#20 A ver:
"El pistolerismo fue una práctica que tuvo lugar en España durante el reinado de Alfonso XIII, particularmente entre 1917 y 1923, utilizada principalmente por empresarios, que consistía en contratar pistoleros y otros «matones» para matar a destacados sindicalistas y trabajadores, para así frenar sus reivindicaciones.[1] Los trabajadores respondían a su vez con la formación y contratación de hombres armados. En total se estima que esta práctica supuso la muerte de unos 200… » ver todo el comentario
#32 ???? No entiendo muy bien tú respuesta . Solo he respondido que las huelgas que tú mencionas de pacíficas tenían poco no he hablado nada de pegar tiros a los ciclistas y tampoco creo que nadie haya hecho tal cosa.
#35 Porque estamos hablando de justificar ciertos comportamientos en un evento deportivo, que puede provocar accidentes y heridos por una causa que es totalmente ajena a ellos.
Los pistoleros esos fueron contratados por empresarios (Israel en el caso del que hablamos) para asesinar manifestantes y sindicalistas (activistas pro palestina) y estos se defendieron contra los pistoleros de los empresarios (Israel)
Teniendo esto en cuenta, donde entrarían los ciclistas de la vuelta a España? serían pistoleros? serian activistas? o serían gente ajena que no tiene nada que ver con el conflicto?
#41 De verdad me estás comparando el pistolerismo con una puta valla caída en la etapa de Bilbao?? A eso es a lo que tienes para agarrarte? Máxime cuando hemos visto manifestaciones de la extrema derecha en este pais yendo, estos si, de cacería a pillar a cuanto bicho viviente oliera mínimamente a magrebí?
Hay algún ciclista ingresado en el hospital, se ha caído algún ciclista y se ha lesionado y yo no me he enterado? Han ido directamente a la carpa del equipo israelí a destrozarles las bicis y el gepeto como hicieron unos derechistas de mierda con un kebab en torre Pacheco?
#45 Nunca hay heridos hasta que los hay, no es solo una valla caída, es gente cruzando e invadiendo la carretera y poniendo banderas en la cara de los ciclistas.
#50 Por que pones enlaces a lo que no tiene nada que ver ? ¿ No tienes enlaces al peligro mortal en que pusieron a los ciclistas en ESTA vuelta a España ?
#59 No veo que ahí corra peligro la vida de nadie. Lo más peligroso uno de la organización que agarra a uno que protestaba y casi lo lanza contra los ciclistas.
Además, están avisados. Se ve desde lejos. Paras y listo, no te juegas nada.
#63 Ah claro, el peligro para los ciclistas son los propios miembros de la seguridad que empujan a los manifestantes contra los ciclistas, revisate la vista por favor, hay un tío que se pone en medio carretera mientras pasa el pelotón y casi se estampa el solo contra los ciclistas, al que dices que fue empujado contra los ciclistas, tío.... le han empujado fuera de la carretera porque venia el pelotón... es que en serio, tenéis el cerebro licuado.
#71 Claro, y puedes girar la bici y despeñarte por el barranco para no atropellar al pobre manifestante, total por justificar que la gente haga el cafre que no quede...
#78 Es un debate estéril... estas empeñado de que tus ideas políticas prevalecen sobre la libertad individual de unos deportistas ajenos a el conflicto a montar en bici sin que unos energúmenos pongan en peligro su integridad física.
#86 Ah que todos los países representan a Israel? Yo ya no sé como explicarme para que me entendáis... parece que estoy hablando con gente con problemas de comprensión agudos, que no estoy hablando de los 4 ciclistas que representan a Israel, estoy hablando del 98% restante
#89 El 98% restantes no tienen por que hacer lo que tu quieras, tienen todo el derecho del mundo a correr en la vuelta ciclista, las vallas son medidas de seguridad para proteger a los ciclistas y evitar accidentes, y lo lógico es que si alguien cruza esas medidas y pone en peligro la seguridad de los ciclistas, sea detenido por la policía, independientemente de que este protestando por Gaza, el maltrato animal en las fabricas de procesado cárnico o el cambio climático.
Si estas justificando que tienen que parar de correr, porque de lo contrario pueden tener un accidente por culpa de los manifestantes, eso es coacción amigo, y es un delito.
#33 Dices que ganaron provocando el miedo en los empresarios, este miedo vino de paralizar las fabricas que afecta directamente a los empresarios, no de sabotear e intentar provocar accidentes en la vuelta ciclista, ya me dirás que miedo le va a entrar al Netanyahu si los manifestantes pro palestina causan 20 heridos y dos muertos en la vuelta ciclista a España
#34 "e intentar provocar accidentes en la vuelta ciclista" Este comentario te descalifica, porque nadie ha intentado provocar ningun accidente. Por mi parte el debate se ha terminado.
#36 Ser un imprudente y hacer el tonto puede costar vidas, cruzar la carretera y ponerle banderas en la cara a ciclistas que van a 60 kilometros por horas es el equivalente a ponerte a tirar huevos desde un puente a los coches que cruzan por debajo, claro no quieres provocar un accidente, pero lo puedes causar
#39 tirar misiles en hospitales, en refugios, en colas de comida está demostrado que causa millones de muertes.
Pero tienes razón, lo de accidentes a gente blanca en bicicleta es mucho peor.
#49 creo que esos ciclistas saben lo que es un genocidio, que coño! A veces conmemoran a las víctimas de otros genocidios (es decir se meten en política a parte de en ciclismo) tienen la responsabilidad de alzar la voz y en vez de eso callan, por los miles de muertos que está sembrando "su país inventado"
Tras el evento Field of Dreams, el Equipo Ciclista Premier – Tech de Israel rindió homenaje a las víctimas del genocidio de 1994 en el cercano Centro Conmemorativo del Genocidio de Ntarama, honrando la memoria de quienes perdieron la vida.
#51 A ver, voy a replanteártelo porque creo que no me has entendido, que responsabilidad tienes los ciclistas de otros países con los bombardeos de hospitales en gaza?
#60 Pero que complicidad? son profesionales haciendo su trabajo, deportistas de élite, le estas pidiendo a ciclistas profesionales que se jueguen sus carreras para posicionarse contra algo que ni les va ni les viene?
A ti te parece normal que llegue un ciclista a competir y le venga alguien con una lista de cosas y le diga, oye antes de correr tienes que posicionarte públicamente contra el maltrato animal, el genocidio de gaza, la caza de las ballenas, el cambio climático, la violencia… » ver todo el comentario
#64 Tú puedes hacer lo que quieras, pero nunca si afecta a terceros, y más si tu justificación para joder a terceros es que estos tienen cosas mas importantes para ellos en que pensar que en cosas que ocurren a miles de kilometros de distancia y de las cuales no tienen ninguna responsabilidad.
#69 No, si ahora que yo me apunte a un campeonato de barrio de futbol repercute en el genocidio de cristianos en Nigeria, cada gol que marco son 5 cristianos quemados...
#66 ah ah, comprendí perfectamente. Que fuera de lugar y que meada fuera de tiesto. Repugnante...
Inoportuno como poco, si no era tu intención, reflexiona antes de escribir mierda.
#67 Que reflexione que? a ti te parecería normal que gente fuera a los juegos olímpicos a tirar piedras a los corredores de los 200 metros porque hay un corredor de Nigeria y todos los que corren no se han pronunciado sobre el genocidio de cristianos en Nigeria?
Estas a favor del genocidio de cristianos en Nigeria? porque no he visto que te pronunciases...
Ah, que no solo eran los vascos. Ahora también los asturianos. A ver si van a ser todos. A ver si va a ser como el chiste del que va por la autovía y todos vienen de frente...
#15 Lo mismo me equivoco pero yo pensaba que la jornada laboral de 8 horas se consiguió con una huelga masiva que paralizo la mayoría de las fabricas, no lanzando botellas al equipo Español de balonmano mientras jugaban un partido
#58 ¿Ya no sabes ni usar ChatGPT? ¿Caso particular?
Movimiento por los derechos civiles en Estados Unidos (décadas de 1950–60):
Lucha contra el apartheid en Sudáfrica:
Revolución de Terciopelo en Checoslovaquia (1989):
Movimientos por la independencia de los países bálticos (Estonia, Letonia, Lituania, finales de 1980) La llamada “Revolución Cantada”
Movilización pacífica en Filipinas (1986)
Esos me los dio en una simple búsqueda, y te añado una que me / nos es cercana, La revolución de los claveles ( Portugal, 25 de abril de 1974).
#93 Tú pones una respuesta de ChatGPT, y esa misma ChatGPT que no es una fuente válida, calificaría del mismo modo, las manifestaciones de la vuelta, que es a lo que viene toda tu argumentación. Como si las manifestaciones pacíficas que relata, no ocuparan plazas, calles, etc y causaran molestias a gente como tú, que las preferiría que las hiceran en un descampado, acotado y escondido.
#94 Entre "causaran molestias" y tener altas probabilidades de causar heridos y muertos cuando es claramente evitable hay un mundo.
Eso sin contar la diferencia de lo que reclamaban en cada caso.
En este concretamente es que un equipo ciclista, del que creo recordar ninguno es israelí (o aunque lo fuera), corre con el nombre de su país en una camiseta porque es parte de su nombre oficial.
Para forzar a la organización de la expulsión de ese equipo y esos corredores estás… » ver todo el comentario
#42 Protestar aqui no va a hacer que Israel haga nada, se protesta aqui para no ser complices, para boikotear a Israel, para dejar de comerciar, para que que retiren a su embajador... mas o menos para que se haga lo que se hizo con Sudafrica
#17 no hay guerra, solo un genocidio contra una población indefensa. Y la "progresía" sola no lo va a parar, pero siempre serán mejores que los que blanqueais y defiendeis a los genocidas.
Si lo hacen con banderas y pancartas, gritos y cánticos desde las vallas están en todo su derecho y nadie debe tener nada en contra.
Ahora bien, si lo hacen rompiendo los cordones de seguridad, moviendo y tirando vallas, o cruzando la carretera al paso de los ciclistas, entonces que se atengan a las consecuencias y que se pierda el respeto a todo por lo que se manifiestan.
#8 Doy por hecho que no son tus hijos los que se estan muriendo de hambre, los que viven bajo escombros y no tienen donde ir, tambien doy por hecho que no viven con la angustia de que una bomba los mate en cualquier momento o que al volver a los escombros donde malviven no se encuentren a su familia muerta.
Doy por hecho que eso no te pasa a ti y me alegro, y tambien doy por hecho que si eso te pasase a ti no habrias escrito lo que has escrito
#9 Eso que dices no tiene nada que ver con acciones temerarias que pueden provocar un accidente y joderle la vida y la carrera a un ciclista profesional que nada tiene que ver con Gaza
#18 esto es una protesta pacífica. La cosa es que a ti te da igual si es pacífico o no, tú vienes a defender a criminales, espero que te paguen bien...
Aunque seguramente ni eso.
#10 La jornada de ocho horas se consiguió poniendo alambres en las pistas de esquí donde pasaba las vacaciones un malvado empresario y decapitando a 20 esquiadores inocentes?
#8 quieres decir manifestarse, ¿pero sin molestar?
No estamos hablando de casos de corrupción, estamos hablando de genocidio.
Si Israel se empeña en restregarnos su propaganda sionista por la cara, que es para lo que es su participación en Eurovisión y en la vuelta, pues que se atengan a la consecuencias.
La culpa de lo que está pasando es de los responsables que han permitido la participación de Israel en primer lugar
#8 Si hubieran sido así todas las manifestaciones como propones, seguiriamos con 62 horas de jornada laboral semanal. Y sufragio solo para los adinerados.
#8 Ahora bien, si se dedican a matar cientos de miles de civiles inocentes desarmados, provocar hambrunas, matar miles de médicos, periodistas y cooperantes, destruir hospitales, escuelas y un largo etc. en resumen, cometer genocidio, que se atengan a las consecuencias y que se pierda el respeto a todos lo que representan y quienes les representan, incluidos deportistas de un equipo patrocinado para blanquear el genocidio.
#8 Es increíble ver como un comentario razonado es fusilado a negativos por gente consumida por el odio que es capaz de justificar provocar un accidente que involucre a 20 ciclistas que nada tienen que ver con Gaza porque "paremos el genocidio"
Si uno de esos manifestantes hubiera provocado una caída en el pelotón, tendríamos decenas de heridos e incluso algún muerto pero "free palestine"
#16 Gracias por indicarlo, y ojo votan negativo un comentario que no entraría en lo que las propias normas de MNM indican:
Los negativos sirven para señalar:
Insultos o faltas de respeto.
Trolls o usuarios que solo buscan provocar.
Fuera de tema (off-topic).
Spam o publicidad encubierta.
Información falsa o manipulada.
Importante: Un voto negativo en un comentario no es por estar en desacuerdo con la opinión (para eso está el “voto de respuesta”), sino por incumplir normas de convivencia.
#19 Pareces nuevo aquí. La regla oculta de menéame indica que puedes votar negativo todo comentario con el que no estés de acuerdo o no de te la razón.
Metedlo en el ignore y no le deis de comer margaritas a los cerdos.
"El pistolerismo fue una práctica que tuvo lugar en España durante el reinado de Alfonso XIII, particularmente entre 1917 y 1923, utilizada principalmente por empresarios, que consistía en contratar pistoleros y otros «matones» para matar a destacados sindicalistas y trabajadores, para así frenar sus reivindicaciones.[1] Los trabajadores respondían a su vez con la formación y contratación de hombres armados. En total se estima que esta práctica supuso la muerte de unos 200… » ver todo el comentario
Los pistoleros esos fueron contratados por empresarios (Israel en el caso del que hablamos) para asesinar manifestantes y sindicalistas (activistas pro palestina) y estos se defendieron contra los pistoleros de los empresarios (Israel)
Teniendo esto en cuenta, donde entrarían los ciclistas de la vuelta a España? serían pistoleros? serian activistas? o serían gente ajena que no tiene nada que ver con el conflicto?
Hay algún ciclista ingresado en el hospital, se ha caído algún ciclista y se ha lesionado y yo no me he enterado? Han ido directamente a la carpa del equipo israelí a destrozarles las bicis y el gepeto como hicieron unos derechistas de mierda con un kebab en torre Pacheco?
#44 www.youtube.com/shorts/cb7UX1Tzue4?t=8&feature=share
www.youtube.com/shorts/fBgWqKhLRKc
Además, están avisados. Se ve desde lejos. Paras y listo, no te juegas nada.
Que estes ciego no es mi problema.
El pelotón ve de lejos lo que hay. Puede frenar
SOIS UN MEME
Que frenen y paren.
No hay mas que discutir.
Si estas justificando que tienen que parar de correr, porque de lo contrario pueden tener un accidente por culpa de los manifestantes, eso es coacción amigo, y es un delito.
Pero tienes razón, lo de accidentes a gente blanca en bicicleta es mucho peor.
www.shalomisrael.es/israel/el-equipo-israeli-de-ciclismo-tecnologico-a
Tras el evento Field of Dreams, el Equipo Ciclista Premier – Tech de Israel rindió homenaje a las víctimas del genocidio de 1994 en el cercano Centro Conmemorativo del Genocidio de Ntarama, honrando la memoria de quienes perdieron la vida.
Si decides jugar con alguien que le parece bien una aberración, eres lo que estás dispuesto asumir.
Se que es complejo para mentalidad... Bueno ya me entiendes.
A ti te parece normal que llegue un ciclista a competir y le venga alguien con una lista de cosas y le diga, oye antes de correr tienes que posicionarte públicamente contra el maltrato animal, el genocidio de gaza, la caza de las ballenas, el cambio climático, la violencia… » ver todo el comentario
Edit: si me posiciono en todas esas cosas.
El mundo es más grande que una carrera de bicis, cielo. Madura un poco.
Cielo, me estás dando vergüenza ajena.
Inoportuno como poco, si no era tu intención, reflexiona antes de escribir mierda.
Estas a favor del genocidio de cristianos en Nigeria? porque no he visto que te pronunciases...
Si eso lo hubieran hecho los de la Revolucón Francesa, seguiríamos con el Absolutismo.
Movimiento por los derechos civiles en Estados Unidos (décadas de 1950–60):
Lucha contra el apartheid en Sudáfrica:
Revolución de Terciopelo en Checoslovaquia (1989):
Movimientos por la independencia de los países bálticos (Estonia, Letonia, Lituania, finales de 1980) La llamada “Revolución Cantada”
Movilización pacífica en Filipinas (1986)
Esos me los dio en una simple búsqueda, y te añado una que me / nos es cercana, La revolución de los claveles ( Portugal, 25 de abril de 1974).
Ahora parar una etapa de una vuelta ciclista, es lucha armada.
Pues te respondere como te corresponde: Rebota, rebota y en tu culo explota.
Eso sin contar la diferencia de lo que reclamaban en cada caso.
En este concretamente es que un equipo ciclista, del que creo recordar ninguno es israelí (o aunque lo fuera), corre con el nombre de su país en una camiseta porque es parte de su nombre oficial.
Para forzar a la organización de la expulsión de ese equipo y esos corredores estás… » ver todo el comentario
Que corran la vuelta a Españarepresentantes de un país genocida es una verguenza. Lo lógico es que los expulsaran
Y su integridad física no corre tanto peligro como dices.
Con el tiempo los gobiernos y de hecho todo el mundo, han aprendido a responder a las protestas pacíficas para neutralizarlas en gran medida.
Por ejemplo creando regulación ad ho, poniendo multas, o obligando a que se realicen en manifestodromos donde... No molesten
Shhhh.....no descubras mis multicuentas....
Ahora bien, si lo hacen rompiendo los cordones de seguridad, moviendo y tirando vallas, o cruzando la carretera al paso de los ciclistas, entonces que se atengan a las consecuencias y que se pierda el respeto a todo por lo que se manifiestan.
Doy por hecho que eso no te pasa a ti y me alegro, y tambien doy por hecho que si eso te pasase a ti no habrias escrito lo que has escrito
Por ejemplo:
La Marcha de la Sal: Gandhi y la no violencia para conseguir derechos.
www.es.amnesty.org/en-que-estamos/blog/historia/articulo/la-marcha-de-
Aunque seguramente ni eso.
No estamos hablando de casos de corrupción, estamos hablando de genocidio.
Si Israel se empeña en restregarnos su propaganda sionista por la cara, que es para lo que es su participación en Eurovisión y en la vuelta, pues que se atengan a la consecuencias.
La culpa de lo que está pasando es de los responsables que han permitido la participación de Israel en primer lugar
Si uno de esos manifestantes hubiera provocado una caída en el pelotón, tendríamos decenas de heridos e incluso algún muerto pero "free palestine"
Los negativos sirven para señalar:
Insultos o faltas de respeto.
Trolls o usuarios que solo buscan provocar.
Fuera de tema (off-topic).
Spam o publicidad encubierta.
Información falsa o manipulada.
Importante: Un voto negativo en un comentario no es por estar en desacuerdo con la opinión (para eso está el “voto de respuesta”), sino por incumplir normas de convivencia.
Creo que no entra en ninguno de esos puntos.
Anda que…