Un recuento provisional mostró que el coronavirus había matado a otras 884 personas en hogares de ancianos y otros centros de atención. Esto genera un total de 5,387 vidas perdidas por el coronavirus en Francia, un aumento de 1,355 sobre el total acumulado del miércoles, aunque aún no se han recopilado datos de todos los 7,400 hogares de ancianos del país.
#1:
Verás cuando se sepan los datos reales de Alemania.
#13:
#6 Alegría al ver que los gobiernos de algunos países empiezan a ser trasparentes con sus ciudadanos, si fuese francés o alemán y viese cómo está Italia, EEUU o España ... pensaría mal.
No creo que esto sea un concurso, tampoco creo que tener más o menos muertos signifique que el país lo esté gestionado mejor o peor, hay muchos factores que entran en juego, pero al menos seamos trasparentes.
#3:
Los muertos son los mismos, se diparan los numeros de las estadísticas. Es una obviedad pero es que parece que los responsables sanitarios no se enteran de que no registrar datos es contraproducente.
#10:
Esto no es solo una pandemia del Covid19, es además una guerra de cifras y mentiras.
Muchas vergüenzas de la gestión liberal de la sanidad pública, de las residencias de nuestros mayores se quieren enterrar para seguir manteniendo unos negocios privados que no solo no serian rentables sin el dinero público, si no que además han demostrado ser una estafa criminal para sus usuarios y una vía de corrupción y financiación ilegal para partidos políticos liberales, es decir sin escrúpulos ni ética alguna.
#4:
#1 Alemania no quiere mostrar debilidad ante el mundo ni ante sus socios europeos... y menos cuando se financian a tipos negativos al emitir deuda... y es que en cuanto les veas recular es que la UE se está a punto de ir por el sumidero.
#1 Alemania no quiere mostrar debilidad ante el mundo ni ante sus socios europeos... y menos cuando se financian a tipos negativos al emitir deuda... y es que en cuanto les veas recular es que la UE se está a punto de ir por el sumidero.
#1 Bueno, capacidad sanitaria mayor tienen. 8 camas por cada 1000 habs. y 29 camas de UCI por cada 100.000 habs. ...pero sí, el que pretenda saber qué ocurre en realidad es un iluso. Todos manipulan!
#9 Lo que indicas solo tiene relevancia cuando las muertes que se producen son por colapso del sistema sanitario.
Y es que este virus no tiene cura. Si estás en el grupo de riesgo en el que el virus te mata lo único que hace ahora el sistema sanitario es ponerte un ventilador hasta que te mueres.
La mortalidad del virus está establecida en el 1,4% en base a dos1 estudios independientes en dos ámbitos independientes. Quien no tenga como mínimo esta mortalidad está mintiendo.
Ojo no confundir la mortalidad respecto al conjunto de infectados, que es la que cito, con la que se suele publicar es que es la mortalidad en relación a los casos reconocidos oficialmente.
#18 ¿Y cuantos dices que mueren en España porque no se les pone un respirador? España o Italia están teniendo 700 o más muertos al día que Alemania. ¿Acaso mueren 700 personas al día en España porque no tienen acceso a uci? La realidad es que #16 en su primer párrafo tiene razón. Las camas de uci no explican absolutamente nada de una diferencia de muertos tan brutal.
#16Si estás en el grupo de riesgo en el que el virus te mata lo único que hace ahora el sistema sanitario es ponerte un ventilador hasta que te mueres.
Esto es directamente mentira. No hay ningún grupo de riesgo con una mortalidad del 100%.
La mortalidad del virus está establecida en el 1,4% en base a dos1 estudios independientes en dos ámbitos independientes. Quien no tenga como mínimo esta mortalidad está mintiendo.
Hay muchos factores que pueden hacer que esa mortalidad sea mucho más baja (o mucho más alta), especialmente si el número de infectados es bajo.
#16 Gracias por la puntualización. Aunque no me parece un aspecto banal como dejas entrever (creo), muy al contrario; crítico. Es lo que ha pasado al menos en Nueva York, Madrid y Lombardía, y lo que pasa localmente en las residencias de ancianos.
Y no, la muerte no es inevitable para los individuos infectados en grupos de riesgo, ni mucho menos. Con ese sencillo ventilador se aumenta la ventana temporal para que el tratamiento funcione y el cuerpo reaccione.
Descontando que las democracias liberales puedan actuar como China (parar el contagio), lo que queda es ralentizar la curva de contagios para precisamente evitar el colapso del sistema sanitario; local y generalmente. Esa es la responsabilidad de las autoridades.
Tener mayor capacidad significa tener más tiempo antes de que la mortalidad explote. Eso depende a su vez del sistema sanitario, y su estado es otro tema...
#15 Tengo la impresión de que en MNM hay mucha gente que no quiere ver lo que ocurre aquí (en España) y prefiere centrarse en los datos de otros países. No recuerdo como se llama ese "sesgo cognitivo" que consiste en mirar hacia el exterior cuando lo de dentro está tan enfangado.
Y... seguro que la información sería tachada de "microbloging" "spam", "cansina", "sensacionalista"...
En las últimas 24h, en España se han sobrepasado el número de infectados de Italia... y eso no debiera ser una sorpresa; pero el número de muertos en residencias de ancianos (yo me centro en las de Galicia, porque vivo aquí...) que se vendieron a grandes grupos de inversión, algunos de origen francés (en los años que quebraron las cajas de ahorros), va a seguir subiendo y parece que ya se ve con demasiada normalidad; como si se tratara de "daños colaterales de cualquier conflicto bélico, lejano...).
#1 y Dale. Fíjate que francia deciais que tenia muy pocos casos por este Motivo, agora Los cuentan....y ni así se aproxima a españa.
En alemania tres cuartos de lo mismo. Cuando tengáis en España el despliegue de camas y tests de Alemania y cuando vuestra sociedad por defecto se mantenga ya alejada en el día a día de otras personas, y cuando vuestros jóvenes salgan de cada de sus padres con 18-20, entonces quizás tengáis los números de Alemania
Los muertos son los mismos, se diparan los numeros de las estadísticas. Es una obviedad pero es que parece que los responsables sanitarios no se enteran de que no registrar datos es contraproducente.
#3 me ha venido a la memoria el pico que dio China de un día para otro porque cambiaron la forma de contar.
Ese pico parece que se da cuando los políticos, ante la magnitud de la epidemia, dejan paso a las autoridades sanitarias.
Esto no es solo una pandemia del Covid19, es además una guerra de cifras y mentiras.
Muchas vergüenzas de la gestión liberal de la sanidad pública, de las residencias de nuestros mayores se quieren enterrar para seguir manteniendo unos negocios privados que no solo no serian rentables sin el dinero público, si no que además han demostrado ser una estafa criminal para sus usuarios y una vía de corrupción y financiación ilegal para partidos políticos liberales, es decir sin escrúpulos ni ética alguna.
Me encanta esa alegría que subyace del meneante medio cuando ve que aumentan las muertes en otros países y a su vez desea que se desvelen 'las verdades' de países con menor mortalidad que, por supuesto, nos engañan. Es de un macabro poético, de una solidaridad surrealista...
#6 Alegría al ver que los gobiernos de algunos países empiezan a ser trasparentes con sus ciudadanos, si fuese francés o alemán y viese cómo está Italia, EEUU o España ... pensaría mal.
No creo que esto sea un concurso, tampoco creo que tener más o menos muertos signifique que el país lo esté gestionado mejor o peor, hay muchos factores que entran en juego, pero al menos seamos trasparentes.
#2 No tiene por qué. Dependiendo del número de focos, las primeras muertas se achacan a causas comunes. Sólo cuando se van acumulando es cuando salta la alarma por constituir una anomalía.
Es decir casos que antes eran tipo 1, a posteriori se hace un estudio retrospectivo y se ve que eran tipo 2 y suben del tirón datos de varios días.
#2 Quién ha dicho que hayan dejado de mentir? En España también "se cuentan" los muertos en residencias, pero sabemos que la mayoría de ellos no están en el recuento oficial porque si no hay test, no cuenta.
A veces no se si tus comentarios son de verdad o sólo los haces como el MundoToday,para hacernos creer que son verdaderos o una broma.Desde luego estos días te estás luciendo.
Bien, ya solo les falta incluir los que mueren por COVID-19 fuera : de los hospitales y de las residencias de ancianos.
Cuando pasen unos años y se hagan estadísticas de las muertes de estos meses respecto a los mismos meses de años anteriores, se sabrá el alcance real de la pandemia.
#14 Se va a comprobar muy muy fácil para toda Europa en cuanto Eurostat tenga los datos de las muertes totales de 2020 para cada país. Comparando con 2019, la diferencia casi al 100% van a ser del Coronavirus.
De un año para otro la variabilidad en la tasa de mortalidad total es anecdótica y depende de la edad media de la población. Como de un año para otro no debe haber gran diferencia, como ya dije, se va a pillar a los mentirosos muy rápido.
#21 también habrá que tener en cuenta la reducción de muertes por otras causas, supongo que los accidentes laborales y de tráfico de habrán reducido bastante.
No es macabro, porque no existe tal alegría. Es "por fin dejan de mentir". Esos paises aprovechan sus mentiras para quedar bien con sus habitantes, y además algunos que si son macabros aprovechan esas mentiras para mentir sobre España.
no es alegría por los muertos, es alegría por ver que en España, a pesar de tener las medidas mas duras de su entorno, no es que estemos peor, es que somos los únicos que no engañamos. Para que luego digan que los españoles somos tal o cual.
Lo que hay que hacer es comparar los fallecidos de este año con los fallecidos el año pasado en el mismo periodo de tiempo, eso daría un dato más real ya que la forma de contabilizar los fallecidos por coronavirus son cuando menos oscuras
#23 eso es una chorrada. En alemania mueren de normal unas 80'000 personas al mes, y para el 31 habian muerto 700peesonas por coronavirus, pensando mal echale unas 1000 por redondear. No puedes chacar toda ddiferencia al virus, con que este año haya habido un 2% de muertes menos que el pasado (por ejemplo, porque ha hecho mejor tiempo en invierno) tendrias muertes negativas por coronavirus, por ejemplo.
Comentarios
Verás cuando se sepan los datos reales de Alemania.
#1 Alemania no quiere mostrar debilidad ante el mundo ni ante sus socios europeos... y menos cuando se financian a tipos negativos al emitir deuda... y es que en cuanto les veas recular es que la UE se está a punto de ir por el sumidero.
#1 Bueno, capacidad sanitaria mayor tienen. 8 camas por cada 1000 habs. y 29 camas de UCI por cada 100.000 habs. ...pero sí, el que pretenda saber qué ocurre en realidad es un iluso. Todos manipulan!
#9 Lo que indicas solo tiene relevancia cuando las muertes que se producen son por colapso del sistema sanitario.
Y es que este virus no tiene cura. Si estás en el grupo de riesgo en el que el virus te mata lo único que hace ahora el sistema sanitario es ponerte un ventilador hasta que te mueres.
La mortalidad del virus está establecida en el 1,4% en base a dos1 estudios independientes en dos ámbitos independientes. Quien no tenga como mínimo esta mortalidad está mintiendo.
Ojo no confundir la mortalidad respecto al conjunto de infectados, que es la que cito, con la que se suele publicar es que es la mortalidad en relación a los casos reconocidos oficialmente.
1 Pronóstico: la letalidad del coronavirus está en torno al 1,4%/c1#c-1
#16 Ese ventilador que te ponen le da tiempo a tu cuerpo para eliminar el virus y sobrevivir, por eso reduce las muertes, si se tienen...
#18 ¿Y cuantos dices que mueren en España porque no se les pone un respirador? España o Italia están teniendo 700 o más muertos al día que Alemania. ¿Acaso mueren 700 personas al día en España porque no tienen acceso a uci? La realidad es que #16 en su primer párrafo tiene razón. Las camas de uci no explican absolutamente nada de una diferencia de muertos tan brutal.
#39 Eso depende de como cuenten los alemanes, ayer Francia rectifico y ya les salen más. Mañana lo hara Alemania, pero las UCI cuentan y mucho.
#16 Si estás en el grupo de riesgo en el que el virus te mata lo único que hace ahora el sistema sanitario es ponerte un ventilador hasta que te mueres.
Esto es directamente mentira. No hay ningún grupo de riesgo con una mortalidad del 100%.
La mortalidad del virus está establecida en el 1,4% en base a dos1 estudios independientes en dos ámbitos independientes. Quien no tenga como mínimo esta mortalidad está mintiendo.
Hay muchos factores que pueden hacer que esa mortalidad sea mucho más baja (o mucho más alta), especialmente si el número de infectados es bajo.
#16 no es tan sencillo
#16 Gracias por la puntualización. Aunque no me parece un aspecto banal como dejas entrever (creo), muy al contrario; crítico. Es lo que ha pasado al menos en Nueva York, Madrid y Lombardía, y lo que pasa localmente en las residencias de ancianos.
Y no, la muerte no es inevitable para los individuos infectados en grupos de riesgo, ni mucho menos. Con ese sencillo ventilador se aumenta la ventana temporal para que el tratamiento funcione y el cuerpo reaccione.
Descontando que las democracias liberales puedan actuar como China (parar el contagio), lo que queda es ralentizar la curva de contagios para precisamente evitar el colapso del sistema sanitario; local y generalmente. Esa es la responsabilidad de las autoridades.
Tener mayor capacidad significa tener más tiempo antes de que la mortalidad explote. Eso depende a su vez del sistema sanitario, y su estado es otro tema...
#1 Y los de España.
#15 Tengo la impresión de que en MNM hay mucha gente que no quiere ver lo que ocurre aquí (en España) y prefiere centrarse en los datos de otros países. No recuerdo como se llama ese "sesgo cognitivo" que consiste en mirar hacia el exterior cuando lo de dentro está tan enfangado.
Hace tres días envié un enlace a una información que afectaba a las residencias de ancianos y dependientes:
Las residencias de mayores, con 1.500 muertos, acusan a la Fiscalía de "acosarles"
Las residencias de mayores, con 1.500 muertos, acu...
elplural.comAl día siguiente envié otro enlace a otra información más específica, centrada en residencias de ancianos que están a tres kilómetros de donde vivo:
De 6 a 105 positivos de coronavirus en un día en la residencia DomusVi de Cangas
De 6 a 105 positivos de coronavirus en un día en l...
galiciapress.esA día de hoy, las cosas por aquí están así:
https://www.galiciapress.es/texto-diario/mostrar/1884964/domusvi-dispensa-trato-inhumano-ancianos-enfermos-coronavirus-ahorrarse-unos-euros-denuncian-familiares
Y algunos titulares son tan largos que tendría que modificarlos para que entrasen en la caja de texto de MNM:
https://www.galiciapress.es/texto-diario/mostrar/1866727/puta-locura-morira-mucha-gente-porque-cosas-estan-muy-mal-unico-hacen-taparlo-denuncia-enfermera-residencia-cangas?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=Newsletter%20www.galiciapress.es
Y... seguro que la información sería tachada de "microbloging" "spam", "cansina", "sensacionalista"...
En las últimas 24h, en España se han sobrepasado el número de infectados de Italia... y eso no debiera ser una sorpresa; pero el número de muertos en residencias de ancianos (yo me centro en las de Galicia, porque vivo aquí...) que se vendieron a grandes grupos de inversión, algunos de origen francés (en los años que quebraron las cajas de ahorros), va a seguir subiendo y parece que ya se ve con demasiada normalidad; como si se tratara de "daños colaterales de cualquier conflicto bélico, lejano...).
#1 no sé si los datos que se publican son los reales o no, pero desde luego la situación aquí (Alemania) es bastante bastante relajada...
#1 y Dale. Fíjate que francia deciais que tenia muy pocos casos por este Motivo, agora Los cuentan....y ni así se aproxima a españa.
En alemania tres cuartos de lo mismo. Cuando tengáis en España el despliegue de camas y tests de Alemania y cuando vuestra sociedad por defecto se mantenga ya alejada en el día a día de otras personas, y cuando vuestros jóvenes salgan de cada de sus padres con 18-20, entonces quizás tengáis los números de Alemania
Los muertos son los mismos, se diparan los numeros de las estadísticas. Es una obviedad pero es que parece que los responsables sanitarios no se enteran de que no registrar datos es contraproducente.
#3 me ha venido a la memoria el pico que dio China de un día para otro porque cambiaron la forma de contar.
Ese pico parece que se da cuando los políticos, ante la magnitud de la epidemia, dejan paso a las autoridades sanitarias.
Esto no es solo una pandemia del Covid19, es además una guerra de cifras y mentiras.
Muchas vergüenzas de la gestión liberal de la sanidad pública, de las residencias de nuestros mayores se quieren enterrar para seguir manteniendo unos negocios privados que no solo no serian rentables sin el dinero público, si no que además han demostrado ser una estafa criminal para sus usuarios y una vía de corrupción y financiación ilegal para partidos políticos liberales, es decir sin escrúpulos ni ética alguna.
Me encanta esa alegría que subyace del meneante medio cuando ve que aumentan las muertes en otros países y a su vez desea que se desvelen 'las verdades' de países con menor mortalidad que, por supuesto, nos engañan. Es de un macabro poético, de una solidaridad surrealista...
#6 mal de muchos consuelo de tontos
#7 cuanto más jodidos estén los demás socios europeos más medidas de apoyo aprobaran para todos.
#6
#6 Alegría al ver que los gobiernos de algunos países empiezan a ser trasparentes con sus ciudadanos, si fuese francés o alemán y viese cómo está Italia, EEUU o España ... pensaría mal.
No creo que esto sea un concurso, tampoco creo que tener más o menos muertos signifique que el país lo esté gestionado mejor o peor, hay muchos factores que entran en juego, pero al menos seamos trasparentes.
#6 Los muertos ya estaban muertos, ahora sólo se están contando.
¿Como de jodida y negra deben de ver la cosa los franceses para dejar de mentir?
#2 No tiene por qué. Dependiendo del número de focos, las primeras muertas se achacan a causas comunes. Sólo cuando se van acumulando es cuando salta la alarma por constituir una anomalía.
Es decir casos que antes eran tipo 1, a posteriori se hace un estudio retrospectivo y se ve que eran tipo 2 y suben del tirón datos de varios días.
#2 y siguen estando muchísimo mejor que España...curioso, eh?
#2 Quién ha dicho que hayan dejado de mentir? En España también "se cuentan" los muertos en residencias, pero sabemos que la mayoría de ellos no están en el recuento oficial porque si no hay test, no cuenta.
#33 Mientes y lo sabes.
#33
A veces no se si tus comentarios son de verdad o sólo los haces como el MundoToday,para hacernos creer que son verdaderos o una broma.Desde luego estos días te estás luciendo.
Bien, ya solo les falta incluir los que mueren por COVID-19 fuera : de los hospitales y de las residencias de ancianos.
Cuando pasen unos años y se hagan estadísticas de las muertes de estos meses respecto a los mismos meses de años anteriores, se sabrá el alcance real de la pandemia.
#14 Se va a comprobar muy muy fácil para toda Europa en cuanto Eurostat tenga los datos de las muertes totales de 2020 para cada país. Comparando con 2019, la diferencia casi al 100% van a ser del Coronavirus.
De un año para otro la variabilidad en la tasa de mortalidad total es anecdótica y depende de la edad media de la población. Como de un año para otro no debe haber gran diferencia, como ya dije, se va a pillar a los mentirosos muy rápido.
#21 también habrá que tener en cuenta la reducción de muertes por otras causas, supongo que los accidentes laborales y de tráfico de habrán reducido bastante.
#25 sí, pero tb habrá personas q morirán por no tener acceso al sistema sanitario,
un accidente
una operación en lista de espera que no llega
etc
#25 Cierto. Requerirá un análisis más detallado.
No es macabro, porque no existe tal alegría. Es "por fin dejan de mentir". Esos paises aprovechan sus mentiras para quedar bien con sus habitantes, y además algunos que si son macabros aprovechan esas mentiras para mentir sobre España.
no es alegría por los muertos, es alegría por ver que en España, a pesar de tener las medidas mas duras de su entorno, no es que estemos peor, es que somos los únicos que no engañamos. Para que luego digan que los españoles somos tal o cual.
#30 bueno, seguramente somos los que menos engañamos, pero seguro que nuestros datos están muy maquillados
Agora sim, filho de puta
#12 Es Francia, no Portugal.
Y se sabe por que han caido en picado el numero de positivos ? No tienen mas infectados ? Se han quedado sin tests ?
#17 porque estan contando los test que hacen a los recuperados
oh vaya!! QUÉ CHORPRECHA!!!
Lo que hay que hacer es comparar los fallecidos de este año con los fallecidos el año pasado en el mismo periodo de tiempo, eso daría un dato más real ya que la forma de contabilizar los fallecidos por coronavirus son cuando menos oscuras
#23 eso es una chorrada. En alemania mueren de normal unas 80'000 personas al mes, y para el 31 habian muerto 700peesonas por coronavirus, pensando mal echale unas 1000 por redondear. No puedes chacar toda ddiferencia al virus, con que este año haya habido un 2% de muertes menos que el pasado (por ejemplo, porque ha hecho mejor tiempo en invierno) tendrias muertes negativas por coronavirus, por ejemplo.
Cuando cuenten los que mueren en sus casas, va a flipar.