Mientras la empresa anuncia que la plantilla trabajará también los sábados, mantiene su amenaza de aplicar un ERE temporal que afectará a 424 personas y que es una continuación del que ya se presentó en febrero. Desde UGT consideran "paradójico" que se quiera hacer trabajar los sábados en la plantilla, hecho que evidencia que hay trabajo, mientras se mantiene esta propuesta de ERE temporal.
#2:
en mi empresa pasa lo mismo, estamos en un ERE y se siguen metiendo horas extras pero bueno este pais es diferente ya lo sabemos
#9:
No es una paradoja, es jeta por parte de las empresas y manga ancha por parte de gobiernos y, sobretodo, sindicatos y sindicalistas vendidos. Lo que quieren es que cada vez curremos más y cobremos menos. Acabaremos peor que los construcires de las pirámides, al menos a éstos les daban comida y alojamiento...
Yo lo eres los veo como lo que son: mucha cara dura porque dejan a la mitad de la plantilla haciendo el trabajo que hacían antes el doble de gente y claro, ingresando lo mismo pero gastando menos en salarios. Y mientras, a los que se van al paro es papá estado el que les paga y las empresas hala, a sacar más pasta...
#3:
Es decir, más curro, menos currantes, más dureza facial.
Primero bajo el número de trabajadores y ofrezco a los que quedan más horas extra, curran más pero ganan más.
1º Efecto indeseado, aumento la brecha social.
Después como hay tanta gente en el paro puedo contratar por cuatro duros, pero como te ofrezco las horas extra te recuperas.
2º Efecto indeseado, explotación y dando gracias.
Finalmente aprieto a los trabajadores antiguos que aún cobran sueldos de antaño para que se ajusten el pantalón que hay crisis, y si quieren conservar su puesto... pues que les rebajo el plus de las horas extra.
3º Efecto indeseado, un extra de explotación y dando gracias.
4º Efecto indeseado, los que se habían librado de la brecha social vuelven a la parte baja.
En el camino las empresas han reducido costes a saco y generado unos beneficios espectaculares, que los directivos se reparten generosamente.
5º Efecto indeseado, mayor brecha social.
Con lo que no contaban los gobiernos y empresarios es que al poco de introducir esta "remodelación del mercado de trabajo", el poder adquisitivo baja y el consumo se resiente. Las empresas empiezan a reducir sus ingresos y vuelta a empezar el ciclo:
- Petición de subvenciones que mantengan las empresas.
- Beneficios!! A repartir!!
- Apretar a los trabajadores.
- Beneficios!! A repartir!!
- Ohhh como baja el consumo.
- Petición de subvenciones que mantengan las empresas.
...
Estas cadenas se rompen de dos formas, con buena voluntad a la alemana y japonesa (Trabajar menos, trabajar todos, cobrar menos, reducir la brecha social, regular los repartos de beneficios... que lejano suena pero que bien que funciona).
Con un chispazo aleatorio de cabreo con la explotación brutal, que acaba en revuelta popular y aparición de mesías extremistas aleatorios (fascismo, comunismo, ¿qué será lo siguiente?) que acaban traicionando su espíritu y sacrificando muchas libertades por el camino.
No es una paradoja, es jeta por parte de las empresas y manga ancha por parte de gobiernos y, sobretodo, sindicatos y sindicalistas vendidos. Lo que quieren es que cada vez curremos más y cobremos menos. Acabaremos peor que los construcires de las pirámides, al menos a éstos les daban comida y alojamiento...
Yo lo eres los veo como lo que son: mucha cara dura porque dejan a la mitad de la plantilla haciendo el trabajo que hacían antes el doble de gente y claro, ingresando lo mismo pero gastando menos en salarios. Y mientras, a los que se van al paro es papá estado el que les paga y las empresas hala, a sacar más pasta...
Primero bajo el número de trabajadores y ofrezco a los que quedan más horas extra, curran más pero ganan más.
1º Efecto indeseado, aumento la brecha social.
Después como hay tanta gente en el paro puedo contratar por cuatro duros, pero como te ofrezco las horas extra te recuperas.
2º Efecto indeseado, explotación y dando gracias.
Finalmente aprieto a los trabajadores antiguos que aún cobran sueldos de antaño para que se ajusten el pantalón que hay crisis, y si quieren conservar su puesto... pues que les rebajo el plus de las horas extra.
3º Efecto indeseado, un extra de explotación y dando gracias.
4º Efecto indeseado, los que se habían librado de la brecha social vuelven a la parte baja.
En el camino las empresas han reducido costes a saco y generado unos beneficios espectaculares, que los directivos se reparten generosamente.
5º Efecto indeseado, mayor brecha social.
Con lo que no contaban los gobiernos y empresarios es que al poco de introducir esta "remodelación del mercado de trabajo", el poder adquisitivo baja y el consumo se resiente. Las empresas empiezan a reducir sus ingresos y vuelta a empezar el ciclo:
- Petición de subvenciones que mantengan las empresas.
- Beneficios!! A repartir!!
- Apretar a los trabajadores.
- Beneficios!! A repartir!!
- Ohhh como baja el consumo.
- Petición de subvenciones que mantengan las empresas.
...
Estas cadenas se rompen de dos formas, con buena voluntad a la alemana y japonesa (Trabajar menos, trabajar todos, cobrar menos, reducir la brecha social, regular los repartos de beneficios... que lejano suena pero que bien que funciona).
Con un chispazo aleatorio de cabreo con la explotación brutal, que acaba en revuelta popular y aparición de mesías extremistas aleatorios (fascismo, comunismo, ¿qué será lo siguiente?) que acaban traicionando su espíritu y sacrificando muchas libertades por el camino.
#16 En españa se pagan muy poquitas horas extras, eso de que te ofrecen las horas jajajajajajajajaja yo paso de hacerlas si hay trabajo que se contrate que además esta mu mala la cosa para cobrarlas
#16 Creo que a lo mejor no es así, verás: las horas extras no necesariamente se pagan en metálico, si no que pueden ser compensadas con X horas de descanso, un ejemplo: si haces una hora extra la empresa, en lugar de pagarte esa hora extra, te la compensa dándote dos de descanso.
¿Qué se logra con esto? Bajar la producción puesto que se trabaja menos horas (aunque parezca paradójico)
Ojo, que no sé si será así en este caso, pero bueno, más que nada señalar que las horas extras no suponen necesariamente más dinero, si no que puede ser más descanso.
Por otro lado, en esta noticia no se está hablando de hacer horas extras, si no de recuperar 80 horas que la plantilla "debía" a la empresa ("Las horas de trabajo de los sábados forman parte de una bolsa de 80 horas pendientes de recuperar por parte de todo el persona")
Ejemplo de empresario español, se parecen de modo preocupante a su presidente.
Anuncio reducción de beneficios y pido un ERE, el gobierno que está concienciado con la crisis me lo concede, aprovecho para que los empleados que no largo a la calle, estén con el culo más apretado que nunca, saben que estoy largando a gente y temen ser uno de los escogidos, a ver quien es el guapo que me tose. A la que le diga a uno, "oye que este sábado tienes que venir" el tío está como un clavo. Vamos, ni respira fuerte por si creo que resopla.
A ver si le hacen caso a nuestro presidente y nos permiten bajarles el sueldo, ahí sí que me forro de verdad, y todo porque este año solo he ganado un 20% menos que el 2007 que había ganado un 80% más que en 2006. No esperarán que dedique el dinero de los beneficios de los últimos 10 años en mantener mi empresa.
Esta historia es ficticia, me gustaría creer. Pero me da que se aproxima más a la realidad de lo que pensamos. Una empresa con beneficios aunque sean del 0,5% no debería poder acogerse a un ERE. Pero esto es solo una opinión.
#32 Enhorabuena por tu análisis, lo has clavado. Es una vergüenza que se considere pérdidas el no haber llegado a los elevadísimos beneficios previstos. Lo que no se puede permitir son amenazas como el tipo "pues si no admitis un ERE cierro y todos a la paro".
Y yo me pregunto: cuando la mitad de la población esté en el paro y la otra mitad esté cobrando lo justísimo para malvivir... ¿quien comprará todo lo que fabrican/venden estas empresas?
#11 No te preocupes que en A3/T5/la6 etc anuncian unos créditos de pm.
Estoy con #10. Quien sea el encargado de admitir o no el ERE debería, no solo denegarlo, sino sancionar a la empresa por proponerlo sin necesidad. Se están riendo de la gente a la cara y los políticuchos solo hablando de una gripe que no es peor que la gripe de todos los años. Abajo ya la cortina de humo!
Yo lo que no me explico es en que se basan para admitir un ERE. Creo que se debería de estudiar a fondo la situación de una empresa antes de admitirlo. No es de recibo que tegan exceso de trabajo como para echar horas extraordinarias y sin embargo se prescinda de personal.
¡Nah! Lo mejor sería que los trabajadores, los que generan la riqueza, trabajasen pero no cobrasen. Eso sería lo justo para los empresarios. Y para los sucios y asquerosos políticos.
A esto le llamo deformación, cuando leí el titular "Paradoja en Delphi" pensé que habían descubierto como programar un agujero espacio-tiempo en dicho lenguaje
Por mucho trabajo que tenga una empresa, si sus clientes no llegan a pagar (problema cada vez más habitual) es posible que su situación económica sea muy mala. Es por esto que alguna empresa puede tener mucho trabajo y a la vez un ERE.
No debería ser paradójico. Bueno, mejor dicho, sí debería serlo. El problema es que estas cosas ni se investigan ni se vigilan por la administración a la ahora de aceptar el ERE y todos sabemos que muchas de las empresas que tienen un ERE ahora mismo es para mejorar su productividad y sacar más beneficios, aprovechando que hoy sale barato cualquier tipo de despido.
El pan nuestro de cada dia de la empresa Española... el trabajo es el que hay y se contrata a X personas,bajan las ventas,bajan lo s beneficios pero se mantiene la carga laboral peeero con X-Y trabajadores.Muy logico si señor.
Como siempre cuando hay beneficios no hay subidas de sueldo y nos tenemos que conformar con ser mileuristas (y da gracias que muchos ni eso) y cuando no hay beneficios (que tampoco significa que haya pérdidas excesivas) a la calle.
Rentabilidad a costa del empleado.
Es lo que tiene el liberalismo, unos sindicatos guarreras y sobre todo, unos trabajadores conformistas, que no están quemando media empresa.
Joder. Lo siento, me sale la vena y me quemo mogollón. Que injusticia.
Para tener una mejor visión de conjunto de lo que está pasando, recomiendo la lectura del último libro de Naomi Klein: http://www.naomiklein.org/main
Está traducido al castellano y lo teneis en PDF en la mula o mejor en libro en la web de la FNAC.
A mí me ha servido.
Y si no dan el ERE y se trabajan los sabados, pues se lleva la empresa a otro país que salga más barato y rentable, y aquí todos a la calle. Los peces gordos quieren más y más y lo triste es que tienen las herramientas para hacer lo que quieran.
#28 Un ejemplo. No me gusta como actuan nuestros bancos y como de todas formas las 4 perras que tengo no me dán casi nada, he pasado parte a Triodos Bank que solo utiliza sus fondos en proyectos socialmente justos. Puedes destinar parte de los intereses a las ONG que quieras.
Si tienes tu dinero en determinados fondos de inversión, estas financiando el circulo vicioso y tienes tu parte de responsabilidad en la situación.
El problema es que a lo mejor tienen el mismo trabajo o parecido pero tienen que vender más barato. Tienen menos beneficios que les impiden pagar los sueldos, así que tienen que despedir gente y por tanto, y para mantener el mismo ritmo los que queden tienen que hacer más horas.
No sé si es el caso, pero digo que sería una posibilidad.
Creo que, a medio plazo, la única solución para algo así es crear una especie de "certificado justo" que sólamente se le otorgue a las empresas en cuyos procesos productivos ofrezcan condiciones dignas de verdad a sus empleados. Estoy segura de que muchas personas estaríamos dispuestas a pagar más siempre que eso fuera así, porque es una forma de parar esta espiral diabólica de "gano menos-necesito comprar más barato-empresas reducen costes laborales (con medidas como ésta o deslocalizándose)". El tiempo-trabajo de las personas hay que pagarlo, el de todos!
#25 acabaria como otras tantas cerificaciones. Se hacen con el control del organismo y se ponen los criterios que quieran. Pagando todo es posible.
Los consumidores debemos ser conscientes que nuestra elección a la hora de comprar es como un voto que valida policas empresariales o las castiga.
Si solo te miras el precio, acabarás en el paro. Si empiezas a juzgar lo que compras (donde, como, quien)i a consumir en consecuencia, a medio plazo puede tener efecto.
Comentarios
en mi empresa pasa lo mismo, estamos en un ERE y se siguen metiendo horas extras pero bueno este pais es diferente ya lo sabemos
Es decir, más curro, menos currantes, más dureza facial.
No es una paradoja, es jeta por parte de las empresas y manga ancha por parte de gobiernos y, sobretodo, sindicatos y sindicalistas vendidos. Lo que quieren es que cada vez curremos más y cobremos menos. Acabaremos peor que los construcires de las pirámides, al menos a éstos les daban comida y alojamiento...
Yo lo eres los veo como lo que son: mucha cara dura porque dejan a la mitad de la plantilla haciendo el trabajo que hacían antes el doble de gente y claro, ingresando lo mismo pero gastando menos en salarios. Y mientras, a los que se van al paro es papá estado el que les paga y las empresas hala, a sacar más pasta...
Si los sindicatos cuelan y Magistratura también ....¿Qué podemos decir los mortales?
Es el camino más equivocado,
Primero bajo el número de trabajadores y ofrezco a los que quedan más horas extra, curran más pero ganan más.
1º Efecto indeseado, aumento la brecha social.
Después como hay tanta gente en el paro puedo contratar por cuatro duros, pero como te ofrezco las horas extra te recuperas.
2º Efecto indeseado, explotación y dando gracias.
Finalmente aprieto a los trabajadores antiguos que aún cobran sueldos de antaño para que se ajusten el pantalón que hay crisis, y si quieren conservar su puesto... pues que les rebajo el plus de las horas extra.
3º Efecto indeseado, un extra de explotación y dando gracias.
4º Efecto indeseado, los que se habían librado de la brecha social vuelven a la parte baja.
En el camino las empresas han reducido costes a saco y generado unos beneficios espectaculares, que los directivos se reparten generosamente.
5º Efecto indeseado, mayor brecha social.
Con lo que no contaban los gobiernos y empresarios es que al poco de introducir esta "remodelación del mercado de trabajo", el poder adquisitivo baja y el consumo se resiente. Las empresas empiezan a reducir sus ingresos y vuelta a empezar el ciclo:
- Petición de subvenciones que mantengan las empresas.
- Beneficios!! A repartir!!
- Apretar a los trabajadores.
- Beneficios!! A repartir!!
- Ohhh como baja el consumo.
- Petición de subvenciones que mantengan las empresas.
...
Estas cadenas se rompen de dos formas, con buena voluntad a la alemana y japonesa (Trabajar menos, trabajar todos, cobrar menos, reducir la brecha social, regular los repartos de beneficios... que lejano suena pero que bien que funciona).
Con un chispazo aleatorio de cabreo con la explotación brutal, que acaba en revuelta popular y aparición de mesías extremistas aleatorios (fascismo, comunismo, ¿qué será lo siguiente?) que acaban traicionando su espíritu y sacrificando muchas libertades por el camino.
#16 En españa se pagan muy poquitas horas extras, eso de que te ofrecen las horas jajajajajajajajaja yo paso de hacerlas si hay trabajo que se contrate que además esta mu mala la cosa para cobrarlas
#16 Creo que a lo mejor no es así, verás: las horas extras no necesariamente se pagan en metálico, si no que pueden ser compensadas con X horas de descanso, un ejemplo: si haces una hora extra la empresa, en lugar de pagarte esa hora extra, te la compensa dándote dos de descanso.
¿Qué se logra con esto? Bajar la producción puesto que se trabaja menos horas (aunque parezca paradójico)
Ojo, que no sé si será así en este caso, pero bueno, más que nada señalar que las horas extras no suponen necesariamente más dinero, si no que puede ser más descanso.
Por otro lado, en esta noticia no se está hablando de hacer horas extras, si no de recuperar 80 horas que la plantilla "debía" a la empresa ("Las horas de trabajo de los sábados forman parte de una bolsa de 80 horas pendientes de recuperar por parte de todo el persona")
Yo con Delphi trabajaba sábados y domingos. Ahora con PHP tengo libre hasta los viernes por la tarde
Ejemplo de empresario español, se parecen de modo preocupante a su presidente.
Anuncio reducción de beneficios y pido un ERE, el gobierno que está concienciado con la crisis me lo concede, aprovecho para que los empleados que no largo a la calle, estén con el culo más apretado que nunca, saben que estoy largando a gente y temen ser uno de los escogidos, a ver quien es el guapo que me tose. A la que le diga a uno, "oye que este sábado tienes que venir" el tío está como un clavo. Vamos, ni respira fuerte por si creo que resopla.
A ver si le hacen caso a nuestro presidente y nos permiten bajarles el sueldo, ahí sí que me forro de verdad, y todo porque este año solo he ganado un 20% menos que el 2007 que había ganado un 80% más que en 2006. No esperarán que dedique el dinero de los beneficios de los últimos 10 años en mantener mi empresa.
Esta historia es ficticia, me gustaría creer. Pero me da que se aproxima más a la realidad de lo que pensamos. Una empresa con beneficios aunque sean del 0,5% no debería poder acogerse a un ERE. Pero esto es solo una opinión.
#32 Enhorabuena por tu análisis, lo has clavado. Es una vergüenza que se considere pérdidas el no haber llegado a los elevadísimos beneficios previstos. Lo que no se puede permitir son amenazas como el tipo "pues si no admitis un ERE cierro y todos a la paro".
#33 ""pues si no admitis un ERE cierro y todos a la paro"
Haz que parezca un accidente :
Y yo me pregunto: cuando la mitad de la población esté en el paro y la otra mitad esté cobrando lo justísimo para malvivir... ¿quien comprará todo lo que fabrican/venden estas empresas?
#11 No te preocupes que en A3/T5/la6 etc anuncian unos créditos de pm.
Estoy con #10. Quien sea el encargado de admitir o no el ERE debería, no solo denegarlo, sino sancionar a la empresa por proponerlo sin necesidad. Se están riendo de la gente a la cara y los políticuchos solo hablando de una gripe que no es peor que la gripe de todos los años. Abajo ya la cortina de humo!
#11 Francia, Alemania, Dinamarca, Suecia....
Yo lo que no me explico es en que se basan para admitir un ERE. Creo que se debería de estudiar a fondo la situación de una empresa antes de admitirlo. No es de recibo que tegan exceso de trabajo como para echar horas extraordinarias y sin embargo se prescinda de personal.
¡Nah! Lo mejor sería que los trabajadores, los que generan la riqueza, trabajasen pero no cobrasen. Eso sería lo justo para los empresarios. Y para los sucios y asquerosos políticos.
A esto le llamo deformación, cuando leí el titular "Paradoja en Delphi" pensé que habían descubierto como programar un agujero espacio-tiempo en dicho lenguaje
Por mucho trabajo que tenga una empresa, si sus clientes no llegan a pagar (problema cada vez más habitual) es posible que su situación económica sea muy mala. Es por esto que alguna empresa puede tener mucho trabajo y a la vez un ERE.
No debería ser paradójico. Bueno, mejor dicho, sí debería serlo. El problema es que estas cosas ni se investigan ni se vigilan por la administración a la ahora de aceptar el ERE y todos sabemos que muchas de las empresas que tienen un ERE ahora mismo es para mejorar su productividad y sacar más beneficios, aprovechando que hoy sale barato cualquier tipo de despido.
Lo mismo que hace Opel en Figueruelas. Hay cosas que no se entienden.
Jornada continua, 35 horas semanales. Fin del problema.
#23 Y por Ley. Si tienes mucha demanda, contratas a mas personal.
En la Opel de Figueruelas (Zaragoza) sucede exactamente lo mismo, están de EREs y les dicen que vayan a hacer horas extra, es incimprensible
Cuando las cosas van bien, cualquier mono dirige una empresa, cuando van mal no tienen ni puta idea.
Esas cosas en C++ no pasan...
El pan nuestro de cada dia de la empresa Española... el trabajo es el que hay y se contrata a X personas,bajan las ventas,bajan lo s beneficios pero se mantiene la carga laboral peeero con X-Y trabajadores.Muy logico si señor.
Mira que esta noticia no me sorprende.
Es sencillo, trabajan los sábados para cumplir plazos de entrega
Como siempre cuando hay beneficios no hay subidas de sueldo y nos tenemos que conformar con ser mileuristas (y da gracias que muchos ni eso) y cuando no hay beneficios (que tampoco significa que haya pérdidas excesivas) a la calle.
Rentabilidad a costa del empleado.
Es lo que tiene el liberalismo, unos sindicatos guarreras y sobre todo, unos trabajadores conformistas, que no están quemando media empresa.
Joder. Lo siento, me sale la vena y me quemo mogollón. Que injusticia.
Para tener una mejor visión de conjunto de lo que está pasando, recomiendo la lectura del último libro de Naomi Klein:
http://www.naomiklein.org/main
Está traducido al castellano y lo teneis en PDF en la mula o mejor en libro en la web de la FNAC.
A mí me ha servido.
Y si no dan el ERE y se trabajan los sabados, pues se lleva la empresa a otro país que salga más barato y rentable, y aquí todos a la calle. Los peces gordos quieren más y más y lo triste es que tienen las herramientas para hacer lo que quieran.
#28 Un ejemplo. No me gusta como actuan nuestros bancos y como de todas formas las 4 perras que tengo no me dán casi nada, he pasado parte a Triodos Bank que solo utiliza sus fondos en proyectos socialmente justos. Puedes destinar parte de los intereses a las ONG que quieras.
Si tienes tu dinero en determinados fondos de inversión, estas financiando el circulo vicioso y tienes tu parte de responsabilidad en la situación.
El problema es que a lo mejor tienen el mismo trabajo o parecido pero tienen que vender más barato. Tienen menos beneficios que les impiden pagar los sueldos, así que tienen que despedir gente y por tanto, y para mantener el mismo ritmo los que queden tienen que hacer más horas.
No sé si es el caso, pero digo que sería una posibilidad.
En serio que es paradojico, no cabe duda
Creo que, a medio plazo, la única solución para algo así es crear una especie de "certificado justo" que sólamente se le otorgue a las empresas en cuyos procesos productivos ofrezcan condiciones dignas de verdad a sus empleados. Estoy segura de que muchas personas estaríamos dispuestas a pagar más siempre que eso fuera así, porque es una forma de parar esta espiral diabólica de "gano menos-necesito comprar más barato-empresas reducen costes laborales (con medidas como ésta o deslocalizándose)". El tiempo-trabajo de las personas hay que pagarlo, el de todos!
#25 acabaria como otras tantas cerificaciones. Se hacen con el control del organismo y se ponen los criterios que quieran. Pagando todo es posible.
Los consumidores debemos ser conscientes que nuestra elección a la hora de comprar es como un voto que valida policas empresariales o las castiga.
Si solo te miras el precio, acabarás en el paro. Si empiezas a juzgar lo que compras (donde, como, quien)i a consumir en consecuencia, a medio plazo puede tener efecto.