inversión social" de ahora en adelante, por mucho que los medios de [in]comunicación de masas nos laven el cerebro con lo contrario.
Por otro lado, me llama la atención que, desde hace meses, el gobierno y en especial la ministra de economía repiten como papagayos que la prioridad del gobierno es reducir el déficit. Esto lo usan como excusa para reducir inversión, en especial la inversión social. Sin embargo, para salvar a la banca de su propia irresponsabilidad no hay ningún déficit que reducir, al contrario, hay grandes cantidades de dinero público esperando para rellenar los pozos sin fondo de la especulación y del pelotazo, y para evitar que las cajas vendan su arsenal de pisos vacios a precios humanos. ¡Hay que evitar a toda costa que bajen los precios de los pisos, aunque sea con camiones de dinero público!
Así que recortan el estado social y nos suben los impuestos para evitar que podamos comprar los pisos mas baratos. ¿Y que tal impedir las transferencias con paraisos fiscales? Nada, al gran capital ni se le tose. ¿Y que tal poner un impuesto sobre el valor añadido a las transferencias internacionales? Nada, los especuladores deben poder seguir especulando libremente mientras el pueblo paga la factura de la crisis.
¡Ay, si el pueblo pudiera quitarse la venda de los medios de comunicación que le ciega! Quizá dejaría de votar a los partidos de la burbuja, que ahora juran ser capaces de sacarnos de sus consecuencias.
No les votes
http://wiki.nolesvotes.org
Propongo llamarle "inversión social" de ahora en adelante, por mucho que los medios de [in]comunicación de masas nos laven el cerebro con lo contrario.
Por otro lado, me llama la atención que, desde hace meses, el gobierno y en especial la ministra de economía repiten como papagayos que la prioridad del gobierno es reducir el déficit. Esto lo usan como excusa para reducir inversión, en especial la inversión social. Sin embargo, para salvar a la banca de su propia irresponsabilidad no hay ningún déficit que reducir, al contrario, hay grandes cantidades de dinero público esperando para rellenar los pozos sin fondo de la especulación y del pelotazo, y para evitar que las cajas vendan su arsenal de pisos vacios a precios humanos. ¡Hay que evitar a toda costa que bajen los precios de los pisos, aunque sea con camiones de dinero público!
Así que recortan el estado social y nos suben los impuestos para evitar que podamos comprar los pisos mas baratos. ¿Y que tal impedir las transferencias con paraisos fiscales? Nada, al gran capital ni se le tose. ¿Y que tal poner un impuesto sobre el valor añadido a las transferencias internacionales? Nada, los especuladores deben poder seguir especulando libremente mientras el pueblo paga la factura de la crisis.
¡Ay, si el pueblo pudiera quitarse la venda de los medios de comunicación que le ciega! Quizá dejaría de votar a los partidos de la burbuja, que ahora juran ser capaces de sacarnos de sus consecuencias.
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#3:
A mí ya me indigna la frivolidad de los del PSOE, el que hayan abrazado y practiquen la política económica neoliberal con la fé de un converso paulino, y mientras sigan intentando vender que hacen "políticas sociales". ¿Por qué no se presentan como el único partido de centro que es lo que en verdad son ? (o centro-derecha). Si además tendrían público que les vote.
Porque de izquierdas, solo está IU, que es a la izquierda lo que el PP a la derecha (otros que se travisten de centristas para ocultar la derechona rancia que son)
Porque de izquierdas, solo está IU, que es a la izquierda lo que el PP a la derecha (otros que se travisten de centristas para ocultar la derechona rancia que son)
#2:
Eso es argumentar y lo demás parloteo.
#nolesvotes
#nolesvotes
#14:
Decir que la capacidad fiscal se ha agotado en España es mostrar una enorme ignorancia de la situación de las cuentas públicas en este país. La regresividad fiscal es enorme. Y el fraude fiscal está muy extendido. Las rentas superiores no están contribuyendo las cantidades de sus homólogos en la UE-15 a las arcas del estado. En realidad el dinero existe pero el estado no lo recoge. El PIB per cápita de España es ya el 94% del promedio de la UE-15, y en cambio el gasto público social por habitante es de sólo el 72% del promedio de la UE-15. Y los impuestos como porcentaje del PIB son los más bajos de la UE-15. No es serio decir en España que la capacidad fiscal se ha agotado. Según las propias cifras de la Agencia Tributaria española, un empresario ingresa menos renta que un trabajador. Esto no es creíble. Es más, el trabajador de la manufactura paga sus impuestos que son aproximadamente el 74% de los impuestos que paga su homólogo en Suecia, el país que tiene un estado del bienestar más desarrollado con mayor carga impositiva. El empresario, sin embargo, paga sólo el 30% de los impuestos que paga sui homólogo sueco. Pueden ver que estamos muy lejos de haber agotado las posibilidades fiscales.
Vicenç Navarro: http://www.vnavarro.org/?p=4696
Por no hablar del porcentaje de empleados públicos, en lo cual España también está a la cola de la Unión Europea:
España tiene un porcentaje de personas empleadas en el sector público de los más bajo de la UE-15 (9.5%), sólo mayor que Austria, Italia y Portugal. En Suecia es un 21%.
Vicenç Navarro: http://www.vnavarro.org/?p=4696
Por no hablar del porcentaje de empleados públicos, en lo cual España también está a la cola de la Unión Europea:
España tiene un porcentaje de personas empleadas en el sector público de los más bajo de la UE-15 (9.5%), sólo mayor que Austria, Italia y Portugal. En Suecia es un 21%.
#7:
A veces IU hace demagogia y populismo social pero es que se lo ponen taaaan en bandeja, espero sinceramente que este año tengan un buén resultado electoral.
Comentarios
Siempre me he preguntado por qué le llaman "gasto social" en vez de "inversión social". "Gasto" suele hacer referencia a un coste superfluo, innecesario, que habría que eliminar, mientras que "inversión" es un coste que saldrá rentable a largo plazo, que conviene mantenerlo porque es bueno.
Propongo llamarle "inversión social" de ahora en adelante, por mucho que los medios de [in]comunicación de masas nos laven el cerebro con lo contrario.
Por otro lado, me llama la atención que, desde hace meses, el gobierno y en especial la ministra de economía repiten como papagayos que la prioridad del gobierno es reducir el déficit. Esto lo usan como excusa para reducir inversión, en especial la inversión social. Sin embargo, para salvar a la banca de su propia irresponsabilidad no hay ningún déficit que reducir, al contrario, hay grandes cantidades de dinero público esperando para rellenar los pozos sin fondo de la especulación y del pelotazo, y para evitar que las cajas vendan su arsenal de pisos vacios a precios humanos. ¡Hay que evitar a toda costa que bajen los precios de los pisos, aunque sea con camiones de dinero público!
Así que recortan el estado social y nos suben los impuestos para evitar que podamos comprar los pisos mas baratos. ¿Y que tal impedir las transferencias con paraisos fiscales? Nada, al gran capital ni se le tose. ¿Y que tal poner un impuesto sobre el valor añadido a las transferencias internacionales? Nada, los especuladores deben poder seguir especulando libremente mientras el pueblo paga la factura de la crisis.
¡Ay, si el pueblo pudiera quitarse la venda de los medios de comunicación que le ciega! Quizá dejaría de votar a los partidos de la burbuja, que ahora juran ser capaces de sacarnos de sus consecuencias.
No les votes
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#6 Y que le llamen gasto cuando, por ejemplo, si se contrata a un/a auxiliar de enfermería para atender a una persona con minusvalía (ley de la dependencia) se está dando un puesto de trabajo, ese auxiliar comprará pagando el IVA, se pagará seguridad social, pagará otros impuestos como el de los combustibles, en resumen, el gasto parece que implica que algo desaparece y no es así, ese dinero no desaparece.
Me parece tan manipulación como que las empresas llamen el tener menos beneficios perdidas.
#9 Es un gasto desde el momento en que no crea riqueza y cobra. Has puesto un auxiliar de ejemplo y que paga IVA. Pues bien, dicho auxiliar por mucho IVA o impuestos que pague seguirá siendo un gasto, pues cobrara mas que impuestos pague, y teniendo en cuenta de que cobra del estado y paga impuestos al estado el saldo resultante sera negativo. Eso ocurre con todas las faenas que no crean "riqueza". Que no digo que no sean necesarios e, soy el primero que me habría gustado tener este tipo de servicio cuando a mi tío discapacitado le hacia falta.
Y a #6 le digo lo mismo. Aunque "gasto social" suene mal esta bien dicho. "Inversión" engloba todo el gasto que se hace para que en un futuro se cree mas riqueza.
Se considera inversión: carreteras y todo tipo de transportes, educación, investigación, rellenar la arena de las playas, ayudas a empresas de energías renovables, etc...
Se considera gasto: pensión, paro, sanidad, funcionariado (algunos tipos de trabajo), servicio basuras, etc...
#22 "Es un gasto desde el momento en que no crea riqueza y cobra. Has puesto un auxiliar de ejemplo y que paga IVA. Pues bien, dicho auxiliar por mucho IVA o impuestos que pague seguirá siendo un gasto, pues cobrara mas que impuestos pague, y teniendo en cuenta de que cobra del estado y paga impuestos al estado el saldo resultante sera negativo. Eso ocurre con todas las faenas que no crean "riqueza". Que no digo que no sean necesarios e, soy el primero que me habría gustado tener este tipo de servicio cuando a mi tío discapacitado le hacia falta."
es un gasto porque no se obtiene un beneficio economico directamente pero si lo miramos indirectamente, se obtiene un beneficio social ( que es lo que llamamos beneficio social) ese dinero que cobra esa persona se mueve por el mercado y un gran porcentaje vuelve al estado y este se vuelve a invertir ademas que el resto de la sociedad es beneficiada por ese trabajo primero y por su consumo despues por lo cual lo que tu indicas como un gasto superfluo al final crea mas de un aspecto positivo y beneficio porque el dinero que circula lejos de los que lo acaparan crea mas riqueza a la sociedad.
#29 No no, si para mi no es un gasto superfluo e! Solo decía que económicamente hablando se considera un gasto, nada mas. Yo me gasto cada día 3 euros en patatas fritas y contento que me quedo e
#6 por eso mismo le llaman los politicos gasto social, porque no van a sus bolsillos
Zas....en toda la boca!!
Eso es argumentar y lo demás parloteo.
#nolesvotes
A mí ya me indigna la frivolidad de los del PSOE, el que hayan abrazado y practiquen la política económica neoliberal con la fé de un converso paulino, y mientras sigan intentando vender que hacen "políticas sociales". ¿Por qué no se presentan como el único partido de centro que es lo que en verdad son ? (o centro-derecha). Si además tendrían público que les vote.
Porque de izquierdas, solo está IU, que es a la izquierda lo que el PP a la derecha (otros que se travisten de centristas para ocultar la derechona rancia que son)
A veces IU hace demagogia y populismo social pero es que se lo ponen taaaan en bandeja, espero sinceramente que este año tengan un buén resultado electoral.
Decir que la capacidad fiscal se ha agotado en España es mostrar una enorme ignorancia de la situación de las cuentas públicas en este país. La regresividad fiscal es enorme. Y el fraude fiscal está muy extendido. Las rentas superiores no están contribuyendo las cantidades de sus homólogos en la UE-15 a las arcas del estado. En realidad el dinero existe pero el estado no lo recoge. El PIB per cápita de España es ya el 94% del promedio de la UE-15, y en cambio el gasto público social por habitante es de sólo el 72% del promedio de la UE-15. Y los impuestos como porcentaje del PIB son los más bajos de la UE-15. No es serio decir en España que la capacidad fiscal se ha agotado. Según las propias cifras de la Agencia Tributaria española, un empresario ingresa menos renta que un trabajador. Esto no es creíble. Es más, el trabajador de la manufactura paga sus impuestos que son aproximadamente el 74% de los impuestos que paga su homólogo en Suecia, el país que tiene un estado del bienestar más desarrollado con mayor carga impositiva. El empresario, sin embargo, paga sólo el 30% de los impuestos que paga sui homólogo sueco. Pueden ver que estamos muy lejos de haber agotado las posibilidades fiscales.
Vicenç Navarro: http://www.vnavarro.org/?p=4696
Por no hablar del porcentaje de empleados públicos, en lo cual España también está a la cola de la Unión Europea:
España tiene un porcentaje de personas empleadas en el sector público de los más bajo de la UE-15 (9.5%), sólo mayor que Austria, Italia y Portugal. En Suecia es un 21%.
#14 El fraude fiscal aumenta en tanto en cuanto el ciudadano de a pie ve que sus políticos usan ese dinero para "sus viajes", "sus comilonas", "sus cruceros", "sus mansiones en Santo Domingo, o en Marruecos" y "sus despilfarros en general" Mientras ellos viven como millonarios con dinero ajeno nosotros nos las vemos y deseamos para llegar a fin de mes oprimidos y saqueados. Yo comprendo a quien defrauda en este país, para que se lo coman ellos me lo como yo. Punto y pelota.
#14 Te faltó comentar que las multinacionale españolas... el ibex-35... esas que tiene a su disposición todo el aparato del estado (más bien son el estado mismo)son asiduas a los paraisos fiscales y su tributación REAL (OLVIDÉNSE DE IMPUESTOS DE SOCIEDADES 30% Y DEMÁS CUENTOS CHINOS)no llega al 10%, gracias a ayudas, subvenciones, bonificaciones, ventajas fiscales etcétera... lo que podríamos llamar terrorísmo económico, en un país con problema de déficit. Sin contar la competencia desleal que hacen a todos los pequeños y medianos empresarios.
Monopolizan el apoyo de la monarquía, de los ministerios, de las embajadas.. del ejercito..etcétera...
TODO SE HACE POR ELLOS....todo...y haoy vemos que obtienen cuantriosos beneficios...
Y a este paso seremos los últimos
Nuestro estado de bienestar es de los peores de Europa:"Se trata del modelo social con menores gastos y está fuertemente basado en las pensiones y en unos gastos de asistencia social muy bajos." :http://es.wikipedia.org/wiki/Estado_del_bienestar
ZP ya no te cree NADIE.
VETE YA!!!
#18 Te parece poco lo que nos están exprimiendo por todos lados? o acaso tu no pagas ningún impuesto? porque yo si...
#19 Efectivamente, por eso te digo que si se preocuparan más por gestionar mejor la economía del país en vez de pensar solo en gastar gastar y gastar a lo mejor no tendrían que exprimirnos tanto a los ciudadanos.
Pero somos el primero o de los primeros en despilfarro con espectáculos deportivos por parte de las públicas.
Algo es algo.
Es que tiene delito, que te tires presumiendo toda la puta legislatura de medidas sociales y seas el último pais en ayudas sociales es para ir y pegarle un garrotazo en la cabeza, menudo payaso.
Pues así como se lo ha dicho le ha entrado por un oído y le a salido automáticamente por el otro. Ya ves tu lo que le importa a nuestro queridisimo presidente
Aún tiene cara el sinerguenza de Zapatero de vanagloriarse de su política social.
Cualquier persona con un minimo de dignidad no podría ni levantar la mirada del suelo como para soltar una tan gorda.
Me alegro de que todos los grupos de la oposición le hayan puesto en su sitio.
Yo creo que hasta que España no tenga un modelo productivo válido (y no, el ladrillo, las tapas y la playa no lo son) el camino a seguir no debería ser el de aumentar el gasto público.
y debe ser tambien de los primeros en fraude
El PSOE desde que llegó al poder con Felipe Gonzalez se dedico a reducir los gastos sociales, pero de una forma muy inteligente para que no se notara. El gasto social en algunos sectores aumento, es cierto, pero a base de recortar esos gastos en otros sectores de la poblacion.
Un ejemplo es la ayuda economica que recibian algunos enfermos para sus tratamientos, que el PSOE las eliminó por completo.
El padre de una amiga mia que padecia un cancer y que recibia esta ayuda, tuvo que pluriemplearse para poder pagar el tratamiento de su hija. El pobre hombre se mataba a trabajar para que su hija siguiera viviendo.
No, Llamazares, no somos el penúltimo país de la UE en gasto social.
Somos el segundo país de la UE con menor gasto social.
Que no es lo mismo, que si pronuncias el menor así rapidito ni se nota.
y zp le respondió: - Déjame seguir durmiendo, que estoy teniendo un sueño tan bonito....
No te molestes, Llamazares, al cabo de un minuto lo habrá olvidado. Lo que tienes que hacer es quitarle el puesto, verás como ya no se ríe más de IU.
A Zaparero se le llena la boca con lo del gasto social.... asi me gusta Llamazares, en todos los dientes.
Y también uno de los que más vergüenza ajena está dando en los últimos años...
LLamazares Presidente!!
Y ZP le recuerda a Llamazares que es el ultimo de IU
Ahora en serio, me parece bien que le diga eso y con argumentos, a nuestro entrañable presidente le tenia que dar verguenza hablar sobre todo para decir esas gilipolleces que suelta.
Buenísimo Llamazares, jajajajajajajajaja.
#33 ¿Y que Leire Pajín diga que las familias españolas viven ahora mejor que nunca no te parece fuerte?
#34 Es que lo de la Pajin es fuerte haga lo que haga, uno no llega a entender como una "individua" como esa puede llegar a donde esta
Es cierto, siempre que se especifique que es la europa de los 15 (los de mayor PIB), no la UE de los 27 actual.
¿Llamazares es del Sevilla y Zapatero del Barcelona?
ZoPringao no ha dudado en decir: 'tiene que quedar claro que somos una socialdemocracia'... por qué no hace que me quede claro comportándose como tal???
"Estado del malestar". Qué bueno, y ánda que no es verdad.
Solo nos queda Izquierda Unida. Aunque no sean perfectos me parecen los "menos malos".
Hay que votarlos a ellos, sino el pp nos va a comer vivos porque ellos si que votarán en bloque.
Partido Socialisto
Y de paso ganarse unos votos fáciles, por favor no me votéis negativo pero entenderlo es muy fácil hablar desde la trinchera.
Y dale con el gasto y más gasto. Porqué la izquierda nunca habla de los ingresos, de cómo meter dinero en la hucha, que gastar es muy fácil pero ganar el dinero es lo difícil y nunca nadie habla de ello.
#11
#11 Ahora entiendo porqué durante los 8 años que gobernó la derechona no se gastó ni un euro en I+D: si pensaban igual que tú... viva el ladrillo, que no provoca gasto estatal, llena las arcas y de paso nuestros bolsillos.
Gasto en educación = inversión = ingresar mañana
Gasto en I+D = inversión = ingresar mañana
#17 Totalmente de acuerdo contigo en el gasto en educación y el gasto en I+D pero dan la impresión que gobernar sólo se trata de gastar, nunca les he oído hablar de dónde van a sacar el dinero para pagar los gastos. Yo he estado estudiando en Dinamarca y por supuesto que sus universidades e institutos están 1000 veces mejor que los de aquí pero claro, hay que tener pasta para poder permitírtelo, no crees?.
#18 Impuestos los llaman...