Matthew Dowd, analista de MSNBC, despedido por decir lo obvio [EN]

MSNBC, preguntó al reportero político senior de la cadena, Matthew Dowd, sobre "el entorno en el que se produce un tiroteo como éste". Dowd respondió con sinceridad, diciendo de Charlie Kirk: "Ha sido una de las figuras más divisivas, sobre todo entre los jóvenes, que ha estado constantemente impulsando este tipo de discurso de odio o dirigido a ciertos grupos. Los pensamientos de odio conducen a palabras de odio, que a su vez conducen a acciones de odio. Ese es el entorno en el que nos encontramos". Dowd no celebró el tiroteo. No respaldó la v

[#2 Sacapuntas]

Despedido por hacer un análisis certero pero contrario a un pensamiento que aspira a ser único. Pues es una noticia que le honra a el y deshonra a MSNBC (MSNBC es un canal de televisión por suscripción estadounidense operado por NBC Universal y una página web de noticias y comentarios políticos. Está disponible para una población de unos 87 millones de hogares en los Estados Unidos y emite principalmente desde sus estudios en el 30 de Rockefeller Plaza, Nueva York. Fue fundado en 1996 mediante una colaboración entre Microsoft y NBC).

[#9 WcPC]

#2 Hace poco escuché un diagnóstico muy acertado sobre esto.
El momento en que las élites dejen de tener ese discurso único, será cuando comience la guerra civil.
Por ahora, todas la élites prefieren al fascismo que arriesgarse, aunque sea diciendo cosas absurdas como lo de las "balas trans".

[#1 Mandrago]

"El mal engendra el mal señor presidente "

Vito Cornelius  

[#6 DobleCapital]

#1 #0 Que yo sepa fue despedido por decir que a lo mejor le dio en el cuello a Kirk un fan sin querer al disparar al aire por celebración/júbilo. Y después de decir esa chorrada vino a decir que "la violaron por vestirse como p*t*" y algunos llaman a eso "certero análisis".

Bien despedido está en mi opinión.

[#61 Porrancho]

#6 Donde dices que dijo eso? Alguna fuente?

[#71 DobleCapital]

#6 Fuente: www.youtube.com/shorts/dUrbBrrRlQc

"We don't know if this is a supporter shooting their gun off in celebration, we have no idea".

[#8 ewok]

Una gente que le responde muy bien y deja en evidencia a J. Negre:
x.com/DiegoRBCA/status/1966605213508251791

[#11 JuanCarVen]

#8 Que educación la señora. Y la estrategia de poner su opinión como si fuera la mía para justificarse de su propio odio la padezco regularmente o la veo padecer a otros.

[#13 Tito_Keith]

#8 buenísimo

[#54 Sacapuntas]

#8 Otra cosa no les envidio, pero la educación en libertades que tienen las izquierdas usanas y en cómo defenderlas no la tenemos aquí ni por asomo.

[#55 ewok]

#54 Tienes razón, pero fíjate también en cómo les va, el éxito que tienen...

[#60 Sacapuntas]

#55 Esa educación hay que adquirirla. Aquí nunca se apostó por una educación así. Hubo un intento, con Zapatero, de establecer una asignatura de "educación para la ciudadanía" donde se estudiara la constitución, los conceptos de libertad y democracia, ciudadanía, responsabilidad social, etc. Las derechas y la iglesia pusieron el grito en el cielo diciendo que eso era adoctrinamiento. Fin del cuento.

[#66 ewok]

#60 Por recomendación del Consejo de Europa.  

[#68 ikoma_kokujiro]

#8 es que por horrible que encuentres el ideario de Kirk la respuesta ha de ser esa. No se es mejor por tener unas ideas X si luego te permites según qué ruindades y bajezas que te horrorizarian de parte de alguien que piensa opuesto.
Chapeau a la entrevistada
Negre tan marrullero como siempre

[#3 Verdaderofalso]

Nick Fuentes, Alex Jones, Kirk, Tucker Carlson, Bannon, Knowles … la lista de figuras más divisivas de extrema derecha es amplia

[#4 Barbol_Pelao]

#3 Hasta Tucker Carlson habla de enemigos entre los de la misma cuerda de Kirk a raíz del ataque a Irán.
x.com/elmercurioAON/status/1966699837300052416

O esta joyita del Washington Times de hace 2 años. La coda final es casi premonitoria:
www.washingtontimes.com/news/2023/oct/18/defaming-israel-charlie-kirk-

[#5 Verdaderofalso]

#4 Tucker Carlson fue llamado junto con otros muchos imitadores derecha woke
www.meneame.net/story/faccion-antiisraeli-proirani-derecha-perdio-trum

[#15 Mark_]

#5 es que ya cuando empiezas a llamar woke a la gente no puedes parar. Y creo que ni siquiera tienen claro qué es woke y qué no, pero básicamente es todo lo que no entienden y no sea ser hombre, blanco, hetero y cristiano. Cristofascista, quiero decir.

[#23 Eukherio]

#15 A ver, el problema de dar alas al radicalismo siempre es el mismo: que es solo cuestión de tiempo hasta que empiecen a pegarse y matarse entre ellos. Tarde o temprano entre hombres blancos, heteros y cristianos también encontrarán sus divisiones insalvables y tocará arreglarlas con violencia. Basta con que desde un sector digan que se vacunan o que no van a llevar a sus hijos gays a terapias para que ya se ganen el odio de los otros.

[#24 Mark_]

#23 o a los que terminan encontrando revolcándose con una trans con más rabo que el mismísimo demonio en el asiento trasero de un coche con los bordes de las tarjetas de crédito desgastadas de picar farlopa

[#29 Eukherio]

#24 Pero eso en Estados Unidos ya es más viejo que el cagar. Con eso no suelen matarse porque lo llevan a escondidas.

[#43 Lenari]

#24 Las personas trans no tienen "más rabo que el mismísimo demonio". Por un lado, que en muchos casos ha habido cirugía genital, pero incluso en los que no la habido el tratamiento hormonal causa atrofia en los genitales.

Esa idea es típica de quienes consumís o consumen "porno trans", pero en ese tipo de porno se utilizan trucos médicos para evitar la atrofia genital, e incluso en algunos casos son personas andróginas que no están en hormonas pero se han operado para que lo parezca. Es una fantasía fabricada expresamente para fetichistas que buscan ese tipo de porno.

[#75 Mark_]

#43 en primer lugar, no consumo porno trans. No tengo interés siquiera.

Segundo, las personas trans pueden haber hecho una reasignación parcial o total según hayan decidido o según se encuentren en una etapa u otra de su transición. Me encantaría decir que esto lo he leído, pero lo he vivido de cerca colaborando con varios colectivos trans de los que aprendí una barbaridad y por tanto, personalmente, me permito hacer las bromas que me apetezcan.

Y lo de "más rabo que el diablo" es una expresión, sin más. Relájate.

[#19 DenisseJoel]

#5 Puede parecer muy gracioso, pero es una buena estrategia. Si al final salen mal las cosas, tienen a un montón de cuadros a los que no solo no han quemado, sino que pueden presumir de haber denunciado las "locuras" de Trump.

[#22 Fernando_x]

#4 oooohhhh. Eso puede que explique mucho las causas de este asesinato.

[#12 Tunguska08Chelyabinsk13]

#3 No entiendo como no han abierto una fábrica de papamoviles.

[#18 Galton]

#3 La extrema derecha vive de la división... en concreto, nosotros (los penúltimos) vs ellos (los últimos) moriría sin ella...

[#48 Takeshi_Kovacs]

#3 Cuando hay una violación ponen el foco en la victima: que si bebía, que si vestía provocativa, que si buscaba rollo... siempre culpa de la victima. El violador es un pobre hombre que pasaba por allí.
Ahora sin embargo no les vale con que condenes el asesinato. Para ellos es necesario además que compartas su ideología como ser de luz, ya que está muerto. Si no la compartes es que justificas el asesinato. Ese es el mensaje que está enviando la derecha en todo el mundo.

[#28 CerdoJusticiero]

#27 ¿Qué insulto te he dedicado?

Argumentos no tienes para desmontar mi comentario, ¿verdad?

[#44 dmart82]

#26 no es justificación pero puede ayudar a enteder lo que está pasando. El refranero popular lleva esa expresión desde hace décadas, y sigue vigente. Si cultivas odio, recoges odio.

[#45 Lenari]

#44 ¿Estás justificando también la persecución de la inmigración masiva y de las políticas de "inclusividad" bajo Trump?

[#47 dmart82]

#45 de qué manera "quien siembra odio, recoge tempestades" se aplica a la persecución de la inmigración masiva y a las políticas de inclusividad?

Sorpréndeme.

[#7 Torrezzno]

Me parece un discurso bastante coherente. Nadie deberia morir de ese modo pero políticos y afines no paran de remover el avispero y hay mucho loco y no tan loco suelto

[#58 CerdoJusticiero]

#27 Entiendo, Lenari, entiendo. Gracias por participar, peeeero...  

[#63 Lenari]

#58 @admin El usuario ha subido una imagen de Charlie Kirk momentos antes de que lo mataran, con un texto que hace burla de ello.

Una cosa es que se pueda insultar impunemente siempre y cuando coincida con la "línea editorial", pero eso ya es celebración de un asesinato y burla a la víctima cuando el cuerpo todavía no se ha enfriado. Ahora, además de "bulos buenos" e "insultos buenos", ¿también hay que añadir "asesinatos buenos" a la lista de cosas políticamente correctas en este foro?

[#64 CerdoJusticiero]

#63 ¿Qué ley de la legislación española o regla de Menéame estoy violando, lacrimoso amigo?

Toma, anda, una foto de otro día diferente, a ver si te gusta más:  

[#34 Galton]

#26

[#40 marihuanO]

Siembran odio y cuando el odio viene a verlos, esta generación de fachitas de cristal se hace la ofendidita.

[#33 ElBeaver]

Como cierto sector de meneame

[#52 capitan__nemo]

Es que a veces alguien hace declaraciones de odio, muchas declaraciones de mucho odio, y luego pasan cosas.

Por ejemplo
Un exasesor estadounidense: "Matamos 4000 niños palestinos, no es suficiente" (may 2024)
www.meneame.net/m/actualidad/exasesor-estadounidense-matamos-4000-nino

Yo creo que buscan explotar el efecto o sesgo de anclaje, el efecto señuelo y el efecto de contraste.…     

[#74 capitan__nemo]

#52 Alguien pensó (Trump y los maga) que perder las elecciones era intolerante y montó lo del asalto al capitolio. Mas tarde abusó del sistema a bulto y salió de presidente, se indultó a si mismo e indultó a los terroristas del asalto al capitolio. El mensaje es, el delito compensa.

Tayler Robinson pensó que lo que hacian Charlie Kirk y los maga era intolerable y como vió que a los maga el delito les compensaba con un presidente convicto y que podria disparar a alguien en una calle y no le pasaria nada. Pues imitó las intenciones de este presidente tan criminal, carismatico y trolazo.

La paradoja de la tolerancia.

El peor ejemplo no es el de Tyler Robinson.
El peor ejemplo es el de Donald Trump.  

[#25 Mauro_Nacho]

Los discursos de odio generan y promueven a violencia. Hay gente que la han asesinado por denunciar las injusticias sociales, en este caso es muy diferente, por lo que no estaría mal que tomaran medidas en EE.UU. contra el discurso de odio. Donald Trump como todo su equipo de gobierno está integrado por personas que hacen uso continuo del discurso del odio. La ultaraderecha como tal promueve el odio.
Por una parte se censuran toda clase de discursos contra la defensa de los derechos humanos,…   

[#56 XtrMnIO]

Donde llega la derecha, llega la represión.

[#10 karaskos]

Que una persona por ser coherente y respetuosa diciendo lo evidente tenga que ser despedida...

...no es el medio en sí, es el sistema en su esencia el putrefacto.

[#32 TheShrike]

Normal. ¿Quién querría estar cerca de alguien que justifica un asesinato por discrepancias ideológicas? Ese tipo de gente no es de fiar. Como para darle la espalda después de una discusión.

[#16 Suleiman]

En un a dictadura, no puedes decir nada que vaya contra el régimen. Tomemos nota para futuros.

[#35 plastadelascomas]

Bueno, yo recuerdo muy generalizado aquel comentario sobre los periodistas de Charlie Hebdó... poco menos que la culpa era suya. A la gente con cabeza nos pareció mal: o defendemos la libertad de expresión (la de Charlie Hebdó y la del periodista despedido también), o no la defendemos. Charlie Kirk era un gilipollas y un alentador de la
violencia, pero ejercía su libertad de expresión y estaba dispuesto a expresarla en público. Si la izquierda está a por uvas con su empeño en los siete mil…   

[#50 DobleCapital]

#35 No, Kirk jamás alentó a la violencia.

[#57 parrita710]

#50 Mentiroso: m.imdb.com/es-es/news/ni63814717/
Reportado por bulo.

[#69 DobleCapital]

#57 En realidad lo que ahí dice es que quiere que le paguen la fianza para poder interrogarle sobre sus motivaciones (ie, lo mismo el tipo era de izquierdas).

[#73 parrita710]

#69 Charlie Kirk's Documented Calls for Political Violence (2012-2024)
Direct Calls for Death and Public Executions:

Called for President Biden to receive "the death penalty for his crimes against America" (July 2023)^1

"Death penalties should be public, should be quick, it should be televised. I think at a certain age, its an initiation...What age should you start to see public executions?" - suggested children should watch (2024)^2

Called for…   

[#76 plastadelascomas]

#50 Defender la tenencia de armas en casa es alentar a la violencia.

[#38 JGG]

Me parece sorprendente dónde se situa el discurso de odio cada uno dependiendo de su particular punto de vista. Desde el mío, desde mi punto de vista, el discurso de odio está claramente en la izquierda, donde muchos (no todos) llevan el odio muy dentro y escupen bilis en lugar de hablar. Sé que la mayoría de Menéame no comparte esta opinión, pero muchos sí lo vemos así. Es que solo hace falta ver los comentarios para notar el odio

[#42 marola]

#38 Pues, mira yo veo claramente en ti ese discurso del que hablas: odio dentro, claramente en la izquierda, escupir bilis... Quizás tú también tengas que revisar lo que dices con un poco de autocrítica.

[#46 JGG]

#42 Tengo odio por decir que veo odio en muchas (no todas) personas de izquierda ... Bien por ti, muy inteligente tu comentario.

[#14 infernaculo725_614899207]

Es la libeltá

[#41 endy]

El mismo recogió cable sobre lo que dijo, así que no tan obvio como dice el el titular

"My thoughts & prayers are w/ the family and friends of Charlie Kirk. On an earlier appearance on MSNBC I was asked a question on the environment we are in. I apologize for my tone and words."

x.com/matthewjdowd/status/1966039419422478339?t=vsKnURz5yGrU2KpwVSNAJQ

[#62 numantino]

Por lo menos lo han despedido y no le han pegado un tiro.


Muchos no sabéis en que jardin os estáis metiendo…

[#70 DobleCapital]

www.youtube.com/shorts/dUrbBrrRlQc

"We don't know if this is a supporter shooting their gun off in celebration, we have no idea".

[#65 Yqsyo]

Es llamativo que para la izquierda hay asesinatos buenos y asesinatos malos.
En este caso están justificando el asesinato; y el motivo es que según la izquierda, este señor a su vez, justificaba ideas contrarias a las de la izquierda.
Es muy triste la deriva que está llevando la política

[#17 Lenari]

> "Los pensamientos de odio conducen a palabras de odio, que a su vez conducen a acciones de odio."

Si ese es el caso, entonces aquí son los pensamientos y las palabras woke las que han conducido a este asesinato, a no ser que se pretenda justificarlo con un "es que tus palabras me han obligado a matarte, pero yo no quería, ha sido culpa tuya".

[#20 CerdoJusticiero]

#17 Ideas 'woke', palabra que es un magnífico detector de tontitos: no hay que ser racista, no hay que ser machista, no queremos guerras, queremos servicios públicos, no al colonialismo, sí a la ecología, hay que hablar a la gente con respeto...

Ideas de los trumpistas: los EEUU deben ser una nación CRISTIANA, ser de izquierdas es traicionar a América, el presidente que haga lo que quiera y el congreso y los jueces a callar, los inmigrantes son escoria violadora y ladrona, el islam es terrorismo, tengo derecho a comprarme un rifle de asalto para proteger a mi familia de mexicanos y transexuales...

La verdad es que no entiendo cómo los de tu cuerda sois tan miopes como para asomar el hocico en menos así. Es increíble.

[#27 Lenari]

#20 Reportado por insultos.

[#37 HeilHynkel]

#20

Y si añade la palabra democraia, suele ser un nazi de cuidado, vendido al imperialismo yanki.

[#51 Verdaderofalso]

#20 y 17 #37 pues vais a flipar cuando sepáis que hace pocas horas alguien creó la criptomoneda groyper y su cotización ha sido brutal.

Han hecho negocio con el asesinato de una persona de extrema derecha

[#53 HeilHynkel]

#51

Pues esperemos que el modelo de negocio triunfe.

[#49 Eibi6]

#20 has definido perfectamente a ese usuario

[#59 parrita710]

#20 El único que justificaba asesinatos era El propio Kirk: m.imdb.com/es-es/news/ni63814717/
Le han pagado con su propio lenguaje.

[#72 parrita710]

#20 Una lista de todos los crimines de kirk www.reddit.com/r/TheMajorityReport/s/HAEL78iJ0a

[#21 Galton]

#17 A ver, "Aquel que siembra vientos recoge tempestades". O, si quiere, "De aquellos polvos vienen estos lodos." Las acciones tienen consecuencias, y esto es inevitable. Otra cosa es la proporcionalidad entre palabras y consecuencias...

[#26 Lenari]

#21 @admin Justificación de un asesinato.

[#30 Mecaguen]

#17 Porfi, dime que no has hecho un paralelismo con una relación tóxica.

[#31 Lenari]

#30 Muchos comentarios aquí culpando a la víctima suenan exactamente igual.

[#36 Mecaguen]

#31 Joder, lo hecho. A ti te suenas exactamente igual, pero hay diferencias.

Esto es como si vienes a mí barrio y en mitad de la plaza te poner a cagarte en los negros y en los latinos. No estará justificado, pero te va a pasar algo seguro.

Comparar eso con una relación tóxica donde una persona, habitualmente mujer, sufre un maltrato o incluso es asesinada bajo la justificación de "ha sido culpa tuya" es, cuanto menos, desafortunado.

Consejillo que te doy, al igual que en el barrio no debes decir ciertas cosas, no digas estás chorradas en persona. No estará justificado, pero te puede pasar algo.

[#39 Lenari]

#36 Estás justificando un asesinato por razones ideológicas.

[#67 Mecaguen]

#39 Estás entendiendo lo que te sale de los cojones.