El PSOE ha rechazado las políticas de Izquierda Unida entre las que se encuentran el mantenimiento de la edad de la jubilación en los 65 años, la reducción de la jornada laboral a las 35 horas semanales, el aumento del salario mínimo hasta los 1100 euros, la progresividad del sistema fiscal para que las rentas más altas paguen más -contrariamente a lo que el PSOE y PP votaron juntos-, una intervención mucho mayor del estado en la economía, la creación de una banca pública.
Comentarios
¡Anda! Uno que ha descubierto ahora que el PP y el PSOE hacen la misma política económica de derecha "ultralibegal".
¡Bienvenido a la realidad!
El PP sigue criticando al PSOE por aplicar las mismas medidas que ellos mismos pidieron en su día:
"En su lugar el PSOE firmará un Pacto de Estado con la derecha catalana a la que el PP no obstaculizará en el legislativo, al ser éstas propuestas las mismas que las suyas, aunque continuará con la campaña de desgaste para sacar renta electoral a estas medidas del gobierno."
#28 ¿Te parece de fanboys intentar tumbar noticias si vienen de medios que no te gustan?
Sí, a mi también me lo parecen. Pero me sorprende, viendo tu historial de negativos, que tú seas capaz de decir algo así.
#32, en #29 tenemos a gente de derechas que sabe respetar las opiniones diferentes y sabe analizar las noticias para comentarlas. Quizás es porque no defiende ni al PSOE ni al PP.
Aquí estamos teniendo un debate argumentado y civilizado. Es ridículo tratar de detenerlo y difamar a un medio como cierta persona está tratando de hacer aquí.
Para encontrar soluciones a los problemas de los ciudadanos, tiene que haber debate, y ya estamos hartos de refritos de El País y de El Mundo, que al final, con sus pequeñas diferencias, todos vienen a decir lo mismo. Necesitamos nuevos puntos de vista.
#34 Totalmente de acuerdo. A ver si aprendes de #29. No confundas "nuevos puntos de vista" con "nuevos medios manipuladores".
Yo considero mucho más vigorizante leer los medios de derecha, los de izquierda, y jugar a deducir cual es la noticia real, eliminando la paja y manipulación que impregna el 99% de la prensa.
#41 En idioma magufo se dice "sensure" y "sensura"
#39 Las tonterias que dice Zapatero, tontaina donde los haya, las tumbo igual. Ves... Pepiño es de los pocos que - en ocasiones - me inspiran cierto respeto.
#40 Pues tienes un serio problema con eso de tumbar lo que dice la gente que no te cae bien. Si yo hiciera eso tendría que tumbar el 90% de las noticias de política y, ya ves, no lo hago porque entiendo que en el mundo existen distintos puntos de vista aparte del mío.
#34, a mí no me tildes de derechas, porque vas muy equivocado, pues no soy conservador.
#43, por eso, hay que cambiar las cosas desde el principio, la educación.
#44, bueno, yo considero el neoliberalismo totalmente derechista. Las derechas no tienen por qué ser conservadoras, simplemente, benefician a unos pocos.
#39, es vergonzoso que gente que ciudadanos normales colaboren con la exclusión mediática que se hace del pluralismo político en España. Esta exclusión ha hecho que hoy solo tengamos un gran partido: PP$OE.
¿En qué nos beneficia el bipartidismo?
#45, te dejo un mapa de ideas políticas: http://www.p-lib.es/mapa-ideas-politicas/
#46, ya veo, ya.
#42 Te estas yendo por la tangente. No confundas decir que:
Ahora seras, ad eternum, un facha. Como todos los que no abrasan la 'verdadera izquierda'.
"las medidas del PSOE son las que nosotros propusimos los últimos 3 años" (atribución de mérito)
con:
"nuestras medidas son las mismas que las del PSOE" (comparten el mérito)
En ese caso, la noticia sería "El PP afirma que las medidas del PSOE son las que ya llevaba proponiendo el PP desde hace 3 años".
Pero, detalle importante - y aqui viene la manipulación, el motivo de mi voto, y el motivo de que siga votando igual de ahora en adelante -: Tercerainformación decide poner el titular tal cual, sin citar a Pío García-Escudero. ¿La razón? No lo dudemos: un titular que insinue "El PSOE y el PP son la misma mierda" viene de perillas a un medio que sep osiciona claramente en contra del PP y del PSOE (y que apoya otros 'partidos').
Sorprendente me resulta que un panfleto comunista tenga que tirar de una frase del PP para conseguir visitas.
#44 Zas, en toda la cara
#46 ¡¡Lógica aplastante!! Me pregunto porque no la aplicas cuando los medios generalistas manipulan en sus titulares sobre Chávez
Menuda hipocresía te gastas.
Yo en cambio no me voy por las ramas con una filosofía de baratillo para justificar mis argumentos.
Que el portavoz del PP diga que las medidas del PSOE son las que lleva proponiendo su grupo (el PP) durante 3 años, significan que Las medidas del PSOE son las que lleva proponiendo el PP desde hace 3 años.
Me hace gracia tus justificaciones imposibles, donde escribes enrevesado para finalmente no decir nada, para explicar tu negativo, que en realidad es porque quieres que la información alternativa no logre romper el cerco mediático.
Pero bueno, ¡¡la derecha siempre ha sido así!!
No te criticaría por ser sincero y decir que votas negativo porque esta noticia es contraria a tus opiniones...
#51 Tanta insistencia en defender a Pío García Escudero...
No seras... ya sabes... ¿Del PP?
Negar la validez de las argumentaciones contrarias es un símptoma inequívoco de que se carece de argumento alguno para contrarestarlas.
Que la noticia es contraria a mi opinión (la encuentro, cuanto menos, sensacionalista) no lo he negado en ningún momento.
#52 Oye, ¿y qué pasaría si lo fuera?
Si no ves mis arguentos en la contestación, sólo significa que tú no tienes y que creas una lógica circular que arrima el ascua a tu sardina.
#54, ese mapa es diferente al que has puesto antes. En el que has puesto antes, posiciona a los anarquistas y a los neoliberales en el mismo lugar, ni en la derecha ni en la izquierda, cuando el neoliberalismo es claramente de derechas y el anarquismo es claramente de izquierdas.
En este otro mapa, no se especifica esta nueva "tercera posición" y reconozco que está mejor.
#53, típico argumento de fanboy del PSOE. Si criticas al PSOE, entonces es que eres del PP. Patético
#53 Que subirías 5 puntos en mi coherenciómetro. Polomenos.
1 - Hasta entonces, se me antoja surrealista que alguien de extrema-izquierda este defendiendo las declaraciones de alguien del PP.
2 - Claro que esas declaraciones le vienen al pelo para darle donde más le duela a quien suele caer peor a la extrema-izquierda que la extrema-derecha (eso es, la izquierda traidora).
3 - Por supuesto, quedaría muy bien admitir que la única razón por la que, en este caso, se pueden estar de acuerdo con las declaraciones del PP es por qué benefician a la extrema-izquierda (PP y PSOE, misma mierda).
Yo voy más lejos: Extrema izquierda, extrema derecha, PP, PSOE, Comunistas, fachas. Todo es la misma mierda (con distinto nombre). Es un derviado de la situación a la que se llega cuando estas hasta las pelotas de los políticos (en general).
Lo que vota uno... lo acaba votando por 'eliminación'. No porque le guste un partido en contreto.
#56 ¿Extrema-izquierda? Pero tio si yo soy de los de Adam Smith, apoyo el capitalismo en cualquiera de sus fases (imperialismo, feudalismo, neoliberalismo), ahora en crisis lucho por lo mismo que Sarkozy, refundarlo para que esos rojos no aprovechen la coyuntura.
Tengo q decirte que yo voto al PP casi con un convencimiento orgásmico...cada vez que recuerdo que masacramos al gobierno que los rojos ganaron en las urnas.....mhh...fusilamientos, torturas...si si siiii viva el Pepéeee!!!!
#56 se me antoja surrealista que alguien de extrema-izquierda este defendiendo las declaraciones de alguien del PP
Tu debes ser de los que no entienden que IU le hiciera la pinza al PsoE junto con el PP para acabar con los GAL
#59 Si hay algo en lo que llamar pinza y en lo que se pusieron de acuerdo el PP e IU fue en luchar contra la corrupción del PSOE de esos años, porque en lo demás votaron muy poco juntos, mientras que PSOE y PP, junto a CiU y PNV votaron un 70-80% en conjunto en los temas de calado (tal y como hacen ahora). Tal y como lo desmontó en su día IU y Julio Anguita con su campaña y su panfleto Propaganda y hechos Este no es el panfleto pero es un articulo de Anguita del 96: http://www.elpais.com/articulo/espana/ANGUITA/_JULIO/ESPANA/IZQUIERDA_UNIDA_/IU/PARTIDO_SOCIALISTA_OBRERO_ESPANOL_/PSOE/PRESIDENCIA_DEL_GOBIERNO_1996-2000/ELECCIONES_LEGISLATIVAS_1996_/3-3-1996/elpepiesp/19960322elpepinac_34/Tes
#44, no es solo la educación. Un empresario siempre buscará enriquecerse, y si el estado no protege a los trabajadores, estos violarán sus derechos si ello les da más dinero. Se ve con las horas extra, con los bajos salarios, el "robo" de vacaciones, etc.
El estado necesita intervenir para que el fuerte no se coma al débil. El trabajador, la clase que levanta el actual sistema, no tiene la misma capacidad para luchar por sus intereses que una empresa que goza de dinero, medios de comunicación, etc.
El PP y el PSOE son lo mismo porque votan casi todas las propuestas en la misma dirección. Esto es bipartidismo, y perjudica a todas las ideologías, sean cuales sean, pero especialmente a la izquierda, porque la gente cree que la izquierda está representada por los chorizos del PSOE... y no.
#48, no estoy de acuerdo con ese mapa de ideas políticas en absoluto. Además, la fuente es de un partido que pide la privatización de la sanidad pública, de la televisión pública, etc. El neoliberalismo está totalmente posicionado en la derecha, junto a los demás sistemas políticos en donde las clases altas explotaban a las clases bajas.
#49, http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/0/0f/Worlds-Smallest-Political-Quiz.PNG
#32 votar una noticia por venir de un medio que no te gusta no sé si es FANBOY pero es CENSURA
porque no todas las noticias serán malas
y votarla sin LEERLA es opinar sin saber, es vendarse en la cabeza y es creerse que alguien contrario a tí no puede tener razón de ENTRADA
y todos los que votan las noticias así serán del mismo rasero, sean de la ideología que sean
no es fanboyismo, es ceguera intencionada que es peor
¿Banca pública? Que mayor banca pública que las cajas de ahorro.
¿Intervención del estado en la economía? ¿Maaaaaaaaaaaaaaas? ¿tal vez como la Sociedad Pública de Alquiler o el nefasto pan para hoy del Plan E...o los 420 euros de ida y vuelta ? ¿O bien a través de empresas...? ¿De qué tipo? ¿El aumento del salario mínimo a 1.100 euros en la actual coyuntura no destruiría más empleo que crearía? ¿Reducir la jornada cuando la productividad española está por los suelos? ¿Mantener la jubilación en 65 y no voluntaria hasta que uno quiera cuando las pensiones futuras serán seguramente una miseria?
El mal de la economía española no se cura con "medidas puntuales" requiere cambios estructurales."...nuestro desarrollo de los últimos años era humo y ladrillo y así nos va. Ni investigación, ni desarrollo ni educación ni re-industrialización. Nos hemos cargado la agricultura y ganadería a mayor gloria de las políticas europeas. Hemos patinado en los sistemas educativos con sucesivas reformas fallidas. Seguimos con un modelo energético dependiente y subvencionado. Seguimos transportándolo todo en camiones por carreteras atestadas. Hemos gastado los fondos europeos en subvenciones mil a empresas ruinosas. Hemos forjado un sistema de bancos dueños y señores y de cajas absolutamente politizadas. Hemos forjado un estado federal provinciano endeudado hasta la médula lleno de reyezuelos a cuál más rústico y penoso. Organizamos fastos y eventos que no podemos permitirnos. No hemos roto los monopolios clásicos de la dictadura: eléctricas, petroleras, constructoras, bancos y telecos campan a sus anchas por el ancho país. Nos hemos cargado la familia cuando menos nacimientos hay. Nuestros horarios son kafkianos. Nuestra administración un atraso. Nuestra sanidad un caos. Nuestras leyes migratorias una contradicción. El euro nos ha empobrecido en vez de encumbrarnos hudiendo nuestros salarios. Sólo hemos hecho una cosa bien: Cargarnos el aparato del Movimiento y montar un estado democrático de derecho, pero hasta eso está enfermo por culpa de leyes absurdas electorales, partidos y sindicatos vendidos con listas cerradas y las actitudes caciqueles de antaño reflejadas en los políticos de hoy.
#4 Comentario autoplagiado . Es broma. ; me gustó:
van-a-por-espana#c-1
#5 Oppss...lo has descubierto, no se lo cuentes a la inmombrable que así me pagan dos veces.
#4, las cajas de ahorros no son bancos, son cajas, valga la redundancia.
¿Y en serio te parece que el gobierno está interveniendo mucho en la economía? La banca debería tener una opción pública para los ciudadanos españoles y en la que el fin no sea lucrarse tal y como han hecho los banqueros de España que en plena crisis han cuadriplicado sus beneficios.
Los bancos privados han concedido hipotecas y créditos basura, que nunca podrían ser pagados, la ausencia de una banca pública que regule estas cosas es intolerable en un país que se dice democrático.
El plan E es una basura, eso no tiene nada que ver con este artículo.
Reducir la jornada serviría para acabar con el paro. Trabaja menos horas para que más gente trabaje, ya que las empresas podrían contratar a más personas, más personas tendrían empleo y ganaríamos en derechos laborales. Es una medida que está funcionando en algunos países ya.
Subir el salario mínimo subiría el nivel de vida de las clases más bajas, lo que unido al aumento de impuestos a los ricos, haría que fuese costeable y asumible por la sociedad española en su conjunto.
La jubilación... es una aberración que pretendan subirla más de 65 años. ¿Cuándo nos tocará descansar de una vida de trabajo?
#6, las cajas de ahorros están reguladas por las CCAA (organismo público). Ahí también puedes pedir una hipoteca, nadie te obliga (ni a ti ni a nadie) a entrar en un banco privado. Y si los privados han dado hipotecas basuras, la tendencia natural es su propia quiebra, pero el Estado ha ayudado para que eso no suceda. Y eso tiene un nombre, intervención. Y eso no es ser liberal.
Para acabar con el paro hay que aumentar la competitividad, que en España es de pena. Reducir la jornada incluye la reducción de salarios, y nadie quiere eso, ¿verdad?
En otro orden de cosas, ¿por qué no hay propuestas para reducir la economía sumergida? Porque en eso sí que somos campeones de la Champions League.
#13, dices que los bancos que conceden malos créditos y malas hipotecas, van a quebrar ¿y qué? ¿quién da soluciones a tantas personas y familias que han perdido su casa o ya no pueden pagarla por el aumento de las hipotecas? A mí me da igual que el banco quiebre, a mí me importa la gente que ha sido estafada por esos bancos.
¿Aumentar la competetividad en España? ¿lo dices por las jornadas laborales más altas? ¿o quizás es que arrastras el tópico de España = vagos? La competitividad, cuando pasa por encima de los Derechos Humanos, no acaba con el paro sino que enriquece a unos pocos a costa de la mayoría del pueblo.
#15, no sabía que los bancos obligaron a firmar hipotecas. Primera noticia. Y recuerda que en la especulación en el sector inmobiliario también estaba metida tu vecina del quinto. Esa que te decía "compra, que nunca baja y lo venderás luego por un pico".
"¿lo dices por las jornadas laborales más altas?"
No, es un problema que hay que cambiar desde la base. Empezando desde la educación.
No hay que trabajar más horas, sino mejor. Y trabajar mejor no va en contra de los DDHH, que yo sepa.
#22, en España no se trabaja mal, es un mito que en España no trabajemos. Somos el país con peores derechos laborales de Europa.
Puede que los bancos no obliguen a firmar hipotecas, pero que el estado no informe a los ciudadanos y no les ofrezca una banca pública, les deja sin alternativas.
La gente quiere una casa.
#23, deja de dar por saco. Ya hace mucho que has dicho que no te gustan los medios de la izquierda. Aquí estamos debatiendo varias personas, no vengas a tocar las narices.
#24 Un poco de educación, por favor, tengo el mismo derecho que tú a opinar. No sensures.
En cuanto a la 'no-ticia', basta con comprobar cuáles son las propuestas del PP (ayer, en la entrevista con Rajoy) para que quede patente que la afirmación esta completamente sesgada, y sólo busca los "parecidos" para poner un titular bonito.
Eso sin tener en cuenta que las 'propuestas' del PP tienen una importante dosis de moderación - si estuvieran en el poder, comprobaríamos lo poco que tardan en liberalizar el despido -.
#27 Gracía Escudero, portavoz del PP en el senado le dijo a Zapatero "Tres años despreciando lo que ahora va a hacer deprisa y corriendo"
Los mismos del PP dicen que son lo que llevan proponiendo ellos 3 años.
#31 Hombre, que me pongas como 'prueba' lo que dice el PP se me antoja tendencioso a más no poder.
¿Es verdad porque lo diga el PP? ¡Si somos los primeros en categorizar de erróneo, por definición, cualquier cosa que puedan decir!
#37 Te estás yendo por la tangente. Si el PP dice que sus medidas (estan hablando de ellos mismos) son las mismas que las que el PSOE está haciendo ahora, ¿qué tiene de tendencioso?
No estoy hablando de la objetividad de las declaraciones del PP sobre un asunto exterior a ellos, sino a ellos mismos...
#24, otra vez, las hipotecas las puedes pedir en las Cajas de Ahorro, reguladas por las CCAA. Ésa es la alternativa que dices que no hay. Por cierto, ¿ahora resulta que los ciudadanos no saben leer? Mira, ¿ves cómo hay que incrementar los esfuerzos en educación?
"La gente quiere una casa."
Y yo, pero como no me la puedo permitir, pues alquilo. La Constitución dice que tenemos derecho a una vivienda digna, no a una vivienda digna de propiedad.
"en España no se trabaja mal, es un mito que en España no trabajemos"
Yo no he dicho eso. He dicho que hay que trabajar mejor, pero todos. Y las empresas también deberían esforzarse más en mejorar la productividad, porque aquí la culpa es de todos.
#29, las cajas tienen participación estatal y participación privada. Para más inri, la mayoría están intervenidas por la Iglesia Católica. Eso es intolerable en un estado laico.
![:roll: roll](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/roll.gif)
Yo quiero una banca pública real, en la que el estado ponga el bien común por encima del ánimo de lucro de sus directivos.
"Y yo, pero como no me la puedo permitir, pues alquilo"
Debido al neoliberalismo, el alquiler en España sea más caro que en la mayoría de países de Europa, y ha hecho que comprarse una casa fuese la solución durante mucho tiempo. Todo esto ha pasado por no intervenir en la economía.
"Yo no he dicho eso. He dicho que hay que trabajar mejor, pero todos"
¿Estás sugiriendo que toda la dirección de la empresa tiene que trabajar codo con codo con el obrero? Eso me suena más socialista que neoliberal.
Lo cierto es que, sin intervención, los empresarios ganan más dinero puteando al obrero.
#30 ¿Y una banca pública estaría dispuesta a perder dinero? Si una institución financiera no busca los beneficios durará poco. Aparte de las experiencias con las empresas públicas en las que "no se lucran sus directivos"
Y lo de que la mayoría de las cajas "están intervenidas" por la Iglesia Católica ya es de risa.
#61, una banca pública tiene que ser sostenible y sus beneficios tienen que revertir de manera justa entre toda la sociedad, que es la misma que la levanta. Si se busca el lucro por el lucro, solo logramos una sociedad cada vez más jerarquizada en la que la brecha entre ricos y pobres se engrandece cada día.
Hoy día, la mayoría de la gente sigue sin poder acceder a una vivienda, sin tener créditos para crear una PYME o una cooperativa... pero Emilio Botín con el mayor beneficio de la historia. Y todo eso lo gana con el dinero de ciudadanos españoles que no ven ni un poco de sus beneficios.
Hay que cambiar la situación actual YA.
#64 Qué tontos, todos esos ciudadanos españoles, poniendo su dinero en el banco de Emilio Botín voluntariamente, contribuyendo a que se enriquezca. Seguramente, lo hacen porque no tienen ninguna otra opción.
#65 Ahi la clavas. Este tema se reduce a ver quién se cuelga la medalla.
#66 En este país ha existido Banca Público y se privatizó no es ninguna idiotez que se pida la creación de una, por ejemplo, a través del ICO
#4 Lo he intentado pero la ausencia de puntos y aparte me dan dolor de cabeza.
A ver qué coño hace él
Miremos el lado positivo, ya no tiene que llegar Rajoy a Moncloa para que veamos lo que haría
#4 Tú te repites un pelín, ¿no?
#4 pues yo lo veo de p.m
subir los salarios y bajar la jornada laboral conlleva a mas tiempo libre del que no disponemos hoy en dia.
porque parece que tu vives de p.m pero entrar a currar a las 7 y salir casi a las 6 de la tarde, tu diras. dejar la comida preparada para el dia siguiente hacer 4 cosas y para la cama, ese es el plan de la mayoria de la gente entre semana.
que se consigue asi fomentar el consumo que es lo que se deberia hacer, la empresa ganaria mas dinero y no le costaria tanto pagar ese salario minimo.
subida de impuestos para los altos cargos me parece de puta madre, hoy en dia si eres un currela y se de casos en los que dejan de trabajar meses al año, porque les cosen a impuestos, y eso cobrando 3000-4000 euros al mes, personas que han estudiado como cosacos, trabajan como locos y a los 50 y tantos siguen estudiando y trabajando a la vez, mientras esta pandilla hijosdeputa se tocan los cojones y no pagan practicamente nada.
y como bien se dice por hay, el unico que parece que nos defiende (o eso parece) es IU.
porque yo al pp y al psoe no les voto ni aunque me den los caramelos para ayudas de la maternidad, ayuditas para el coche.. ayuditas que luego nos salen mucho mas caras.
Pero ¿no decian que el PP no había propuesto nada?
#11, por proponer, desde el PP habían propuesto eliminar el salario mínimo![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
El PSOE no hace lo mismo pero sí parecido. Suben el salario un 1%, pero como suben todos los impuestos a las clases más bajas, el poder adquisitivo baja.
El PSOE es el PP pero con talante. Tendrían que llamarse Partido con Talante Derechista Español.
#12 En Alemania tampoco hay salario mínimo y que yo sepa no les va nada mal.
#98, en Alemania sí hay diversos colectivos que gozan de un salario mínimo. Sectores como el de la construcción, el de los trabajos sociales o el de correos lo tienen, y los convenios colectivos son mucho más avanzados que aquí.
#12 lo curioso es que las siglas serían algo confusas; leyendo PTDE no se si entender lo que dices, "Partido con Talante Derechista Español" o "PaTaDa al Español"
Aún recuerdo la época de pinza y ver al Julio Anguita sacar en las televisiones el panfleto de las votaciones en Congreso, donde demostraba que el PP y el PSOE en el Congreso votaban conjuntamente un 80% de las propuestas, menuda pinza! Una mentira de los Prisa y el PSOE.
Esta claro que la deriva neoliberal del PSOE se merece una Huelga General, es increible con la temporaliad laboral que hay en este país, el paro alarmante, la precariedad, etc., todo ello de los mas altos de Europa y sigan con estas medidas que atacan a los trabajadores.
Miralo al Gracía-Escudero, que ese facha te diga que lo que propones es lo que lleva proponiendo él durante 3 años... Sólo puede significar que serás cualquier cosa, pero no un socialista.
Voté al PP y me sentí engañado.
Voté al PSOE y me sentí defraudado.
Por favor, probemos con IU o con otros.
Yo personalmente lo haré con IU, pero hay que cambiar.
#79 totalmente de acuerdo contigo, hay que cambiar ya...somos idiotas por siempre oscilar entre los dos partidos y al final seguir siendo defraudados. El voto util es una falacia, el único voto útil es el que se acerca a tus ideales y deseos. Lo demás es manipulación para que gane el pez grande.
#79 Yo, ni loco voto a IU. Esos nos destrozan el pais. En todo caso, y si me apetece castigar al PSOE, voto a ERC. Que de paso le da urticaria a los españolistas.
Menos mal que no hacen nada de lo que recomienda IU porque sino... las llevamos claras.
"Yo voy más lejos: Extrema izquierda, extrema derecha, PP, PSOE, Comunistas, fachas. Todo es la misma mierda (con distinto nombre)."
O lo que es lo mismo: "todos los políticos son unos hijos de puta."
Enhorabuena. Con ese simplismo ideológico se concede el premio al comentario más demagógico del día!
Por cierto, ¿qué es la extrema izquierda? ¿cuáles son las características de la extrema izquierda? El PSOE no es izquierda traidora, simplemente no es izquierda.
"Lo que vota uno... lo acaba votando por 'eliminación'. No porque le guste un partido en contreto."
Qué criterio más patético para elegir el voto. Yo voto lo que más se acerque a mi ideología, y hay diversos partidos que están ahí.
#57
Todos los partidos políticos son la misma mierdaTodos los políticos son la misma mierda.
Acabas de ganar el premio a la falacia del día.
Yo voto lo que más se acerque a mi ideología, y hay diversos partidos que están ahí.
Di que si. La Liga Comunista Revolucionaria, la Coalición por un Nuevo Partido Socialista y la Lucha Internacionalista también merecen tener su pequeño nicho de votantes.
IU ha hecho varias propuestas para acabar con la economia sumergida, como exijir cuentas por los billetes de 500 (por ejemplo).
La Banca Pública está conrolada por el estado y da creditos a 25 años con menos del 1% de interes o perdonables dependiendo de lo baja que sea la renta de quien pide el préstado Y siempre lo conceden porque no se busca el interes económico de la banca privada.
Ya están tardando los defensores del PPSOE en tumbarla...
#7 A lo mejor están muy ocupados eleborando un nuevo plan neoliberal para desarrollar la economía de sus empres....¡uy! la economía de España quería decir.
#38, en España hay que invertir más en educación pública, como hay que invertir más en servicios públicos en general.
Una banca pública es tan necesaria como la sanidad, la educación o las pensiones públicas. Es increíble que a día de hoy permitamos que los banqueros sigan riéndose en nuestras caras.
Mientras aquí hay gente defendiendo a los bancos privados, ellos proponen bajarnos el salario mientras ellos cuadriplican sus beneficios.
Ya es hora de que nos unamos en contra de esos chorizos. ¡Una banca pública beneficiaría a toda la sociedad!
LA crisis se soluciona cogiendo al toro por los cuernos, lo que proponia IU era un buen primer paso para cogerlo. Pero mejor vamos a hacer políticas libegales para sacarnos de la crisis en las que nos sumió curiosamente el libegalismo
No me lo puedo creer con un paro juvenil que duplica la media europea, con una temporalidad en la que España es el líder de Europa con un 30% por encima de la denostada Grecia, Portugal y los países exsocialistas y que me vengan con medidas neoliberales???!!! Que barbaridad! El giro es por la izquierda.
#36, paro juvenil: http://www.lavanguardia.es/lv24h/20080215/53436551046.html
#38 Efectivamente y la temporalidad ma alta http://www.europapress.es/00136/20071226170943/espana-lider-temporalidad-laboral-estudio.html, y los sueldos de los mas bajos (34mil frente a 20mil de media: http://definanzas.com/2007/07/18/comparativa-de-salarios-espana-vs-union-europea/) y las horas de trabajo de los países que más horas se echa (el tercer país donde más se trabaja: http://www.aprendemas.com/Reportajes/P2.asp?Reportaje=822) y de las pensiones más bajas y puedo seguir. Lo que no entiendo es como el PP y el PSOE quieren seguir por este camino con medidas liberales ya fracasas, ¿por qué no prueban a hacerlo al revés? Por que no blindan los despidos, suben los salarios, las pensiones, crean una banca pública, reducen la jornada laboral, etc., etc.
Hace falta, para empezar, una banca pública. Tenemos hospitales públicos, un seguro público, cuerpos de seguridad públicos, empresas públicas, etcetera ¿por qué no una banca pública cuyos beneficios vayan para el estado? eso obligaría a los bancos a ofrecer mejores servicios y mas baratos para que a determinadas personas y empresas les pueda compensar del mismo modo que habiendo seguridad social y sanidad pública existen las mutuas y hospitales privados que ofrecen mejor servicio, aunque de pago, para poder competir.
Ganaríamos todos.
Un profesor mio de la universidad, catedrático, nos explicó que realmente en materia económica el PSOE es más conservador que el PP.
Votad a quien queráis.
Yo no lo haré por joder a otros partidos ni por "tendencia ideológica".
Lo haré por propuestas electorales. De momento, la que más me convence es la de IU.
Normalmente la gente me dice "¿Y si IU la caga?".
Yo les respondo: "¿Tanto como meternos en una guerra con mentiras y privatizar servicios públicos o llevarnos a una burbuja inmobiliaria y con el 20% de paro?"
#95 "¿Tanto como meternos en una guerra con mentiras y privatizar servicios públicos o llevarnos a una burbuja inmobiliaria y con el 20% de paro?"
Los del 20% de paro no son los mismo que los que nos llevaron a la burbuja inmobiliaria.
"la progresividad del sistema fiscal para que las rentas más altas paguen más "
Las rentas mas altas YA pagan mas, porque el sistema ya es progresivo. Incluso aunque no fuese progresivo siempre pagarian mas.
#80, infórmate bien. El PSOE ha aprovado medidas con las que se reduce esa progresividad y ha quitado impuestos a los ricos.
Además, las medidas que ya teníamos eran totalmente insuficientes. Sólo hay que ver que en las épocas de bonanza económica, la mayoría de los trabajadores veía como crecía el nivel de vida y el precio de la vivienda se hacía incosteable. Aquí algunos se han hecho de oro y los demás hemos seguido igual. Ahora, con la crisis, ellos siguen ganando más y más y nosotros tenemos menos derechos.
Las ayudas para la compra de automóviles se propuso en el Congreso y el PSOE la rechazó. La Comunidad de Madrid la llevó a cabo, como Navarra y luego el PSOE la adoptó a nivel nacional
Me da igual quiénes las hagan mientras apliquen las medidas necesarias. Los partidos seguirán preocupados por ver quién se cuelga la medalla, yo no. No les voy a votar a ninguno de los dos.
No piensen, Zapatero es el líder y la culpa es del PP.
Por favor sigan caminando
Izquierda Unida ha ganado mi voto.
Muchos países están recuperándose del bipartidismo, nosotros también podemos !!!! o no? ;(
#90 no sé como será en otros paises, pero con la Ley Electoral que tenemos aquí, difícil está. Porque podemos votar de forma masiva a IU por ejemplo, que al final CIU con menos votos tendrá más representación que ellos. Que yo sepa, IU ha presentado un recurso de inconstitucionalidad para con la Ley Electoral General, la cosa es que teniendo en cuenta que el TC no es un Tribunal jurisdiccional sino político, está claro que no prosperará por culpa de los magistrados nombrados por los partidos mayoritarios, no...si nos tienen bien cogidos, !han sabido como montarse el chiringuito¡. Realmente, solo con páginas como éstas e internet, podemos luchar contra todo este entramado, la información es nuestra mejor arma, el problema es luego si estamos dispuestos a ser objetivos o más bien no somos mejores que "ellos" en cuanto a sectarismo político o de cualquier tipo.
Si es lo que siempre he pensado, el PP da ideas pero aquí se basa en llevar la contraria por mucha razón que tengan, no miran para los demás sino para ellos mismos.
¿ No os dais cuenta que estamos en un bucle de desgracia y queja por nuestra situación de debilidad ante los poderosos y a la vez de auto-complacencia porque no hacemos nada?,¿que esto no es más que algo que llevamos haciendo los débiles desde el principio de los tiempos? ¿Hace falta una nueva bastilla o qué? ¿No deberiamos sentir una indignación quasi-patolótico-obsesiva para que ya no queramos que nos toquen más los cojones? -----> !!!!¡¡¡¡
Estoooo ¿el titular no debería de ir entrecomillado, siendo unas declaraciones de uno del PP? Vamos, por no manipular y eso
#70 Justo lo indiqué en #46. Aunque quizas, y dado que tal comparación es uno de los dogmas del medio que la publica, no sea necesario.
#72 o sea que para un medio comunista y se hacen un titular que parece Libertad Digital, anda que vaya cachondeo.
Lo que me deja más anonadado (siendo yo de tendencias bastante izquierdistas) es que encima sea por falta de habilidad al construir/manipular titulares. Porque como indicas en #46, precisamente si quisieras equipararlos, no harías un titular así que parece más propaganda tipo LD.
En fin.
#78 Precisamente. El titular es un claro ejemplo de titular de LibertadDigital, El Mundo...
Claro que, si interesa, a un medio comunista no le importa bajarse los pantalones y arrimarse.
Un medio que no fuera tendencioso se habría limitado a citar, entrecomillando las declaraciones de Escudero.
También decia más arriba que el 99% de la prensa manipula. Claro que, cuando hago este tipo de críticas, se me exige que mencione un medio que no lo haga - no se por qué razón, supongo que en el frenesí por buscarme un 'renuncio'-.
Sorprende que la noticia de TerceraDesinformación que consigue dar el salto a portada sea la que tiene el titular más sensacionalista y próximo a los medios de ultraderecha
#70, la izquierda lleva de toda la vida denunciando que el PSOE sigue la misma política económica que el PP. Que ahora haya un miembro del PP que lo reconozca, fortalece más esa idea.
No veo la manipulación. La coincidencia de PP y PSOE en recortar nuestros derechos laborales es un hecho.
#75 La extrema-izquierda. No te confundas.
#76, no, toda la izquierda lo ha denunciado: socialdemócratas, socialistas, comunistas, anarquistas, internacionalistas, republicanos... etc.
Obviamente, la clase dirigente del propio PSOE, quién renegó de todas las ideas originarias de su partido... no lo denuncia. No van a morder la mano de quién le da de comer.
Pero en las bases todavía queda gente decente, sobretodo en las JSE (Juventudes Socialistas).
#75 que sí, que ambos son partidos de derechas uno más progre y el otro más carca, eso es bastante evidente. Pero el titular asumiendo así las palabras del pepero sigue siendo una cutrez, y parece una obra típica de LD, y encima parecería que en su misma línea ideológica para más cachondeo de los presentes.
Creo que ya es un poco tarde para que tomen medidas, las medidas se tenían que tomar hace un año cuando estaban con el juego de negar la crisis.
Me soprende que nadie comente la entradilla:
El PSOE ha rechazado las políticas de Izquierda Unida entre las que se encuentran el mantenimiento de la edad de la jubilación en los 65 años, la reducción de la jornada laboral a las 35 horas semanales, el aumento del salario mínimo hasta los 1100 euros, la progresividad del sistema fiscal para que las rentas más altas paguen más -contrariamente a lo que el PSOE y PP votaron juntos-, una intervención mucho mayor del estado en la economía, la creación de una banca pública.
Está claro quienes son los que no se van a preocupar de gobernar para el pueblo, y los que al menos proponen cosas por el pueblo.
#83 Si fuera por mi, propondria jubilación a los 40. Empleo de 20 horas semanales, y salario mínimo de 4000 € mensuales.
Mi partido político arrasaría, oiga.
#85, oh si, es taaan exagerada la propuesta de IU....
o eres político o masoca. Sino no entiendo tu postura.
Por favor, los que comienzan la 3ª guerra mundial cada vez que se relaciona al PP con el PSOE (a.k.a. PPSOE) vayan saliendo de la sala, su función aqui ha terminado
Es curioso cuando se normaliza en el ser humano unas normas de vida opresivas y parece ridículo cambiarlas.
A la gente le puede parecer rídiculo una jornada laboral de 35 horas o un salario mínimo de 1.100 euros. Y se ríen de ello.
Puede que en el Siglo XIX también se rieran al pensar que se podía 40 horas o disfrutar de una cobertura sanitaria social.
Para cambiar las cosas hay que ser impasibles ante aquellos que quieren detenerlas por la fuerza o con la burla.
#88, está muy bien la última película de Michael Moore: Capitalismo, una historia de amor.
Tenemos un sistema socio-económico del que solo se beneficia un 1% de la gente... sostenido por el 99% de la gente.
La natural sería luchar por una sociedad sin clases, sin desigualdad, pero ya vemos lo que opina el PSOE, que como máximo aspira a repartirnos las migajas que van dejando los ricos...
El PSOE no es socialismo.
El titular original dice "Las medidas del gobierno del PSOE son las que lleva proponiendo el PP desde hace 3 años"
Pues si, es FALSO!!!
Ya que el PSOE, el PP, y los "facha-regionalistas", han tomado las mismas medidas economicas desde al menos los ultimos 20 años!!!
Es que Anguita tenia y tiene razon. Son la misma mierda!!!
Pues ale elecciones. Y esta vez acordaos de votar al original y no a la copia
Creo que el problema del PSOE no es de medidas para recaudar más o menos, si no de gestión de ese dinero, con cosas como el PlanE, ministerios absurdos, alargar paros,etc. con eso si que se han cubierto de gloria.
¿Tercerainformación, no? Entonces, es spam:
#17, ¿ya estamos con la misma mentira? que esa imagen es falsa, que ha sido descubierta su falsedad infinidad de veces.
Por más que una mentira se repita mil veces no se convierte en verdad.
#19, tú, como votante confeso del PSOE, es obvio que no te interesa que estas noticias salgan a portada.
A mi no me cuentes milongas de si estuvo baneado 3i en su momento, también lo estuvo rtve.es y siguen subiendo noticias a portada.
Además, yo no tengo nada que ver con esta página, me interesa el contenido.
#18 No, es cierto. Esta probado.
Tercerainformación estuvo baneada por utilizar clones para promocionar noticias de su portal.
#21 Y tanto. El dominio fue baneado de MnM por spamear con clones. Atestiguado aquí: eeuu-instala-base-militar-haiti-cuando-sospecha-puede-haber-bajo/00042
EEUU instala una base militar en Haití cuando se s...
tercerainformacion.es#18 Pensaba que habíamos quedado en que me ignorabas
#18 Déjalo. Mira las noticias descartadas sobre Cayo Lara con muchos votos negativos durante los últimos días:
http://www.meneame.net/search.php?q=cayo lara
Ahora que el PsoE está perdiendo credibilidad sus fanboys están cerrando filas. Es lo que en términos religiosos se llamaría un "acto de fe".
Sinceramente, no entiendo por qué actuáis así. Yo jamás he votado negativo un envío con lo que digan Rajoy, ZP o Rosa Díez, por muy mal que me caigan. Una cosa es no votar porque no te interese y otra es querer tumbar las noticias cuando no son erróneas. Pero ya se sabe que el fanboysmo es un fenómeno irracional que no conoce límites.
#25, votan spam cualquier cosa que envíes de Rebelión, de Kaosenlared, de Tercerainformación, de La Haine, de CNT, de CGT, de IU...
Típico de los fanboys del PSOE que, a falta de ideología, les basta con tratar de tumbar noticias de las personas de izquierdas para que la gente no sepa que hay alternativas al PSOE y que sí son de izquierdas.
Míralo qué patético, todos los comentarios son intentando que la gente vote negativa la noticia sin ofrecer ningún análisis de la noticia.
Patético a dónde llegan los fanboys del PSOE.
#28 Justo estoy esperando el talon que me mandan cada mes desde Ferraz para que sensure a los panfletos estos.
No, en serio. Ni fanboy ni porras. Voto por igual todos los panfletos, sean de izquierda o derecha. Es un tema de coherencia.
Al menos, cuando me lo hacen a mi, no voy corriendo a llorar al nótame. (ya tardas)
#33 Por cierto, se dice "censure", no "sensure"
#28 No solo eso. También tumban meneos de El Pais y de Público en los que aparece Cayo Lara.
Ya se sabe. Si no los ve la gente es como si no existieran.
Me dan ganas de votar negativo los envíos en los que hable ZP, Pepiño o Rosa Díez pero paso de ponerme a su nivel...
#17 ¿Se puede demostrar que hayan llevado a cabo la acusación sin lógica que muestras?
#19 ¿Dónde están las pruebas? ¿En el mismo cajón donde el narco-paramilitar Uribe guarda las de los helicopteros venezolanos que a lo mejor entraron en Colombia?