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#3:
Qué hermosa manifestación por la democracia. Algún día se hará justicia en España, y declararán festivo el 24 de Abril.
¡Democracia sí, franquismo no!
¡Democracia sí, franquismo no!
#4:
Al final todo este tema va a ser no una defensa de Garzón si no defensa de la democracia.
Creo que todo arranca de finalizar una dictadura sin cortar con ella y siempre he pensado que por falta de confianza de los partidos progresistas en el pueblo español y en sus ansias de democracia.
He encontrado un interesantísimo artículo de Javier Ortiz sobre la transición, tiene un tiempo pero más vigencia ahora que nunca:
http://www.javierortiz.net/jor/apuntes/mentiras-de-la-transicion
Creo que todo arranca de finalizar una dictadura sin cortar con ella y siempre he pensado que por falta de confianza de los partidos progresistas en el pueblo español y en sus ansias de democracia.
He encontrado un interesantísimo artículo de Javier Ortiz sobre la transición, tiene un tiempo pero más vigencia ahora que nunca:
http://www.javierortiz.net/jor/apuntes/mentiras-de-la-transicion
#6:
No debemos de perder de vista que el ataque a Garzón de parte del Tribunal Supremo viene para pararle los pies en sus investigaciones sobre la trama Gürtel de corrupción en el PP y por querer investigar el genocidio franquista.
#20:
No entiendo todo el revuelo del tema Garzón:
Si Garzón es inocente -> Se le juzga y se le declara inocente.
Si Garzón es culpable -> Se le juzga y se le declara culpable.
¿Qué problema hay? ¿Por qué Garzón va a ser diferente al resto de personas?
Si Garzón es inocente -> Se le juzga y se le declara inocente.
Si Garzón es culpable -> Se le juzga y se le declara culpable.
¿Qué problema hay? ¿Por qué Garzón va a ser diferente al resto de personas?
#46:
Magnifico día el de hoy.
La vía explorada por Garzón era ciertamente imaginativa y muy práctica: el compromiso judicial con las exhumaciones y la verdad jurídica de los horrores del fascismo habrían posibilitado recomponer los añicos para construir un relato común y civilizado. Lo que ocurrió en España, no sólo en la guerra, sino después y durante décadas, llevó al extremo la crueldad: se mató y remató a los muertos. Miles de familias fueron desposeídas hasta del duelo. Y decenas de miles siguen en esa situación. Las comunidades que gobierna la derecha niegan cualquier ayuda a la exhumación. ¿Por qué esta inhumanidad que imposibilita el relato común?
¿Si hasta lo ven, entre otros, los más prestigiosos juristas del orbe democrático, medios de comunicación como The New York Times, The Guardian, Le Monde, o Financial Times, y organizaciones como Amnistía Internacional o Human Rights Watch, como es que el PP no ha estado hoy con las víctimas?
La vía explorada por Garzón era ciertamente imaginativa y muy práctica: el compromiso judicial con las exhumaciones y la verdad jurídica de los horrores del fascismo habrían posibilitado recomponer los añicos para construir un relato común y civilizado. Lo que ocurrió en España, no sólo en la guerra, sino después y durante décadas, llevó al extremo la crueldad: se mató y remató a los muertos. Miles de familias fueron desposeídas hasta del duelo. Y decenas de miles siguen en esa situación. Las comunidades que gobierna la derecha niegan cualquier ayuda a la exhumación. ¿Por qué esta inhumanidad que imposibilita el relato común?
¿Si hasta lo ven, entre otros, los más prestigiosos juristas del orbe democrático, medios de comunicación como The New York Times, The Guardian, Le Monde, o Financial Times, y organizaciones como Amnistía Internacional o Human Rights Watch, como es que el PP no ha estado hoy con las víctimas?
#92:
Más de cien mil personas siguen todavía hoy en las cunetas.
Qué es lo que no entienden los fachas?
#91 Claro que tiene que ver. La operación contra Garzón está siendo tan ejemplar como la Transición. El ponente del auto es el juez Adolfo Prego, hermano de la periodista de El Mundo Victoria Prego y ex miembro del CGPJ a propuesta del PP. Adolfo Prego firmó un manifiesto revisionista contra la Memoria Histórica, junto con ‘intelectuales’ de la talla del todólogo César Vidal, el ex terrorista Pío Moa o el locutor Jiménez Losantos, donde se culpaba a la izquierda de provocar la Guerra Civil. Prego también colabora con la Hermandad del Valle de los Caídos y forma parte del patronato de honor de la Fundación para la Defensa de la Nación Española, que participa en varias campañas junto a Manos Limpias, el grupo ultra que ha presentado la querella. Qué casualidad.
Adolfo Prego no sólo ha escrito en la revista Altar Mayor de la Hermandad del Valle de los Caídos. También ha participado en las conferencias que organiza esta asociación que, según su web, “pretende mantener viva la significación del Valle de los Caídos como expresión del dolor de España por todos cuantos murieron por ella”
Qué es lo que no entienden los fachas?
#91 Claro que tiene que ver. La operación contra Garzón está siendo tan ejemplar como la Transición. El ponente del auto es el juez Adolfo Prego, hermano de la periodista de El Mundo Victoria Prego y ex miembro del CGPJ a propuesta del PP. Adolfo Prego firmó un manifiesto revisionista contra la Memoria Histórica, junto con ‘intelectuales’ de la talla del todólogo César Vidal, el ex terrorista Pío Moa o el locutor Jiménez Losantos, donde se culpaba a la izquierda de provocar la Guerra Civil. Prego también colabora con la Hermandad del Valle de los Caídos y forma parte del patronato de honor de la Fundación para la Defensa de la Nación Española, que participa en varias campañas junto a Manos Limpias, el grupo ultra que ha presentado la querella. Qué casualidad.
Adolfo Prego no sólo ha escrito en la revista Altar Mayor de la Hermandad del Valle de los Caídos. También ha participado en las conferencias que organiza esta asociación que, según su web, “pretende mantener viva la significación del Valle de los Caídos como expresión del dolor de España por todos cuantos murieron por ella”
#13:
Me parece totalmente democrático y legítimo que se manifiesten por Garzón, pero sigo incidiendo en el mismo asunto: "Hay que dejar actuar al sistema judicial". Porque si empezamos a meter presión a los jueces más allá de las simples manifestaciones y comenzamos a tacharlos de franquistas, totalitaristas, ególatras,... podemos mandar al garete uno de los trípodes en el que se sustenta la democracia actual, la cual debe ser lo más independiente posible de las opiniones políticas y de los ciudadanos. Si Garzón, Varela,... prevarican o incurren en algún delito estipulado por la legislación española deben ser juzgados como CUALQUIER otro ciudadano español para ser declarados tras el juicio culpables o inocentes. Pero dejemos actuar a la jsuticia.
#5:
Pero lo que no entiendo es, por qué siendo el PP un partido tan amante de la libertad y la democracia, palabras que usan muy a menudo, no estaban esta tarde allí sus dirigentes. Como son 100% demócratas deberían de estar 100% volcados con aquellos demócratas a los que se asesinó en este país. ¿No?
#44:
Algo que no entiendo.
¿Que tienen que ver unas escuchas ilegales con el Franquismo?
¿Que tiene el abrir un proceso de forma irregular con el Franquismo?
¿Que tiene que ver cobrar pasta sospechosamente de forma irregular con el Franquismo?
No se le juzga por investigar el Franquismo sino las formas utilizadas en Diversas investigaciones, que no fuero muy regulares. Con las cuales ha perjudicado las causas posibles contra el franquismo.
La mitad de la gente ni sabe pro que se le quiere juzgar. Viva la manipulacion de medios
¿Que tienen que ver unas escuchas ilegales con el Franquismo?
¿Que tiene el abrir un proceso de forma irregular con el Franquismo?
¿Que tiene que ver cobrar pasta sospechosamente de forma irregular con el Franquismo?
No se le juzga por investigar el Franquismo sino las formas utilizadas en Diversas investigaciones, que no fuero muy regulares. Con las cuales ha perjudicado las causas posibles contra el franquismo.
La mitad de la gente ni sabe pro que se le quiere juzgar. Viva la manipulacion de medios
#40:
#33Totalmente de acuerdo...sera una sensacion mia,no lo se...pero hoy creo que la democracia se va a ir al garete.
Hoy es el dia en el que se presiona a la justicia y no deja hacer el trabajo a los jueces.
Hoy es el dia en el que si piensas contrario a Pila Brdem o Almodovar eres un facha.
Hoy es el dia en el que "los del PP son fascistas" solo por no estar de acuerdo con lo que esta sucediendo.(No soy del PP,que conste).
Hoy es el dia en que viejos refranes salen a la calle.(No pasaran).
Hoy es el dia el que importa mas mirar al pasado y no mirar al futuro como un pais con trabajo y buena economia.
Hoy es el dia con la mismas movilizaciones que las del 11-M.(curioso,por cierto).
Siento ser derrotista,pero es lo que siento.
Hoy es el dia en el que se presiona a la justicia y no deja hacer el trabajo a los jueces.
Hoy es el dia en el que si piensas contrario a Pila Brdem o Almodovar eres un facha.
Hoy es el dia en el que "los del PP son fascistas" solo por no estar de acuerdo con lo que esta sucediendo.(No soy del PP,que conste).
Hoy es el dia en que viejos refranes salen a la calle.(No pasaran).
Hoy es el dia el que importa mas mirar al pasado y no mirar al futuro como un pais con trabajo y buena economia.
Hoy es el dia con la mismas movilizaciones que las del 11-M.(curioso,por cierto).
Siento ser derrotista,pero es lo que siento.
Comentarios
Qué hermosa manifestación por la democracia. Algún día se hará justicia en España, y declararán festivo el 24 de Abril.
¡Democracia sí, franquismo no!
#3 Si tenemos que hacer días festivos por cada vez que hay manifestaciones creo que acabariamos trabajando cuatro días al año.
#3 Y qué hay de antidemocratico que un juez juzgue a otro juez, siendo el motivo del juicio el atacar mis intereses, quiero decir los del juez, quiero decir...
#3 Espero que lo declaren culpable. por progre (que no progresista, no es lo mismo)
Del mismo modo que el actual nacionalismo e independentismo periférico es una creación política destinada a la consecución de dinero y votos para perpetuarse en el poder por los mismos politicuchos sin escrúpulos de siempre, y apoyada por una masa acrítica y manipulable, en su mayoría jóvenes subproducto de un sistema educativo ineficiente...
La ley de memoría histórica es un frankestein, sacado de la tumba donde llevaba decenios, ideado únicamente para arañar votos y crear una cortina de humo sobre la incompetencia del gobierno encarando la crisis,recurriendo al sentimentalismo barato, el revanchismo, y el "buen rollito"
Todo esto apesta, toda esta gentuza en vez de trabajar por el futuro de España trabaja para su bolsillo y para el de sus amigos, trabajan para que todo quede bien de cara a la galería, para la sonrisita y la fotito, como el ministerio de igualdad o el de vivienda, o la política de derechos de autor, todo farsas
Y si no fijense en la nueva ley de educación que el PSOE de Andalucia ha metido con calzador, sacrificando la dignidad del profesorado y la cultura de los estudiantes en pos de unos buenos resultados estadísticos de cara a Europa
#3 Si se hiciera justicia en España, al juez Garzón habría que condenarlo, por saltarse la ley. Más bien deberías decir que no se haga justicia en España para salvar a Garzón.
Al final todo este tema va a ser no una defensa de Garzón si no defensa de la democracia.
Creo que todo arranca de finalizar una dictadura sin cortar con ella y siempre he pensado que por falta de confianza de los partidos progresistas en el pueblo español y en sus ansias de democracia.
He encontrado un interesantísimo artículo de Javier Ortiz sobre la transición, tiene un tiempo pero más vigencia ahora que nunca:
http://www.javierortiz.net/jor/apuntes/mentiras-de-la-transicion
#4: Dices que Al final todo este tema va a ser no una defensa de Garzón si no defensa de la democracia.
Te apoyo la frase, similar a algunas de las que he escrito por aquí. No se trata de defender a Garzón, sino a la democracia.
Cuando el 23-F estuve a favor de la democracia sin ninguna duda, pero ni voté ni hubiera votado nunca a Suarez o Calvo Sotelo.
No se trata de juzgar o elogiar a Garzón, sino defender que pueda hacer su trabajo y evitar que gente como Varela haga de la justicia una parodia y la use para insultar a las víctimas o atacar a sus enemigos personales.
Varela es el Tejero de ahora y Garzón el Suárez.
No debemos de perder de vista que el ataque a Garzón de parte del Tribunal Supremo viene para pararle los pies en sus investigaciones sobre la trama Gürtel de corrupción en el PP y por querer investigar el genocidio franquista.
No entiendo todo el revuelo del tema Garzón:
Si Garzón es inocente -> Se le juzga y se le declara inocente.
Si Garzón es culpable -> Se le juzga y se le declara culpable.
¿Qué problema hay? ¿Por qué Garzón va a ser diferente al resto de personas?
#20 El problema es si le juzgan los culpables.
#24 ¿ le juzgan los culpables ? ¿ Quien va a juzgar a Garzón ?
Por cierto, Garzón tiene varias causas abiertas, no sólo esta.
Una sobre las escuchas ilegales en Gurtel y otra por el caso Banco de Santander.
#20 Muy fácil. Si no hay acusación de la fiscalía no hay juicio.
#20 Que es Falange, Manos Limpias, y no sé quién más los que han puesto las denuncias. Y ya sabes lo que pasa, que si eres facha no puedes denunciar nada.
Te resumo también el pronóstico para los próximos meses:
Si Garzón resulta culpable -> Ganan los fachas.
Si Garzón resulta inocente -> Gana la democracia.
En ambos casos la justicia no importa.
Pero lo que no entiendo es, por qué siendo el PP un partido tan amante de la libertad y la democracia, palabras que usan muy a menudo, no estaban esta tarde allí sus dirigentes. Como son 100% demócratas deberían de estar 100% volcados con aquellos demócratas a los que se asesinó en este país. ¿No?
Vergonzoso y lamentable que haya gente que apoye a un juez corrupto y chanchullero como Garzón, y que ha sido imputado por ello.
Y Garzón no está imputado por investigar el franquismo, como quiere hacer creer la izquierda rancia de este país, Garzón está imputado por prevaricación.
La justicia no debería estar politizada. Sin independencia judicial no hay democracia.
#5 Precisamente porque una de la cosas imprescindibles de la democracia es la igualdad ante la ley, y alguien que comete un delito sea juzgado, sea un albañil o un magistrado de la Aundiencia Nacional.
Espero que se haga justicia y que Garzón pague por sus delitos, siendo apartado de la judicatura. Un persona como Garzón, que es el primero en pasarse las leyes por el forro, no debería poder ser juez.
#48 "Comienza el juicio. ¡Que pase el culpable!".
Es tu forma de entender la justicia, cuando ya has dictado sentencia: "corrupto y chanchullero" una forma extraña de entenderla, un verdadero problema el tuyo.
Cómo es posible, dicho lo que has dicho, que hables luego de igualdad ante la ley.
Será la igualdad que a ti te pase por el forro de los cojones, no?
"prevarivador y chanchullero" sentencia ¡ay qué joderse!
#5 te pasara igual que a mi, que no entiendo tampoco porque un partido que dice ser el adalid de la libertad, se pasa el dia sacando leyes prohibiendo cosas, desde fumar, poner el aire acondicionado o la calefaccion a ciertas temperaturas, ley de paridad aunque sean tontos/as pero que no pase del 40-60, hasta leer blancanieves. No, no es el PP , me refiero al PSOE.
Me parece totalmente democrático y legítimo que se manifiesten por Garzón, pero sigo incidiendo en el mismo asunto: "Hay que dejar actuar al sistema judicial". Porque si empezamos a meter presión a los jueces más allá de las simples manifestaciones y comenzamos a tacharlos de franquistas, totalitaristas, ególatras,... podemos mandar al garete uno de los trípodes en el que se sustenta la democracia actual, la cual debe ser lo más independiente posible de las opiniones políticas y de los ciudadanos. Si Garzón, Varela,... prevarican o incurren en algún delito estipulado por la legislación española deben ser juzgados como CUALQUIER otro ciudadano español para ser declarados tras el juicio culpables o inocentes. Pero dejemos actuar a la jsuticia.
#13 Efectivamente. Entendiendo que la justicia debe ser imparcial y los miembros de los organos que la constituyan libres de sospecha de juramento o pertenencia en sus carreras a ideologías antidemocráticas.
#13 Aclara que te refieres a no poder tachar a ningun juez escepto a Garzón, porque llevo meses escuchando como le ponen a caldo en los medios y sólo cuando alguien se ha quejado ha sido cuando los jueces por arte de magia se han vuelto intocables. Los mimsos jueces que tambien opinan políticamente y hacen huelgas.
Que este tipo de matices de desigualdad de la libertad de expresión que estais tratando de encontrar los equidistantes en este caso son los que llevan a la gente a la calle.
#17 No he dicho que no se puede tocar a ningún juez excepto a Garzón, sino que si hay indicios de delitos en algún juez, sea quien sea, que sea el sistema judicial el encargado de decidir si ha incurrido o no en delito. Asimismo, me parece bien que la gente se manifieste libremente en favor o no de quien sea, pero que no se exija condenas o liberaciones (lo de fascistas,... que decía no lo veo más como ataques a los jueces del caso, sino como ataques al sistema judicial que lo tachan de fascista), ya que éstas deben hacerse por el juez que lleva el caso.
Si es que me da igual que se llame Garzón, Camps, Borbón, Pérez, Martínez,..., si se cree que ha incurrido en un delito que lo investiguen y lo juzguen, como debe ser con cualquier otro ciudadano español.
#84 Si te parece bien que la gente se manifieste libremente, ese libremente debería consistir en dejarles decidir en los términos en los que se manifiestan. Aparte de la libertad de reunión, manifestación y expresión puede haber juicios, como los había cuando pusieron a caldo al juez Garzón, o cuando Mariano Rajoy y otras asociaciones de víctimas se manifestaron contra el Tribunal Supremo para que prolongase la condena de De Juana Chaos.
Esta libertad de opinión, de existir como tal debería incluir al sistema judicial español, en lo referente a todos los delitos deberían poder ser investigados y juzgados resulta sospechoso que no sea así, no solo para tí, sino para los que se estaban manifestando, tambien para la ONU y las organizaciones internacionales de derechos humanos que consideran absurdo que no se puedan investigar los crímenes del franquismo y se enjuicie a Garzón para evitarlo.
Y en definitiva si de lo que se trata es de que la justicia o cualquier otra cosa funcione bien, no parece la mejor solución callarse todos sus errores, ese parece el camino para que funcione mal sin que se note.
#13: Yo no pretendo presionar al sistema judicial, sino pedirle que cumpla con su labor. Hay que respetarlos y ellos también deberían ganarse el respecto.
Dile a los que llevan esperando 70 años para localizar el cuerpo de sus familiares lo que afirmas. Dile: 'Hay que dejar trabajar al sistema judicial, no hay que meterle presión'. ¿Se lo dirías?
Si los médicos funcionaran como la justicia en este país, igual mañana le dan cita para los próximos años a tu bisabuelo para operarlo de una caida de niño.
#81 Eso es lo que hacen ahora: cumplir con su labor. Si Garzón está ahora siendo investigado por 3 causas diferentes entonces lo que hacen es investigar para ver si sale a trámite esas acusaciones y después de pasar a trámite investigarlas para ver si se tienen que juzgar o no. Eso es lo que están haciendo, cumplir con su labor que es la de investigar delitos (o posibles delitos) en base a la legislación.
Si quieren presionar, que lo hagan al gobierno legislativo, que es el que hace las leyes que después tienen que cumplir los jueces. Me parece totalmente lícito y comprensible que quieran saber, y más después de 36 años de dictadura en la que no se podía. Son los partidos políticos los que deben cortar ahora con la transición o seguir con ella y a partir de ahí los jueces podrían actuar con mayor claridad legislativa, que como hemos visto ahora, no existe en este aspecto.
Lamentablemente, a veces, la medicina en este país también funciona como tú dices. Tienes una dolencia y te mandan al especialista varios meses después, con lo que a veces puede ser demasiado tarde.
Magnifico día el de hoy.
La vía explorada por Garzón era ciertamente imaginativa y muy práctica: el compromiso judicial con las exhumaciones y la verdad jurídica de los horrores del fascismo habrían posibilitado recomponer los añicos para construir un relato común y civilizado. Lo que ocurrió en España, no sólo en la guerra, sino después y durante décadas, llevó al extremo la crueldad: se mató y remató a los muertos. Miles de familias fueron desposeídas hasta del duelo. Y decenas de miles siguen en esa situación. Las comunidades que gobierna la derecha niegan cualquier ayuda a la exhumación. ¿Por qué esta inhumanidad que imposibilita el relato común?
¿Si hasta lo ven, entre otros, los más prestigiosos juristas del orbe democrático, medios de comunicación como The New York Times, The Guardian, Le Monde, o Financial Times, y organizaciones como Amnistía Internacional o Human Rights Watch, como es que el PP no ha estado hoy con las víctimas?
#46 Magnífico tu comentario.
Tengo una duda: cuando se acabe todo esta historia y las cosas vuelvan a la normalidad (porque no nos engañemos: ni de coña van a empurar a Garzón) ¿todos estos "progres" seguirán reclamando justicia y que se investiguen los crímenes del franquismo, seguirán movilizándose para que se abran las fosas comunes y se identifique a los muertos?
Me temo que no, entonces en las manifestaciones y acciones de apoyo a los familiares de asesinados y represaliados estaremos 4 gatos y la Ser y El Pais no hablarán de nosotros.
#7 depende de los muertos que resuciten, - dijo el abuelo asesinado en sueños...-
#7 Mas aún ¿pedirán que se reforme el sistema judicial español para hacerlo mas "justo"? ¿O se conformarán con una justicia "ad hoc" cuyo funcionamiento solo importa en función de lo que se decide?
Algo que no entiendo.
¿Que tienen que ver unas escuchas ilegales con el Franquismo?
¿Que tiene el abrir un proceso de forma irregular con el Franquismo?
¿Que tiene que ver cobrar pasta sospechosamente de forma irregular con el Franquismo?
No se le juzga por investigar el Franquismo sino las formas utilizadas en Diversas investigaciones, que no fuero muy regulares. Con las cuales ha perjudicado las causas posibles contra el franquismo.
La mitad de la gente ni sabe pro que se le quiere juzgar. Viva la manipulacion de medios
Más de cien mil personas siguen todavía hoy en las cunetas.
Qué es lo que no entienden los fachas?
#91 Claro que tiene que ver. La operación contra Garzón está siendo tan ejemplar como la Transición. El ponente del auto es el juez Adolfo Prego, hermano de la periodista de El Mundo Victoria Prego y ex miembro del CGPJ a propuesta del PP. Adolfo Prego firmó un manifiesto revisionista contra la Memoria Histórica, junto con ‘intelectuales’ de la talla del todólogo César Vidal, el ex terrorista Pío Moa o el locutor Jiménez Losantos, donde se culpaba a la izquierda de provocar la Guerra Civil. Prego también colabora con la Hermandad del Valle de los Caídos y forma parte del patronato de honor de la Fundación para la Defensa de la Nación Española, que participa en varias campañas junto a Manos Limpias, el grupo ultra que ha presentado la querella. Qué casualidad.
Adolfo Prego no sólo ha escrito en la revista Altar Mayor de la Hermandad del Valle de los Caídos. También ha participado en las conferencias que organiza esta asociación que, según su web, “pretende mantener viva la significación del Valle de los Caídos como expresión del dolor de España por todos cuantos murieron por ella”
Espero que nadie pida que se haga caso al pueblo, porque si se pide, se debería de hacer caso a los que se manifestaron contra el aborto.
PD: La "izquierda" defendiendo al juez de las "irregularidades" en materia antiterrorista. Ver para creer. Todo sea contra el Franquismo, es decir, el PP
#12 Seguro que por allí habrá más de un oportunista, pero no creo que todos cometan esa incoherencia. Aquí te dejo un artículo de los que criticaban a Garzón por lo que tú llamas "irregularidades".
http://www.nodo50.org/La-paradoja-de-Garzon.html
#33 #40 Sin duda es mucho mejor hacer como hicieron en Italia tras la Segunda Guerra Mundial y la caída del régimen de Mussolini: olvidarlo todo, centrarse en el futuro y no mirar al pasado ni una vez en sesenta años. En vez de enfrentarse con ello y aprender de los errores, concentrarse en el ahora. Pues mira tú el "ahora": http://www.elpais.com/articulo/portada/fascismo/despierta/Italia/elpepusoceps/20091004elpepspor_8/Tes
No pretendo defender a Garzón: este hombre ha cometido más de una injusticia a lo largo de su carrera como juez, y no me daría la más mínima lástima lo que le pudiera pasar. No está sino tomando su propia medicina, como bien explica el artículo que pegué en #41. Pero la causa que defendía y por la cual Falange le acusa es una causa éticamente poco cuestionable. Deberíamos ser los propios ciudadanos quienes miráramos al pasado y lucháramos por recuperar la memoria histórica, en vez de esperar a que un juez tome la iniciativa. Sobre todo si es un juez como Garzón.
#43"Sin duda es mucho mejor hacer como hicieron en Italia tras la Segunda Guerra Mundial y la caída del régimen de Mussolini: olvidarlo todo, centrarse en el futuro y no mirar al pasado ni una vez en sesenta años"
Estamos hablando de España,no de Italia,del que por cierto me importa bien poco.
En España hubo algo en que las izquierdas y las derechas quisieron hacer,algo para seguir adelante,un pacto de NO agresion,y ese algo se llama TRANSICION.
A que cojones viene ahora todo este follon?,esas viejas rencillas que resurgen otra vez de la cenizas?,esas dos Españas divididas que presisamente en la guerra civil habia??.
Por cierto,la causa contra Garzon,es por hacer irregularilares,no es por investigar el franquismo,pero bueno,eso parece ser que no interesa que se sepa.
Como dijo alguien, DIVIDE Y VENCERAS.Con esto lo digo todo.
#51 Estamos hablando de olvidar el pasado y centrarse en el futuro, al menos tú estás hablando de eso. Y yo te digo que eso es lo último que deberíamos hacer si realmente nos importa el futuro, y te he mostrado un ejemplo de un país que hizo exactamente lo que tú estás proponiendo ahora y como resultado tiene una de las sociedades más cercanas a los planteamientos fascistas de toda Europa. Y no hablo de gobiernos ni de políticos, sino de la sociedad italiana en general, que es lo que realmente debería preocupar.
Que tú ahora me salgas con el cuento de las dos Españas, la Transición y no sé qué más, demuestra que no me entiendes o no me quieres entender. Precisamente la actitud tomada durante la Transición es lo mejor para que la ultraderecha vuelva bajo nuevas formas en un futuro no muy lejano. ¿O es que pensabas que el statu quo de los ochenta iba a durar eternamente?
#85 "Estamos hablando de olvidar el pasado y centrarse en el futuro, al menos tú estás hablando de eso. Y yo te digo que eso es lo último que deberíamos hacer si realmente nos importa el futuro, y te he mostrado un ejemplo de un país que hizo exactamente lo que tú estás proponiendo ahora "
Creo que no pillas el mensaje.Lo que quiero decir es que cuando aqui,se hizo la transicion por parte de todos los ideales,bien de derechas o bien de las izquierdas,se hizo para poner paz de una vez por todas,de seguir adelante y de prosperar perdonando todo los desastres que hubo por una parte y por otra.
Te estoy diciendo que lo que esta pasando en España con el temita este de marras,es volver antes que la transicion,romper la paz social que ya teniamos curada durante muchos años y volver a las dos españas que como puedes observar,se esta cumpliendo.
Te estoy diciendo de recobrar el espiritu de la transicion,mirar hacia delante,manifestarse por el presente y un futuro incierto sin trabajo y con una economia que deja de desear y dejar que la justicia actue sin presiones,y por supuesto...dejarse de gaitas del pasado,lo unico que se esta haciendo es incrementar el odio y dividir.
#95 En todo caso los que fomentais el odio y la division sois los de la derecha cerril, pues lo que debería ser algo normal como la recuperación de los difuntos, lo estais convirtiendo en un escandalo al discutir el que las victimas tengan derecho a ello.
Es escandaloso que alguien todavia a estas alturas ponga en duda algunos Derechos tan basicos como la dignidad de los muertos.
Si ya no respetamos ni eso dejemoslo porque con una derecha si no hay democracia posible.
#97 "En todo caso los que fomentais el odio y la division sois los de la derecha cerril"
Es un argumento que os lo habeis aprendido,aunque esteis discutiendoc con alguien que no es del PP,da igual...el caso es que el que no piensa como vosotros son/somos de derechas o unos fachas.Como dije en un post aqui,no sigo a ningun rebaño,lo siento,ahi has pinchado en hueso.
"Es escandaloso que alguien todavia a estas alturas ponga en duda algunos Derechos tan basicos como la dignidad de los muertos."
Una pregunta,donde estaban esos derechos que vosotros proclamais AHORA en la epoca que mando el PP?,y cuando estuvo Felipe Gonzalez?,porque ahora?.
Es casualidad que ahora,que si hubieran unas selecciones generales ZP se iria al garete por la crisis y por el paro en España surgiera todo este follon.
Lo siento pero no creo en las casualidades.
Pd:Una herida vuelve a sangrar cuando se rasca.
#97 Aqui no creo que nadie niegue los derechos a rescatar la memoria de sus difuntos. Pero si me niego a aceptar que tu y tantos como tu, cada vez que alguien no esta de acuerdo le llamen "facha", "derechona cerril"· etc...
Te llamo yo a ti(o a los que opinan como tu) "rojo de mierda" por discrepar?
¿es que no estas de acuerdo que si un juez presenta indicios de prevaricacion se le juzgue por ello? ¿no quieres justicia?, pues eso es justicia.
En cuanto al respeto, ¿que opinas de llamar "Complices de tortura" al TS?. ¿eso es "democratico", insultar a uno de los tres pilares basicos de un estado de derecho?
#95 La paz social es una mierda. La paz no siempre es deseable, y ahora mismo no lo es. La situación económica requiere guerra social, movilizaciones, requiere manifestaciones, huelgas salvajes, sabotajes, disturbios que hagan ver al gobierno y a los empresarios que no estamos dispuestos a perder ni un sólo derecho ni a aceptar el más mínimo recorte sólo para preservar una forma de organización económica que les beneficia a ellos. Yo no quiero apretarme el cinturón para solucionar la crisis y volver a estar como antes, con los precios de la vivienda por las nubes y los salarios por los suelos. Quiero que vuelva lo que tú llamas "conflicto entre las dos Españas", porque ese conflicto demostró ser muy útil para alcanzar mejoras en la calidad de vida de los españoles durante la Segunda República. Que vuelvan a levantarse las dos Españas, como tú las llamas, a ver si esta vez gana la de los que estamos jodidos, porque yo estoy cansado de democracia capitalista que no nos hace libres ni iguales ni nos da de comer por más que nos esforcemos.
Recuperar la memoria del pasado es lo mejor para evitar que quienes están tan descontentos como yo, que no son pocos, no se inclinen hacia los planteamientos de la ultraderecha. Pero tampoco me vale convencerles de que antes de la crisis todo iba de puta madre, porque algunos llevan en crisis desde que nacieron.
Yo tampoco lo entiendo... la gente se ve que no tiene preocupaciones porque se dedican a hacer el tonto sacando banderitas con violeta (los unos) y con un ágila (los otros)
Igual es que no se han dado cuenta que desde el 78, más de 30 años ya... voy a ponerlo en mayúsculas por si el 30 no se lee bien TREINTA TREINTA repetir conmigo... TREINTA AÑOS !!!! aquí hay una democracia basada en una constitución que nos respeta a todos (aunque eso a algunos les joda), tenemos una democracia en la que cada 4 años elegimos a nuestros gobernantes y los elegimos cada uno VOLUNTARIAMENTE sin que nadie nos apunte con una pistola y nos fusile...
Gracias a esta democracia que tenemos los unos pueden ondear su bandera y los otros también, siempre que se respete el juego de la democracia. Una cosa fueron esas banderas (a ver cuando terminó la guerra... ah sí, sólo hace SETENTA AÑOS!!!!) y otra son los políticos de 2010 porque señores, a ver, cuando ha gobernado el PP en estos últimos 30 años no nunca he visto que fusilen a nadie, ni que lo encarcelen por sus ideas sin juicio previo, ni nada de eso, igual que cuando ha gobernado el PSOE tampoco ha hecho nada similar
Claro que los familiares de los muertos por el franquismo, por ETA, o por cualquier individuo quieren que se averigue qué paso con su familiar, por supuesto, y debe ser investigado y aclarado que para eso tenemos nuestro sistema judicial (ese que dicen que es independiente del poder político). Ahora bien, las investigaciones las tienen que hacer quién las tenga que hacer y siguiendo los canales establecidos.
Si un señor hace algo a sabiendas que no tiene "autorización" para hacerlo, lo está haciendo mal, se llame Garzón, Juanito o Pepito Pérez. Y por eso a este señor le están apretando las clavijas,
#53 Totalmente de acuerdo...
"Igual es que no se han dado cuenta que desde el 78, más de 30 años ya"
Y diria mas..muchos de los que hoy gritan mensajes de ayer,no vivieron esos años de tristeza.
#55 "Y diria mas...muchos de los que hoy gritan mensajes de ayer,no vivieron esos años de tristeza"
De eso no te quede ninguna duda. Y además de no vivirlos, toda su formación acerca del asunto serán tres eslóganes.
#57 Desde luego no puede caberos duda a ninguno de los dos, porque una parte de los que vivieron esos años de tristeza fueron asesinados y otros están muertos debido a la represión.
La mayoría de los españoles actuales no vivimos la guerra pero si las nefastas consecuencias de la postguerra.
Esconder la realidad o camuflarla no vale de nada contra hechos demostrables y demostrados.
#58 Quien la esconde?...vamos,nadie es lo suficientemente idiota para no saber lo que paso hace muchisimos años.
Lo que pasa es que los rencores,hay que dejarlos bien escondidos y bajo llave y vivir en paz.
Hay quien puede decir que "con franco se vivia mejor",pero tambien los hay que dicen que "contra Franco se vivia y SE VIVE mejor".
#56 A eso me refiero cuando escribo y cuando digo "Adios a la democracia".No hay mas comentarios.
#59 Cuando hablas de rencores supongo que te refieres a los tuyos, porque los demas no pedimos venganza sino JUSTICIA.
#62 Cuando de rencores hablo de los que son incapaces de no mirar el futuro.
Pedis justicia,pero cuando la "justicia" no es como os gusta montais manifestaciones guerracivilistas.Se agitan a las masas vias medios de comunicacion y proclamais frases que no se decian hace unos cuarenta años.Estais atascados en una epoca,que muchos no habeis vivido.
Yo tampoco la he vivido,se lo que hubo,con eso me basta para saber que para que no se repita,hay que mirar el futuro y sin rencores,eso se llama PROGRESAR,señores.
"Divide y venceras":
#65 ¿Desde cuando el Progreso es retroceso?
¿Defiendes acaso que borremos los Derechos Humanos de nuestras mentes?
Cuando llamas "guerracivilistas" a manifestaciones pacificas y democraticas que piden que se cumplan los Derechos Humanos, no se si eres capaz de percibir el matiz de que estas calificandote a ti mismo como antidemocrata.
#67 "¿Desde cuando el Progreso es retroceso?"
Lo estais demostrando en estos momentos.Acaso no os importa el futuro de vuestros hijos o los hijos de vuestros hijos,que por cierto van a estar endeudados por culpa de esta crisis(que crisis?).
Acaso no os importa que haya trabajo digno y no CINCO MILLONES de parados en España?
No...parece que solo salis a la calle para manisfestaros por un juez que tiene INDICIOS de tres causas pendientes,(dos de ellas no tienen nada que ver con el franquismo).
Quiero ver a Pilar Bardem protestar por la crisis,quiero ver a los sindicatos con el puño en alto gritar a favor de los trabajadores.No quiero ver una panda de artistas rencorosos y hambrientos de subveciones.
"¿Defiendes acaso que borremos los Derechos Humanos de nuestras mentes?"
Hablas de los derechos humanos,bien te hablare de derechos humanos.
Articulo 47 de la constitucion Española:
Todo Español tiene derecho a una vivienda digna.
Articulo 14:
Todos los españoles son iguales ante la ley.
Articulo 35:
Todos los españoles tienen derecho a tener un trabajo digno.
"Cuando llamas "guerracivilistas" a manifestaciones pacificas y democraticas"
Son guerracivilistas y antidemocraticas,primero por las proclamas que haceis y segundo porque meteis presion a los jueces que se encargan de este asunto.
#69 Estas actuando falsamente cuando respondes a lo que planteo con cuestiones ajenas al tema sin contestar a lo que te pregunto.
Tiene narices que califiques como antidemocraticas unas manifestaciones que son absolutamente democraticas. Se te ve el plumero chaval.
Manifestarse es un ejercicio puramente democratico donde el pueblo puede expresar lo que opina libremente, que es lo que han hecho aqui 800.000 ciudadanos Españoles.
#70Pues manifestaos por la crisis y dejaos de consignas ya pasadas e inexistentes...los unicos que aun ven a Franco vivo sois vosotros.
Yo no tengo ningun plumero,"chaval",presumo de no seguir al rebaño.
"Estas actuando falsamente cuando respondes a lo que planteo con cuestiones ajenas al tema sin contestar a lo que te pregunto.
Los derechos que te he puesto antes son los derechos que tenemos las personas,derechos que ahora mismo carecemos y vosotros preferis ignorar en lugar de manifestaros por esos derechos.
Sigo diciendo lo mismo,las manisfestaciones de la universidad complutense y las de hoy,son guerracivilistas y antidemocraticas porque no respetais y presionais a los jueces.
La justicia es ciega,no entiende de colores politicos ni de personas...a ver si os enterais.
#70 PUES TODA ESA GENTE lo que debería hacer si es consencuente, es no votar jamás a uno de los partidos que fueron los más defensores de la ley de amnistía y que no la quieren derogar!!!
NO CREES que es un poco hipócrita lanzar proclamas contra la ley de amnistía y apoyar al partido que la defiende???
POR QUE LOS PROGRES de la manifa no hacian proclamas contra el gobierno para que derogue esa ley?????
Mi opinion personal es la siguiente; con el mayor paro de la historia reciente mundial de los paises civilizados; con la deuda inmensa que tiene el estado, con el desastre del estado de las autonomias; con toda la economia que revienta por todos los lados; abrir un proceso general contra algo que pasó hace más de 30 años es un ejercicio de fraude moral e intelectual digno de la izquierda retorcida típica que hemos tenido en este país.....
#58 "La mayoría de los españoles actuales no vivimos la guerra pero si las nefastas consecuencias de la postguerra. Esconder la realidad o camuflarla no vale de nada contra hechos demostrables y demostrados. "
Pero tú crees que la inmensa mayoría cree algo distinto a eso ??? Por supuesto que durante el franquismo se cometieron atrocidades y seguramente numerosísimas.
A mí me daría más igual que la gente saliera a la calle a fin de decir "no nos gusta la ley actual por la cual los crimenes franquistas han quedado impunes" o algo así. Pero lo que ellos ignoran (bien por falta de información, bien porque prefieren ignorarlo) es el asunto de la presunta o posible prevaricación, que es la clave de todo este asunto, y que podría convertir la actuación de Garzón que, en otras situaciones podría ser incluso loable, en constitutiva de delito.
#61 Por favor no faltes a nuestra inteligencia tratandonos de ignorantes.
800.000 personas fuimos a una manifestación a favor de la "Recuperación de la Memoria Histórica", no lo que tu y la derechona de este país dice que es para defender un caso de prevaricación aún por demostrar.
Por cierto, hablando de prevaricación, supongo que los Jueces hijos o nietos de represores serán tambien juzgados cuando participen a sabiendas en juicios planteados por las victimas. ¿O no?
¿Se pedirán responsabilidades a los hijos y nietos que se benefician de la posición que tuvieron sus padres debida al franquismo?
#64 Cuidado, no querrás juzgar a los padres de José Bono y Teresa de la Vega, ¿verdad?
Si, eran Franquistas...
Que hay que leer más...
#64 Te recomiendo una mirada a cualquier diario digital y me digas si en estas manifas no se ha mezclado lo que tu llamas "Recuperación de la Memoria Histórica" con la defensa de Garzón como juez independiente y adalid de las causas justas.
Y "los de la ceja" al frente de la manifa, los paladines de la libertad.
Más o menos los mismos que quieren acabar con la libertad en Internet, los que viven mayormente de nuestro dinero: las subvenciones, los que nos llaman ladrones y piratas. ¿Por qué no han protestado en los 80 o los 90? ¿También había represión entonces? ¿O se estaba mejor de fiesta en cualquier garito guay de la época? Todo esto huele fatal.
Además, ¿qué defienden? ¿La democracia? Ellos mismos están poniendo en tela de juicio un sistema democrático que, con algún fallo, funciona muy bien. Ante la ley Garzón es una persona más que tiene que responder por sus actos y ya está.
Yo creo que hay que dejar a la justicia trabajar. Que para eso están.
Este país se va al garete. Con lo de hoy ya ha quedado definitivamente claro el porque somos el único país supuestamente "desarrollado" que no ha iniciado la recuperación económica, y porque una quinta parte de la población activa está desempleada.
En fin, el 24 de abril pasará a la historia cómo el día en que una de las dos Españas declaró la guerra al poder judicial.
#33Totalmente de acuerdo...sera una sensacion mia,no lo se...pero hoy creo que la democracia se va a ir al garete.
Hoy es el dia en el que se presiona a la justicia y no deja hacer el trabajo a los jueces.
Hoy es el dia en el que si piensas contrario a Pila Brdem o Almodovar eres un facha.
Hoy es el dia en el que "los del PP son fascistas" solo por no estar de acuerdo con lo que esta sucediendo.(No soy del PP,que conste).
Hoy es el dia en que viejos refranes salen a la calle.(No pasaran).
Hoy es el dia el que importa mas mirar al pasado y no mirar al futuro como un pais con trabajo y buena economia.
Hoy es el dia con la mismas movilizaciones que las del 11-M.(curioso,por cierto).
Siento ser derrotista,pero es lo que siento.
Al paso que vamos, volveremos a la práctica judicial de linchamiento popular, en vez de dejar estos asuntos en manos de los jueces.
Yo a esta gente que salen a la calle a gritar para que no se juzgue a Garzón (que muchos de ellos no saben ni de lo que se le acusa)... y me refiero a la gente normal, no a los "artistas" ni a los sindicatos,.. que a esos le pagan (por medio de subvenciones) para eso, ¿Y A TI QUIEN TE DEFIENDE?,¿NO TE IMPORTA TU FUTURO, O EL DE TUS HIJOS? ¿para que están los sindicatos? ...los lideres políticos? lo digo porque me parece asombroso que salgan a la calle para que un juez no sea juzgado, a pesar de haber índices de delito y sin embargo nadie se manifiesta por el paro bestial, por la subida de la edad de jubilación, por el iva... y por el montón de cosas mas por la que habría que hacer una huelga y no por eso ¡pena de pais!!
#66 O no estas informado o intentas engañar al personal, porque a la manifestación de Madrid la gente fue para pedir que no se pare la recuperación de los muertos de las cunetas.
En cuanto a Garzón, si cometió delito que lo juzguen está bien, porque nadie debe estar fuera de la Ley, pero será un fraude si los que acusan o juzgan también prevarican.
En cuanto a convocar huelgas por la crisis está claro que no lo va a hacer el gobierno ni sus satélites (todos de derechas y bien pagados), pero tampoco lo hará la derechona del PP (es de cajón).
#66, se te ha olvidado citar a Paracuellos, la consigna cuando se reclama democracia o libertad es responder: ¡con este paro! ¡Paracuellos!.
Si los comentarios de meneame.net han servido para desmontar y ridicular la segunda de las respuestas y por eso ya no se ve, me alegro. Ahora hace falta revindicar que la economía no se resuelve tapando delitos sino que se agrava.
Tanto que se pide la credibilidad económica de España deberíamos darnos cuenta de que va ligada a la credibilidad científica y la credibilidad institucional. No vamos a salir del paro con la astrología ni con la sumisión a los facistas. Saldremos con ideas y racionalidad.
Hace falta pensar para salir bien de la crisis y ese camino lleva por la ciencia, lleva por la cultura (o sea, contra Sinde) y lleva por la democracia (o sea, contra Varela). Dejate de atajos que nos pierden.
Los jueces prevaricadores a la cárcel.
por cierto, increíble como en Madrid al parecer la policia municipal no se ha presentado para regular el tráfico antes de la manifestación, dejando atrapados a numerosos coches y autobuses en medio del gentío.
Al final ha tenido que ser la policia nacional, que creo que ni siquiera es su cometido, la que ha tenido que hacerlo a duras penas.
Es tremendo. Como se nota que en Madrid gobierna el PP y que usan cualquier arma al alcance de su mano para provocar crispación y enfrentamiento.
Me parece perfecta la manifestación en repudia del franquismo, aunque no dejo de opinar que desde algunos sectores de este país se abogue más por resucitar a este señor que por otra trabajar en el presente y el futuro de España. A lo mejor es que esto no interesa.
Lo que me parece una verdadera estupidez es que se apoye a un tío que con todo el dinero que ha ganado (en su carrera judicial, por supuesto) tiene ya más que asegurada su jubilación y la de sus hijos y nietos.
¿Y quién apoya a los desempleados? ¿Los actores y las asociaciones de la memoria histórica? A lo mejor es que eso tampoco les interesa.
#16 Hoy a la vez que se realizaban esas manifestación contra la impunidad del franquismo, había mucha gente en parques, de tiendas, viendo partidos de futbol, había otra manifestación de Falange y una de la CNT en Córdoba contra el paro en la que por lo visto tú no estabas participando porque no hablas de ella. A lo mejor es que eso no te interesa.
Lo que me parece una estupidez es que plantees que de todas las cosas que estaba haciendo la gente estas manifestaciones son lo más prescindible para tí, o que estas personas y no otras tienen que defender en el momento que tu digas la causa que tu digas.
#16 #23 ¿No se habla de ello? ¡Todos los dias se habla de ello! y ya lo sabemos!
Ya se que el sol sale todos los dias sin que me lo diga nadie. Tengo memoria suficiente para saber que las cosas van mal en otros muchos campos.
Hace cuanto que no se habla de Somalia, Malawi, Níger, Kenia, Zimbaue etc y sus problemas con la alimentacion, conflictos armados, etc?
Hace cuanto no se habla de los niños abandonados en orfanatos en Rumanía?
--->ETC
Que raro que la noticia amarilla no sea la de Elplural.
La marcha contra la impunidad del franquismo se convierte en la mayor manifestación republicana de la Historia
La marcha contra la impunidad del franquismo se co...
larepublica.esHaremos festivo el 24 de abril
Día del Efecto Pantalla. O enmascaramiento, se llama.
Nunca me ha gustado la participación de los artistas o los llamado "intelectuales" al frente de una manifestación, para darse publicidad. Son ciudadanos como cualquiera y debería ir detrás y no delante de oportunistas.
Relacionada Arrancan las manifestaciones de apoyo a Garzón
Arrancan las manifestaciones de apoyo a Garzón
publico.esComo se nota que todos los democratas estabamos en la manifestación y aquí solo se quedaron los fascista descarados y los encubiertos (que de todo hay en la viña del señor).
Lo digo porque sus comentarios transpiran odio en unos casos y choteo hacia los muertos en otros. Vamos que la desvergüenza chorrea.
Ya sabemos que las estadisticas de Telemadrid dirán que había unos 8 manifestantes, cuando fuimos 800.000; en fin nada nuevo mientras nadie ponga en su sitio a todos los terroristas.
Al final, en casi cualquier manifa, del signo que sea, hay suficientes idiotas en las primeras filas como para que me de asquito adherirme a ella.
Los únicos que podemos parar este despropósito somos los ciudadanos.
es curiosos, estos días leo periódicos de uno y otro signo y ambos parecen decir verdades
sólo miente uno?
Garzón es perfecto? es un perseguido?
Garzón es un prevaricador? un falso?
la verdad sólo la tienen unos?
este país es un puto burdel donde cada uno pone el culo según le guste más el viento que le llegue
¿Que se puede esperar de un gobierno en el que su secretaría, Leire pajín, lleva la pulsera magufa Power Balance http://blogs.elcorreo.com/blogfiles/magonia/LeirePajin.jpg o de un presidente cuyas malcriadas hijas se van a presentar a Obama vestidas de goticas? http://dagandara.co.cc/wp-content/uploads/2009/09/zapaterohijas-copia.jpg
La clase política que el pueblo español se merece, un gobierno ignorante y mediocre Y la oposición por supuesto no se queda atras ni mucho menos.
....y 70 años después quiere venir un juez a salvarnos a todos de aquel atropello.....el mismo juez que no quiso juzgar a uno que se cargó a miles (paracuellos) diciendo que hay una ley de amnistía; la misma ley que están repudiando los que se manifiestan a favor de ese juez; juez que fue ministro con el gobierno que manda, que puede derogar esa ley pero que no quiere; gobierno de izquierdas; izquierda que una de sus exigencias durante la transición, en contra de la derecha, fue la ley de amnistía....
se entiende??? pues yo tampoco...
y a todo esto; cual es la posición oficial del gobierno SOBRE LA LEY DE AMNISTIA?? la van a derogar?? y si no es así por qué van a manifestaciones repudiándola?
A ver, a ver...
Que hay que leer más (por ejemplo lo que TODOS los partidos dijeron sobre la ley de amnistía...
Por otro lado, está claro que lo que más afecta ahora mismo a España y preocupa a los españoles es el Franquismo...
Si, y en segundo lugar las luchas de los reyes godos...
Por cierto de acuerdo con los demás:
Ni una sola protesta por el aislamiento internacional (dejan de venir inversiones), el PARO DESCOMUNAL, la corrupción, e incluso la expulsión de un militante socialista por opinar...
si es que se ve demasiado el plumero... No hay que atacar la vaca que nos da leche, ¿Verdad?
El franquismo tiene un tirón de la hostia. Ya podría Paco haber metido mano en la crisis, leñe.
A mí me parece genial todo lo que sea protestar por la injusticia, por eso me sorprende que no se haga el mismo eco sobre el trabajo.
Por suerte Zapatero no se ha dejado seducir por los de la ceja en esta ocasión. Bien ZP, como se nota ya tu rodaje político.
Donde están, no se ven
los franquistas del PP!!!
Donde están, no se ven
los franquistas del PP!!!
Yeah!!!
Esta muy bien que Garzon intente juzgar a algunos franquistas, pero esto no tiene nada que ver con que lo intenten juzgar a el, por mucha manifestacion que haya en su apoyo
Yo estoy ya en un plan en el que solo espero una megacatarsis y que todos revienten, los unos y los otros. Estoy cansado de populismo, de incultura, de intereses creados, de falsedades y de "cerrilismo".
Perdón por la burrada.
Resulta bastante sospechoso que el propio PSOE, al que empuro Garzon con el tema GAL y hasta el mismo F Gonzalez, se declaren ahora defensores a ultranza del juez. Que tendra oculto.
De otro lado, como alguien ha dicho ya:
Se le juzga por iniciar una causa sobre la que no tenia competencia y a sabiendas, y a esto se llama prevarizacion.No se le juzga por el asunto del franquismo. Aunque alguno dira "Claaaaro...pero tiene que ver"
Se le juzga por el tema del Santander,y otra causa mas.
Bien, si es culpable, que se le aplique la ley, si no, pues nada. Pero alboroto en la calle, insultos al tercer poder de una democracia y gestos asi solo demuestra, siendo objetivo, que quien lo hace NO CREE EN LA DEMOCRACIA, solo cuando esta le da la razon, via judicial o politica, me da igual. Y Por favor, lo pido encarecidamente, no caigamos en la trampa, Esto es una cortina de humo para tapar los autenticos problemas de este pais. Ya vereis en Junio como todo esta olvidado. ¿porque?, pues porque empieza el mundial de futbol, asi de sencillo, y los medios se dedicaran a eso, ya que como sabeis todos, los medios en España son "temosos", cogen un tema y estan todo el mes con el, luego desaparece misteriosamente y aparece otro tema, para entretener a las masa y llenar portadas, que estara de nuevo otro mes. Y asi sucesivamente. (Gripe A, Perros asesinos, Violencia de Genero, Caso MArta, Vacas locas, Nube volcanica......)
Garzón UP!
por favor, podeis alguno dar la noticia de que se estan buscando becarios como trabajadores normales para asi pagar menos en empresas grandes y encima buscan experiencia en el trabajo y si clickais en la oferta te obligan a estar en la universida para que el seguro lo pague la universidad? encima jornada laboral completa
http://www. infojobs .net/madrid/urge-becario-departamento-informatica/of-i542099041543109790931588960027
esa es la oferta, por favor subirla como noticia en algún blog...
es indignante la situación para los ing informaticos
Muy interesante.. cuando esta gente habla de "franquismo" se refieren al periodo de la Guerra Civil.. es decir, donde TODOS los bandos asesinaron por cuestiones ideologicas a niños y mayores... cuando Pilar Bardem nos enseña la foto de un asesinado por el franquismo... es un asesinado DURANTE LA GUERRA lo que no es lo mismo.. a ver si nos entra de una vez en la cabeza que la Guerra fue anterior a la dictadura y que si empezamos a investigar los muertos de un bando, la M alcanzara a todos....
#60 Te equivocas. Cuando hablamos de franquismo nos referimos a la criminal postguerra que ocurrio despues de la Guerra Civil.
La guerra fue un acto TERRORISTA donde unos pocos, pagados por el gran capital (si quereis puedo dar nombres), masacraron a la población de españa que respetaba el Orden Establecido (o sea la DEMOCRACIA).
España despierta!!!
No entiendo como la gente se preocupa mas por cosas como el franquismo que ya quedaron muchos años atras con la de problemas que tenemos hoy en dia.
Sera que interesa mas tener a la gente aborregada, la verdad que lo estan consiguiendo bien.
hasta los huevos de Garzón, del franquismo, de las exhumaciones y su santa madre!!!
#88 eres un poco falto, verdad? diselo a las hijas ó nietas que lloran.... si están hasta los huevos, lo que se quiere es enterrar a las personas DIGNAMENTE!!!
que para joder ya tenemos a los informáticos que por cuatro duros lo hacen todo
Vuelvo a repetir lo mismo.
dice la notícia:
La recién creada ''Plataforma contra la Impunidad del Franquismo'' ha organizado la marcha, que ha comenzado en la Plaza de Cibeles y que ha concluido en la Puerta del Sol, donde el director de cine Pedro Almodóvar, la escritora Almudena Grandes y el poeta Marcos Ana
Es tal Marcos de Ana fue más asesino que franco:
"""Aunque marchó al frente al estallar la guerra civil en 1936, afiliándose a las Juventudes Socialistas Unificadas, cuando se reorganizó el ejército hubo de abandonar el campo de batalla por ser menor de edad. Durante esos años comenzó a hacer méritos dentro de las Juventudes Socialistas Unificadas. Se especializó en el asesinato de sacerdotes y ciudadanos que se autoplocamaban católicos. Así, asesinó a Marcial Plaza Delgado, Amadeo Martín Acuña y Agustín Rosado. El primero de ellos fue el que le catapultó a puestos directivos de las JSU pues la victima era sacerdote y cometió el asesinato con un tiro en la nuca en presencia de la madre de Marcial y otros familiares. Finalmente y tras otras profanaciones y colaboraciones en diversas detenciones pudo incorporarse definitivamente al ejercito en 1938"""
¿Esta es la España que quereis?
#34 que no te quepa la menor duda, ésa es la España que querrían
Si los españoles fueramos tan analfabetos y borregos manipulables como en el 36 ,claro
#36 Si te cogemos a ti de muestra para definir a todos los españoles, esa afirmación se acercaría bastante a ser verídica
Cuanto fascista por aquí, ¿No les dará vergüenza a los "admins" leer los comentarios de "professor" y toda su padilla de palmeros?
¿Hasta donde están dispuestos a soportar "comentarios" que rozan, cuando no sobrepasan el delito?
#36 Esa es la España que yo quiero, ni un maldito fascista en España, ni uno, y me da igual como acaben con ellos.
Por cierto, y los parados que tal ,subiendo cada día no?
es que hace tiempo QUE NO SE HABLA DE ELLO...
#23 Los tuyos tampoco hablan del paro están muy ocupados preservando la raza española como antaño hacían, menos mal que de momento hoy no tienen armas. El PP de Badalona reparte folletos con una fotografía que reza "No queremos rumanos"
El PP de Badalona reparte folletos con una fotogra...
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