#29:
Hace un rato medio discutí con mi padre. Dice que va a votar a Vox.
Mi abuelo luchó en el bando nacional. Nada que reprochar aquí, media España lo hizo y no dejó de ser un gran hombre con la mente abierta ("Mi padre era un facha" me dijo una vez un primo de mi padre "Tu abuelo no, tu abuelo era un tío estupendo ). Prueba de ello es que he heredado de él libros de Marx, Indalecio Prieto, Voltaire. Se dice también que trató a Lorca.
Le tocaron unas circunstancias, un entorno y un contexto y tuvo que tomar unas decisiones.
A toro pasado todos habríamos defendido la República pero con la información, percepciones, miedos (el comunismo no era Alberto Garzón, era José Stalin), experiencias o el azar geográfico a saber dónde hubiéramos acabado.
Mi padre dice que va a votar a Vox porque "desde lo de la Memoria Histórica" no paran de decir que su padre era un asesino y un criminal y un genocida.
Y me da rabia y me duele porque tiene un hijo al que muchas medidas de Vox (yo me leí el programa, él no) le perjudican. Porque la derecha está manipulando a personas como él y haciendo de temas sin trascendencia real el centro de sus campañas.
También me apena que todavía estemos arrastrando esto después de tantas décadas, que la izquierda y buena parte del discurso cultural (y políticamente en la definición que encajees la izquierda) haya caido tantas veces en un maniqueísmo simplón. Yo leo sin sentirme herido sobre lo que hizo el franquismo (y todo el conglomerado de facciones republicanas) porque me hacen comprender mejor la complejidad de la Historia. Me emocionó tanto un documental sobre los terribles orfanatos de la posguerra como un librito sobre el testimonio de un divisionario azul que encontré no hace mucho.
Que al final haya tenido que explicarle que las mujeres, los inmigrantes y el colectivo LGTB no es la gente que me está perjudicando. Y que los que le envían sus amigos por WhatsApp no es cierto.
En fin, si 150 años después de su guerra civil EEUU sigue igual de dividido, no voy a pedir milagros para España.
Solo me da pena y miedo que por defender la memoria de mi abuelo (que llevo dentro con el mismo orgullo que él ) vaya a perjudicar el futuro de su hijo 😢
#4:
¿Si gana la izquierda será también otra provocación? Lo digo para ir reservando billete a México.
#17:
#12 Una víctima nunca puede ser politico o gestor, porque su postura y su opinión nunca serán objetivas. Este tipo ha perdido el norte hace años. Ser víctima no te da la razón.
Todos los candidatos y dirigentes de éste club, echan carreras a diario a ver quién suelta la barbaridad más gorda.
#19:
La ley de memoria historica no discrimina entre victimas. Todas son objeto de la ley independientemente de el bando al que estaban adscritas. Lo que pasa es que vienen discriminadas de origen. Entre las victimas de la guerra, solo las de un bando recibieron reconocimiento y reparacion. Y entre las de la dictadura, solo las de un bando son. Puede que Franco matara a algunos de los suyos despues de la guerra, pero son los menos, y en cualquier caso la ley los reconoce igualmente.
#1 Curioso que digas esto cuando todas las papeletas de ganar las tiene un partido que ha tenido una organización terrorista propia y el partido favorito de este estercolero lo dirige el hijo de un terrorista que apoya a terroristas y que se emociona cuando agreden a policías.
Hace un rato medio discutí con mi padre. Dice que va a votar a Vox.
Mi abuelo luchó en el bando nacional. Nada que reprochar aquí, media España lo hizo y no dejó de ser un gran hombre con la mente abierta ("Mi padre era un facha" me dijo una vez un primo de mi padre "Tu abuelo no, tu abuelo era un tío estupendo ). Prueba de ello es que he heredado de él libros de Marx, Indalecio Prieto, Voltaire. Se dice también que trató a Lorca.
Le tocaron unas circunstancias, un entorno y un contexto y tuvo que tomar unas decisiones.
A toro pasado todos habríamos defendido la República pero con la información, percepciones, miedos (el comunismo no era Alberto Garzón, era José Stalin), experiencias o el azar geográfico a saber dónde hubiéramos acabado.
Mi padre dice que va a votar a Vox porque "desde lo de la Memoria Histórica" no paran de decir que su padre era un asesino y un criminal y un genocida.
Y me da rabia y me duele porque tiene un hijo al que muchas medidas de Vox (yo me leí el programa, él no) le perjudican. Porque la derecha está manipulando a personas como él y haciendo de temas sin trascendencia real el centro de sus campañas.
También me apena que todavía estemos arrastrando esto después de tantas décadas, que la izquierda y buena parte del discurso cultural (y políticamente en la definición que encajees la izquierda) haya caido tantas veces en un maniqueísmo simplón. Yo leo sin sentirme herido sobre lo que hizo el franquismo (y todo el conglomerado de facciones republicanas) porque me hacen comprender mejor la complejidad de la Historia. Me emocionó tanto un documental sobre los terribles orfanatos de la posguerra como un librito sobre el testimonio de un divisionario azul que encontré no hace mucho.
Que al final haya tenido que explicarle que las mujeres, los inmigrantes y el colectivo LGTB no es la gente que me está perjudicando. Y que los que le envían sus amigos por WhatsApp no es cierto.
En fin, si 150 años después de su guerra civil EEUU sigue igual de dividido, no voy a pedir milagros para España.
Solo me da pena y miedo que por defender la memoria de mi abuelo (que llevo dentro con el mismo orgullo que él ) vaya a perjudicar el futuro de su hijo 😢
#29 Lo has puesto en un paréntesis y queda medio escondido, pero has descrito el principal problema en la mayoria de elecciones: La gente no se lee los programas de los partidos a los que votan
#12 Una víctima nunca puede ser politico o gestor, porque su postura y su opinión nunca serán objetivas. Este tipo ha perdido el norte hace años. Ser víctima no te da la razón.
Todos los candidatos y dirigentes de éste club, echan carreras a diario a ver quién suelta la barbaridad más gorda.
#17 Ser víctima no te da la razón. Aunque esto es totalmente cierto, no estoy de acuerdo con que una víctima nunca puede ser politico o gestor. Eso seria negarles un derecho que tienen, y supondria por ejemplo excluir a las victimas de la dictadura de la participacion politica.
#22 El problema entiendo que es el populismo y la politica irracional que apela a las emociones, que vive del conflicto y que necesita agravios para construir un discurso antisocial que una parte de la sociedad pueda llegar a suscribir. Se trata de conseguir que el votante se entregue a la irracionalidad y renuncie a sus propios intereses. Para eso el estatus de victima es util, permite recurrir a la falacia de autoridad y genera empatia. Todos los nacionalpopulistas insisten en los agravios que padecen sus simbolos politicos y que justifican su "causa" y su conflicto.
#25 Todos los politicos tienen sesgo. El problema es la mentalidad del votante que se elige facciones, o bandos, en lugar de representantes. Eso implica la renuncia a los intereses individuales y contribuye a degradar el debate, que cada vez es mas grosero e irracional. El sistema proporcional de listas fomenta este fenomeno, pero parte de la sociedad lo asume como natural.
La ley de memoria historica no discrimina entre victimas. Todas son objeto de la ley independientemente de el bando al que estaban adscritas. Lo que pasa es que vienen discriminadas de origen. Entre las victimas de la guerra, solo las de un bando recibieron reconocimiento y reparacion. Y entre las de la dictadura, solo las de un bando son. Puede que Franco matara a algunos de los suyos despues de la guerra, pero son los menos, y en cualquier caso la ley los reconoce igualmente.
Vamos, que dentro de poco dirán que el que se alzó en las provincias africanas de España fue el mismo Ernesto "Che" Guevara trayendo la revolución a España.
Anda que...
Desde los púlpitos todo parecen oraciones , desde los tronos todo paracen discursos regios, desde abajo todo parece muy negro.
Vienen malos tiempos desde mi perspectiva y no hay nadie para contrarrestarlo me temo, porque todo vale.
No deja de ser irónico que una víctima de la violencia política se convierta en un valedor de la violencia política, una además mucho más sangrienta de la que él fue víctima.
#32 Nancys por Nazis?, joder que nivel...
Creo que ahora mismo solo podrian apoyarlo los Lazis (que se comportan basicamente igual) y esos, hasta hace poco apoyaban al PSOE de Sanchez.
Mismamente estan juzgando a unos cuantos que van a estar unos añitos ya a la sombra (salvo que sanchez ganes las elecciones y por presiones de sus socios los indulte).
Comentarios
Cuidado con que estos tomen las instituciones
#1 Curioso que digas esto cuando todas las papeletas de ganar las tiene un partido que ha tenido una organización terrorista propia y el partido favorito de este estercolero lo dirige el hijo de un terrorista que apoya a terroristas y que se emociona cuando agreden a policías.
#27
A cuanto te la pasan ?
#35 Perdona. He metido el negativo en el lugar equivocado. Te lo compenso ya mismo.
#1 Bueno, luego están los que dicen que Cs van provocando en 2019 , por dar mítines en Rentería.
Seguro que esos no son peligrosos ...
#36 esos a parte de veletas son pateticos
#1 Cuando tomen las instituciones tendremos 25 años de paz y algún que otro inconveniente que ahora no recuerdo.
#1 Mejor que estén los tuyos claro.
¿Si gana la izquierda será también otra provocación? Lo digo para ir reservando billete a México.
#4 Para ellos ya es provocacion que incluso se presente a las elecciones otros partidos que no sean el suyo o afines.
Hace un rato medio discutí con mi padre. Dice que va a votar a Vox.
Mi abuelo luchó en el bando nacional. Nada que reprochar aquí, media España lo hizo y no dejó de ser un gran hombre con la mente abierta ("Mi padre era un facha" me dijo una vez un primo de mi padre "Tu abuelo no, tu abuelo era un tío estupendo ). Prueba de ello es que he heredado de él libros de Marx, Indalecio Prieto, Voltaire. Se dice también que trató a Lorca.
Le tocaron unas circunstancias, un entorno y un contexto y tuvo que tomar unas decisiones.
A toro pasado todos habríamos defendido la República pero con la información, percepciones, miedos (el comunismo no era Alberto Garzón, era José Stalin), experiencias o el azar geográfico a saber dónde hubiéramos acabado.
Mi padre dice que va a votar a Vox porque "desde lo de la Memoria Histórica" no paran de decir que su padre era un asesino y un criminal y un genocida.
Y me da rabia y me duele porque tiene un hijo al que muchas medidas de Vox (yo me leí el programa, él no) le perjudican. Porque la derecha está manipulando a personas como él y haciendo de temas sin trascendencia real el centro de sus campañas.
También me apena que todavía estemos arrastrando esto después de tantas décadas, que la izquierda y buena parte del discurso cultural (y políticamente en la definición que encajees la izquierda) haya caido tantas veces en un maniqueísmo simplón. Yo leo sin sentirme herido sobre lo que hizo el franquismo (y todo el conglomerado de facciones republicanas) porque me hacen comprender mejor la complejidad de la Historia. Me emocionó tanto un documental sobre los terribles orfanatos de la posguerra como un librito sobre el testimonio de un divisionario azul que encontré no hace mucho.
Que al final haya tenido que explicarle que las mujeres, los inmigrantes y el colectivo LGTB no es la gente que me está perjudicando. Y que los que le envían sus amigos por WhatsApp no es cierto.
En fin, si 150 años después de su guerra civil EEUU sigue igual de dividido, no voy a pedir milagros para España.
Solo me da pena y miedo que por defender la memoria de mi abuelo (que llevo dentro con el mismo orgullo que él ) vaya a perjudicar el futuro de su hijo 😢
#29 Tú crees que un padre perjudicaría a su hijo por esa razón? Si es positiva la respuesta, piénsalo.
#29 Lo has puesto en un paréntesis y queda medio escondido, pero has descrito el principal problema en la mayoria de elecciones: La gente no se lee los programas de los partidos a los que votan
#12 Una víctima nunca puede ser politico o gestor, porque su postura y su opinión nunca serán objetivas. Este tipo ha perdido el norte hace años. Ser víctima no te da la razón.
Todos los candidatos y dirigentes de éste club, echan carreras a diario a ver quién suelta la barbaridad más gorda.
#17 532 días de secuestro se ve que no lo dejan muy bien de salud mental...esta bastante perdido este hombre.
#18 A ver quien es el valiente que sale sano de una situación así... yo no podría.
#17 Ser víctima no te da la razón. Aunque esto es totalmente cierto, no estoy de acuerdo con que una víctima nunca puede ser politico o gestor. Eso seria negarles un derecho que tienen, y supondria por ejemplo excluir a las victimas de la dictadura de la participacion politica.
#21 El problema es cuando "solo" eres victima y a partir de eso te montas tu chiringuito.
#22 El problema entiendo que es el populismo y la politica irracional que apela a las emociones, que vive del conflicto y que necesita agravios para construir un discurso antisocial que una parte de la sociedad pueda llegar a suscribir. Se trata de conseguir que el votante se entregue a la irracionalidad y renuncie a sus propios intereses. Para eso el estatus de victima es util, permite recurrir a la falacia de autoridad y genera empatia. Todos los nacionalpopulistas insisten en los agravios que padecen sus simbolos politicos y que justifican su "causa" y su conflicto.
#21 Una víctima siempre está condicionada, sea del lado que sea. Pero una víctima como Ortega Lara mucho más.
#25 Todos los politicos tienen sesgo. El problema es la mentalidad del votante que se elige facciones, o bandos, en lugar de representantes. Eso implica la renuncia a los intereses individuales y contribuye a degradar el debate, que cada vez es mas grosero e irracional. El sistema proporcional de listas fomenta este fenomeno, pero parte de la sociedad lo asume como natural.
#17 Ortega Lara siempre fue así, lo que pasa es que hay que vender una imagen idealizada de las víctimas.
La ley de memoria historica no discrimina entre victimas. Todas son objeto de la ley independientemente de el bando al que estaban adscritas. Lo que pasa es que vienen discriminadas de origen. Entre las victimas de la guerra, solo las de un bando recibieron reconocimiento y reparacion. Y entre las de la dictadura, solo las de un bando son. Puede que Franco matara a algunos de los suyos despues de la guerra, pero son los menos, y en cualquier caso la ley los reconoce igualmente.
#19 Hace falta una profunda revisión de la "Ley de la memoria histórica" ....
#23 En que sentido?
#28 En el sentido en que según la basura de ese personaje solo pueden ser enterrados dignamente los sublevados.
Vamos, que dentro de poco dirán que el que se alzó en las provincias africanas de España fue el mismo Ernesto "Che" Guevara trayendo la revolución a España.
Anda que...
Imaginaos tener que estar 532 días teniendo que escuchar chaladuras de este tipo.
Marea facha.
Los monstruos siguen creando nuevos monstruos vengan de donde vengan. El miedo es así.
Este pobre desgraciao estuvo secuestrado por ETA ¿no?. Que extraño saber de él en época preelectoral.
#10 Si, iba a decir una cosa pero mejor me callo, no venga a venir la G Civil a mi casa.
Desde los púlpitos todo parecen oraciones , desde los tronos todo paracen discursos regios, desde abajo todo parece muy negro.
Vienen malos tiempos desde mi perspectiva y no hay nadie para contrarrestarlo me temo, porque todo vale.
#5 Se llaman púlpitos. Los pulpitos son otra cosa (ñam, ñam).
#6 Mi señor es cthulhu , pero gracias
#5 "Winter is coming"
No deja de ser irónico que una víctima de la violencia política se convierta en un valedor de la violencia política, una además mucho más sangrienta de la que él fue víctima.
Basura.
Que esté tranquilo el subser ese, que esta vez no tienen a los nancys de su lado y caerá rapidito.
#32 Nancys por Nazis?, joder que nivel...
Creo que ahora mismo solo podrian apoyarlo los Lazis (que se comportan basicamente igual) y esos, hasta hace poco apoyaban al PSOE de Sanchez.
Mismamente estan juzgando a unos cuantos que van a estar unos añitos ya a la sombra (salvo que sanchez ganes las elecciones y por presiones de sus socios los indulte).
A ver si aprende a leer, y lee un poco de historia.
¿Lo de la voz de éste hombre es por el frió?
El hecho de que haya elecciones ya les supuso mucha autocontención.
En serio, esto no hay por donde cogerlo.
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Otro imbécil con marca.