#2 No se puede estar en misa y repicando. El dinero que te gastas en formar a trompetillas de procesiones no te los estás gastando en formar a científicos.
En este sentido, hay veces que este universo nos muestra una justicia poética, solo necesitamos tener los ojos preparados para apreciarla: la adoración de dios, cristo y la virgen por los españoles, precisamente solo puede tener como recompensa por parte de esos seres mitológicos el subdesarrollo, la precariedad, la pobreza, el capitalismo y la monarquía en que está sumido este despaís.
Si no hubiera existido la ciencia, no hubiera habido ningún neumólogo al que Bergoglio hubiera podido ir a rezarle.
#10 Venía a acompañaros en el mensaje a #10 y #12
Correlación no implica causalidad, pero es que en este caso la causalidad, que puede existir, podría perfectamente ser la contraria
Mirando la gráfica, la conclusión del titular es incorrecta.
La conclusión correcta sería:
- En los paises cristianos, los países con menos adeptos religiosos tienden a tener mayor índice de desarrollo humano.
- En los paises budistas, no parece que haya mucha relación entre una cosa y otra.
- Los paises islámicos son por lo general subdesarrollados, pero incluso en aquellos casos donde no lo son, son siempre ultra-religiosos a un nivel extremo.
#16 En todo caso tu conclusión (sesgada, ya que no está basada en los datos recogidos sino en los que a ti te sale del papo interpretar para dejar mal a la religión malvada) sería complementaria, no incorrecta/correcta.
#4 Yo diria que los paises con mas desarrollo humano hay menos seguimiento de la religion, y no al reves.
Sale cuba con 80% no son muy catolicos aunque tiene aficion a vudu y cosas asi.
No sé como se considera afiliado a una religion. Registro, bautizado, asistencias a ritos, ??? En España muchos somos bautizados, pero van a misa en BBCs (bodas, bautizos y comuniones) y cada vez mas gente se escaque del la iglesia.
#54 Yo creo que no tiene mucho que ver.
El concepto mismo de "desarrollo" es bastante complejo de medir.
Muchos de esos países son muy distintos y tienen desarrollos muy distintos, puedes poner como ejemplos dos que comentas, Cuba y USA, si bien Cuba tiene un índice menor en cuanto a alimentación o acceso a los medicamentos, realmente en educación o acceso a la sanidad es mucho mejor que USA.
Sobre los países Islámicos y su radicalismo, si subvencionas a los grupos más radicales,… » ver todo el comentario
Yo ahí no veo una distribución tan clara como la que pone el artículo
Para mi que se ha quitado de encima los datos de países como China, Vietnam o Mongolia como si fueran outliners...
#4 Es que si miras dónde están esos países en la tabla son, por definición, outliers. También puedes considerar a República Checa, Uruguay y Hong Kong outliers si quieres.
Mis dos abuelas (no conocí a mis abuelos) eran las dos muy creyentes. Mis padres no lo han sido tanto y yo menos. ¿Es consecuencia de que mis padres no hayan sido creyentes y que yo no lo soy, que hoy vivimos mejor en España? (Extrapolando a toda la población, claro)
Justamente, todos los países que hoy son más avanzados han tenido un pasado muy muy reciente de personas muy creyentes. Los abuelos o bisabuelos de los que estamos aquí lo eran casi seguro. Lo… » ver todo el comentario
#9 no es.una media. es una correlación, que no tiene por qué representar causalidad, Igual el IDH tiene más correlación con la cantidad de petroleo disponible...
La religiones se diseñaron para que el humano se preocupe más de que pasará despues de la muerte que de la propia vida. Los paises con mejor educación tienen ciudadanos mas dificiles de engañar y países mas desarrollados. Así de simple.
#29 saltas pronto a las conclusiones. La curva de correlación no es una media es la tendencia de los datos ajustados por un coeficiente y este coeficiente representa lo ajustada que esa curva está a la realidad. Si el coeficiente es 1 mla correlación es perfecta, -1 perfectamente inversa y 0 no hay correlación..
Mis creencias religiosas no tienen que ver aquí y aparte la discusión sobre si la correlación es una media o no es una discusión derivada que no afecta en nada a la principal, que era sie este gráfico es realmente representativo.
Pero es que además, la curva de correlación es la que tu quieras. Puede ser una recta, una logarítmica o una polinomial. Generalmente habrá una que correle mejor que las otras, pero cualquiera de ella es válida ya que solo implica tendencia dada una función con una formulación predefinida.
#5 Lo que no veo tan claro es el sentido de la posible relación entre ambas. Cuál es la causa y cuál el efecto.
Quizá tener una fuerte filiación religiosa sea causa de un menor desarrollo económico por varias causas (dinero destinado a la Iglesia que esta gestiona a su manera, tabúes...).
También podría ser que donde hay menos desarrollo económico se busque más la ayuda de la iglesia tanto económica como en cuanto a factor de consuelo y apoyo.
O incluso algo intrínseco como la mentalidad que establece unas prioridades sobre otras.
#49 Cuando "entregas" tu vida a una creencia (cualquiera), dejas de asumir responsabilidades que desplazas a esas creencias: lo hacen todas las religiones. Infantilizan y según sus "reglas" tienes que aceptar que determinados comportamientos frente a ciertos acontecimientos de tu vida están regidos por ese "ser superior". Entre ellos el ámbito de la vida privada, que se ve restringido, limitado y hasta prohibir aspectos. También está el tema de alcanzar un espíritu… » ver todo el comentario
#47 Decir que algo tiende a ser de alguna forma es un sinónimo aceptable de que algo es estadísticamente más probable que sea de esa forma, sin involucrar una evolución temporal. Otra cosa que es que te la quieras coger con papel de fumar, pero eso ya es algo tuyo.
#53 Pues ya que estaba queriendo diferenciar los conceptos "curva de correlación" y "media", tampoco me parece bien que se acabe confundiendo la curva de correlación con una tendencia, aunque puedan parecerse y ser "sinónimos aceptables" usados de forma coloquial, porque estoy intentando diferenciar conceptos técnicos. De hecho, pensaba que me estabas afeando eso al sacarme el tema de la tendencia.
Pd: Por definición, si no hay factor temporal no puede haber tendencia, porque la tendencia quiere representar el cambio a través del tiempo.
para los que dicen que es al revés,no hay derecho ni revés en una correlación. La correlacion dice en qué medida dos variables varían en el mismo sentido, es una cosa recíproca y no significa necesariamente que una sea causa de la otra o la otra de una. Simplemente están correlacionadas entre sí.
#20 Pues no lo veo tan axiomático como tú dices, antes veo que hay países con +80% de creyentes con excelente nivel de vida...salvo que consideremos que si está por debajo del 100%, ya es un país "con menos adeptos religiosos".
Claro. Ese es uno de los primeros escenarios que se me presentaron. Pero aquí se puede pensar en un sistema religioso impuesto frente a otro elegido. En el primer caso tendríamos una religión poderosa que fuerza la organización social y económica según sus parámetros y, en el segundo, a una sociedad carente de capacidad crítica y que se limita a ser el rebaño de esa iglesia aceptando sus principios sin cuestionarse nada más.
Por eso, en la estadística presentada, se podría distinguir, entre otras, si la causa del menor desarrollo económico es por imposición del cuerpo religioso gobernante o si se trata de una sociedad sin aspiraciones que abraza una religión para dar explicación a todo.
![Los países con menos adeptos religiosos tienden a tener mayor índice de desarrollo humano [Gráfica]](https://www.meneame.net/backend/media?type=link&id=4066835&version=0&ts=1749740106&image.webp)
En este sentido, hay veces que este universo nos muestra una justicia poética, solo necesitamos tener los ojos preparados para apreciarla: la adoración de dios, cristo y la virgen por los españoles, precisamente solo puede tener como recompensa por parte de esos seres mitológicos el subdesarrollo, la precariedad, la pobreza, el capitalismo y la monarquía en que está sumido este despaís.
Si no hubiera existido la ciencia, no hubiera habido ningún neumólogo al que Bergoglio hubiera podido ir a rezarle.
Correlación no implica causalidad, pero es que en este caso la causalidad, que puede existir, podría perfectamente ser la contraria
La conclusión correcta sería:
- En los paises cristianos, los países con menos adeptos religiosos tienden a tener mayor índice de desarrollo humano.
- En los paises budistas, no parece que haya mucha relación entre una cosa y otra.
- Los paises islámicos son por lo general subdesarrollados, pero incluso en aquellos casos donde no lo son, son siempre ultra-religiosos a un nivel extremo.
Sale cuba con 80% no son muy catolicos aunque tiene aficion a vudu y cosas asi.
No sé como se considera afiliado a una religion. Registro, bautizado, asistencias a ritos, ??? En España muchos somos bautizados, pero van a misa en BBCs (bodas, bautizos y comuniones) y cada vez mas gente se escaque del la iglesia.
Por otro lado no sé cuanto se puede expresar la gente en cuanto a… » ver todo el comentario
El concepto mismo de "desarrollo" es bastante complejo de medir.
Muchos de esos países son muy distintos y tienen desarrollos muy distintos, puedes poner como ejemplos dos que comentas, Cuba y USA, si bien Cuba tiene un índice menor en cuanto a alimentación o acceso a los medicamentos, realmente en educación o acceso a la sanidad es mucho mejor que USA.
Sobre los países Islámicos y su radicalismo, si subvencionas a los grupos más radicales,… » ver todo el comentario
Para mi que se ha quitado de encima los datos de países como China, Vietnam o Mongolia como si fueran outliners...
Mis dos abuelas (no conocí a mis abuelos) eran las dos muy creyentes. Mis padres no lo han sido tanto y yo menos. ¿Es consecuencia de que mis padres no hayan sido creyentes y que yo no lo soy, que hoy vivimos mejor en España? (Extrapolando a toda la población, claro)
Justamente, todos los países que hoy son más avanzados han tenido un pasado muy muy reciente de personas muy creyentes. Los abuelos o bisabuelos de los que estamos aquí lo eran casi seguro. Lo… » ver todo el comentario
Mis creencias religiosas no tienen que ver aquí y aparte la discusión sobre si la correlación es una media o no es una discusión derivada que no afecta en nada a la principal, que era sie este gráfico es realmente representativo.
Pero es que además, la curva de correlación es la que tu quieras. Puede ser una recta, una logarítmica o una polinomial. Generalmente habrá una que correle mejor que las otras, pero cualquiera de ella es válida ya que solo implica tendencia dada una función con una formulación predefinida.
Lo demás es infantilismo y estrechez de mente.
www.youtube.com/watch?v=35K6vQRt67g
Quizá tener una fuerte filiación religiosa sea causa de un menor desarrollo económico por varias causas (dinero destinado a la Iglesia que esta gestiona a su manera, tabúes...).
También podría ser que donde hay menos desarrollo económico se busque más la ayuda de la iglesia tanto económica como en cuanto a factor de consuelo y apoyo.
O incluso algo intrínseco como la mentalidad que establece unas prioridades sobre otras.
Pd: Por definición, si no hay factor temporal no puede haber tendencia, porque la tendencia quiere representar el cambio a través del tiempo.
www.eustat.eus/elementos/ele0013500/ti_indice-de-desarrollo-humano-por
*clasismo gratuito porque son los más pobres de Europa.
Y esto es un axioma.
Por eso, en la estadística presentada, se podría distinguir, entre otras, si la causa del menor desarrollo económico es por imposición del cuerpo religioso gobernante o si se trata de una sociedad sin aspiraciones que abraza una religión para dar explicación a todo.