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#6:
El 3% de los padres vascos elige castellano en las aulas:
http://www.publico.es/espana/295536/padres/vascos/elige/castellano/aulas?pagCom=5
728 familias (3,9%) han optado por el modelo A (en español, con el euskera como asignatura), 4.077 (22,4%) han elegido la opción bilingüe y 13.436 (73,6%) se han decantado por el modelo D, en euskera con el castellano como asignatura
Lo que diga el Parlamento Vasco en esta cuestión nos la suda a los padres vascos, ya hemos elegido que el euskera sea la lengua principal del sistema educativo vasco.
http://www.publico.es/espana/295536/padres/vascos/elige/castellano/aulas?pagCom=5
728 familias (3,9%) han optado por el modelo A (en español, con el euskera como asignatura), 4.077 (22,4%) han elegido la opción bilingüe y 13.436 (73,6%) se han decantado por el modelo D, en euskera con el castellano como asignatura
Lo que diga el Parlamento Vasco en esta cuestión nos la suda a los padres vascos, ya hemos elegido que el euskera sea la lengua principal del sistema educativo vasco.
#2:
Esto es la democracia de Lopez, romper todo lo que ha costado tanto.
#5:
Pues si con el sistema educativo actual, Pachi López no aprendió euskera, Ares tampoco, Quiroga la presidenta del parlamento tampoco, el 90% de los parlamentarios del PSE tampoco, el 95% de los del PP tampoco. ¿Qué esperan ahora rabjando aún más el nivel de euskera en las aulas?
#49:
Yo estudio en una ikastola del modelo D y os puedo asegurar que cada vez veo más jóvenes que salen de la ikastola con peor nivel del euskara. Eso sí, en cuanto al castellano nada varía, todos lo dominan.
La cuestión es que el modelo B al igual que el A de ninguna manera consiguen que el estudiante hable ni escriba de forma correcta el euskara y de esta forma, les impide usarlo en la calle.
En cuanto a los del modelo D, a pesar de que me gustaría que muchas cosas mejoraran sin duda creo que es el mejor de los modelos y gracias a este los estudiantes dominamos el castellano al igual que el euskara.
Y creo que queda claro qué es mejor; dominar el euskara y el castellano o sólo el castellano?
La cuestión es que el modelo B al igual que el A de ninguna manera consiguen que el estudiante hable ni escriba de forma correcta el euskara y de esta forma, les impide usarlo en la calle.
En cuanto a los del modelo D, a pesar de que me gustaría que muchas cosas mejoraran sin duda creo que es el mejor de los modelos y gracias a este los estudiantes dominamos el castellano al igual que el euskara.
Y creo que queda claro qué es mejor; dominar el euskara y el castellano o sólo el castellano?
#25:
#20 El empleo público en el que el PPSOE ha impulsado medidas mediante las cuales una persona que domina castellano y euskera no tenga ninguna ventaja sobre quienes sólo saben castellano.
El empleo público en el que el PPSOE ha impulsado medidas mediante las cuales se iba a devolver su puesto de trabajo a aquellos profesores de enseñanza pública a quienes no se les puso en la punta del nabo sacarse un perfil mínimo de euskera durante dos años de excedencia con el sueldo íntegro pagado por todos los vascos.
¿Ese empleo público? Entonces si, tienes razón.
El empleo público en el que el PPSOE ha impulsado medidas mediante las cuales se iba a devolver su puesto de trabajo a aquellos profesores de enseñanza pública a quienes no se les puso en la punta del nabo sacarse un perfil mínimo de euskera durante dos años de excedencia con el sueldo íntegro pagado por todos los vascos.
¿Ese empleo público? Entonces si, tienes razón.
#4:
Bien!!! Así se potencia el uso del euskera!! Estos si que saben como "ayudar" al Euskera. Lo eliminan de todos los sitios que pueden, y problema resuelto.
#105:
#13 Lo tuyo si que es manipular; los parlamentarios de PNV, EA, Aralar, Batasuna...todos se educaron en la epoca del franquismo, y la gran mayoria hablan euskera de corrido.
La diferencia es que los del PPSOE no quisieron aprenderlo, mientras que los que lo aprendieron por aquella epoca, lo hacian en ikastolas clandestinas, a las que hace unos años se entregaron premios del Gobierno Vasco por su labor educativa.
Resumiendo, que si los del PPSOE no saben euskera, es porque ni quisieron, ni quieren ahora.
Las cosas claras.
La diferencia es que los del PPSOE no quisieron aprenderlo, mientras que los que lo aprendieron por aquella epoca, lo hacian en ikastolas clandestinas, a las que hace unos años se entregaron premios del Gobierno Vasco por su labor educativa.
Resumiendo, que si los del PPSOE no saben euskera, es porque ni quisieron, ni quieren ahora.
Las cosas claras.
#36:
#33 Con esta medida el castellano no se convierte en la lengua principal del sistema educativo, tal y como desearías en tus sueños húmedos. Se pone al euskera y al castellano al mismo nivel y las familias eligen (y así se hizo en euskadi hasta hace unos años, cuando a ibarretxe le dió por poner al euskera por delante y a hacer sus famosos planes). Y lo hacen abrumadoramente a favor del euskera, no del castellano. Tu querrías que fuera solo castellano, igual que los nacionalistas quieren que solo sea en euskera. Vaya dos mulas para un carro, que decimos en mi tierra.
#154:
#146 Estas medidas, impulsadas por el PP y aceptadas por el PSE, no son más que una total y absoluta regresión, y no sirven más que retroceder en todo lo que poquito a poco hemos podido adelantar en el campo de la protección y difusión del euskera y de su uso, desde la desaparición del régimen franquista que estuvo a punto de hacerlo desaparecer.
De todos es sabido que las lenguas que están en peligro o son vulnerables, como es el caso, no se pueden tratar igual que el resto, necesitan medidas especiales que les salvaguarden. Exactamente lo mismo que ocurre con las persona o los animales o los hábitats que están en una situación así.
"UNESCO:
9. ¿Qué podemos hacer para evitar que una lengua desaparezca?
Lo mejor que podemos hacer para evitar la desaparición de una lengua es crear las condiciones propicias para que sus hablantes la sigan usando y la enseñen a sus hijos. Esto exige con frecuencia la adopción de una política estatal que reconozca y proteja las lenguas minoritarias, el establecimiento de sistemas educativos que fomenten la enseñanza en la lengua materna de los educandos, y una colaboración creativa entre los miembros de la comunidad de hablantes y los lingüistas para elaborar un sistema escrito de las lenguas habladas y enseñarlas oficialmente. Habida cuenta de que la actitud de una comunidad de hablantes hacia su propio idioma es el factor más importante para su supervivencia, es fundamental crear un contexto sociopolítico que propicie el plurilingüismo y el respeto de las lenguas minoritarias, de tal manera que el hecho de hablar el idioma comunitario no se considere una obligación, sino una ventaja. Hoy en día, algunos idiomas son hablados por tan pocas personas que están condenados a desaparecer. No obstante, si la comunidad de sus hablantes lo desea, los lingüistas pueden registrarlos en la mayor medida de lo posible para que no desaparezcan sin dejar rastro.
10. ¿Qué hace la UNESCO para proteger las lenguas e impedir su desaparición?
Para salvaguardar las lenguas en peligro e impedir que desaparezcan, la UNESCO lleva a cabo una labor en diversos frentes:
* En el campo de la educación, la UNESCO apoya las políticas que promueven el multilingüismo y, en particular, la alfabetización en la lengua materna; presta apoyo al componente lingüístico de la educación indígena; y lleva a cabo una labor de sensibilización a la importancia que reviste la preservación de los idiomas en los sistemas educativos.
* En el campo de la cultura, la UNESCO acopia información sobre los idiomas en peligro de extinción y las lenguas de las poblaciones indígenas, elabora metodologías e instrumentos normativos, y contribuye a la creación de capacidades en los organismos gubernamentales y la sociedad civil (instituciones de enseñanza y comunidades lingüísticas).
* En el campo de la comunicación e información, la UNESCO apoya la utilización de las lenguas vernáculas en los medios informativos y promueve el plurilingüismo en el ciberespacio.
* En el campo de las ciencias, la UNESCO presta asistencia a diferentes programas destinados a reforzar el papel de las lenguas vernáculas en la transmisión de los conocimientos autóctonos e indígenas. "
http://www.unesco.org/culture/ich/index.php?pg=00148#TOC9
De todos es sabido que las lenguas que están en peligro o son vulnerables, como es el caso, no se pueden tratar igual que el resto, necesitan medidas especiales que les salvaguarden. Exactamente lo mismo que ocurre con las persona o los animales o los hábitats que están en una situación así.
"UNESCO:
9. ¿Qué podemos hacer para evitar que una lengua desaparezca?
Lo mejor que podemos hacer para evitar la desaparición de una lengua es crear las condiciones propicias para que sus hablantes la sigan usando y la enseñen a sus hijos. Esto exige con frecuencia la adopción de una política estatal que reconozca y proteja las lenguas minoritarias, el establecimiento de sistemas educativos que fomenten la enseñanza en la lengua materna de los educandos, y una colaboración creativa entre los miembros de la comunidad de hablantes y los lingüistas para elaborar un sistema escrito de las lenguas habladas y enseñarlas oficialmente. Habida cuenta de que la actitud de una comunidad de hablantes hacia su propio idioma es el factor más importante para su supervivencia, es fundamental crear un contexto sociopolítico que propicie el plurilingüismo y el respeto de las lenguas minoritarias, de tal manera que el hecho de hablar el idioma comunitario no se considere una obligación, sino una ventaja. Hoy en día, algunos idiomas son hablados por tan pocas personas que están condenados a desaparecer. No obstante, si la comunidad de sus hablantes lo desea, los lingüistas pueden registrarlos en la mayor medida de lo posible para que no desaparezcan sin dejar rastro.
10. ¿Qué hace la UNESCO para proteger las lenguas e impedir su desaparición?
Para salvaguardar las lenguas en peligro e impedir que desaparezcan, la UNESCO lleva a cabo una labor en diversos frentes:
* En el campo de la educación, la UNESCO apoya las políticas que promueven el multilingüismo y, en particular, la alfabetización en la lengua materna; presta apoyo al componente lingüístico de la educación indígena; y lleva a cabo una labor de sensibilización a la importancia que reviste la preservación de los idiomas en los sistemas educativos.
* En el campo de la cultura, la UNESCO acopia información sobre los idiomas en peligro de extinción y las lenguas de las poblaciones indígenas, elabora metodologías e instrumentos normativos, y contribuye a la creación de capacidades en los organismos gubernamentales y la sociedad civil (instituciones de enseñanza y comunidades lingüísticas).
* En el campo de la comunicación e información, la UNESCO apoya la utilización de las lenguas vernáculas en los medios informativos y promueve el plurilingüismo en el ciberespacio.
* En el campo de las ciencias, la UNESCO presta asistencia a diferentes programas destinados a reforzar el papel de las lenguas vernáculas en la transmisión de los conocimientos autóctonos e indígenas. "
http://www.unesco.org/culture/ich/index.php?pg=00148#TOC9
#17:
#16 A falta de datos mas actuales un 85% de la sociedad vasca se expresa habitualmente en castellano. http://www.gara.net/paperezkoa/20071201/51135/es/El-uso-euskara-incremento-solo-138-142-ultimo-lustro
#8:
#7 http://deia.com/2010/02/17/sociedad/el-96-de-las-nuevas-matriculas-para-el-curso-proximo-elige-modelos-euskaldunes
Eso me pregunto yo también. ¿Por qué Patxi López querrá imponer el español?
Por cierto, mira si será importante que aquí en Galicia se nos ha impuesto el español con multas y violencia física.
Eso me pregunto yo también. ¿Por qué Patxi López querrá imponer el español?
Por cierto, mira si será importante que aquí en Galicia se nos ha impuesto el español con multas y violencia física.
Comentarios
Esto es la democracia de Lopez, romper todo lo que ha costado tanto.
#2 Si ha salido democráticamente nombrado, es que democráticamente y en mayoría, en el pais vasco se prefiere enseñar castellano a euskera en las aula¿no?
En Cataluña, democráticamente y en mayoría, se prefiere hablar catalán en las aulas, ¿no?
Aunque lo lógico, es que si en la comunidad el idioma oficial es el euskera, es que se impartan las clases en euskera, pero bueno.
El 3% de los padres vascos elige castellano en las aulas:
http://www.publico.es/espana/295536/padres/vascos/elige/castellano/aulas?pagCom=5
728 familias (3,9%) han optado por el modelo A (en español, con el euskera como asignatura), 4.077 (22,4%) han elegido la opción bilingüe y 13.436 (73,6%) se han decantado por el modelo D, en euskera con el castellano como asignatura
Lo que diga el Parlamento Vasco en esta cuestión nos la suda a los padres vascos, ya hemos elegido que el euskera sea la lengua principal del sistema educativo vasco.
#6 Con dos cojones. Te apoyo totálmente!
#33 Y al que no esté de acuerdo le pegamos un tiro en la nuca... te parece?
#6 Igual tiene algo que ver el hecho de que en la enseñanza publica se haya eliminado totalmente el modelo A.
#119 Igual no se ha eliminado pero no se ofrece en todos los colegios por lo que dice #6...
Estaria bien que antes de hablar te informaras un poquito...
Pues si con el sistema educativo actual, Pachi López no aprendió euskera, Ares tampoco, Quiroga la presidenta del parlamento tampoco, el 90% de los parlamentarios del PSE tampoco, el 95% de los del PP tampoco. ¿Qué esperan ahora rabjando aún más el nivel de euskera en las aulas?
#4 ¿Exactamente en qué te basas para afirmar que no se va a potenciar el euskera? Al fin y al cabo, este "nuevo" modelo es el mismo utilizado durante la mayor parte de los últimos 30 años. Lo de poner al euskera como idioma prioritario lo hizo ibarretxe en sus últimos años, hace relativamente poco. Si con este modelo en el que el euskera y el castellano son iguales se logró un aumento del uso del euskera sin precedentes. La mayoría de las familias sigue escogiendo para sus hijos el modelo de solo-euskera...¿en qué te basas para afirmar que ahora va a ser lo contrario? ¿Quizás alguna doctrina de partido?
#5 Eso es manipular, Patxi López se educó durante el franquismo. De haber estudiado con este modelo, probablemente hablaría euskera.
#11 Pues eso. El idioma que usa la gente para comunicarse en el sistema educativo que es de lo que estamos hablando.
#13 ¿Cuándo se produjo tal implementación? Datos, por favor.
#14 Yo pensaba que estabas respondiendo a #7
En donde claramente me refiero al uso cotidiano en la calle.
#14 Con mucho placer, lo primero que encuentro en google: http://comunidad.terra.es/forums/post/6267616.aspx http://www.abc.es/hemeroteca/historico-04-02-2009/abc/Nacional/ibarretxe-impone-el-euskera-como-lengua-principal-en-bachillerato-en-precampa%C3%B1a_912897303268.html . Aunque veo que los tribunales echaron atrás la medida: http://www.rtve.es/noticias/20090604/suspenden-los-decretos-que-instauran-euskera-como-lengua-vehicular-escuela-vasca/279731.shtml , asi que no se como quedaría. Supongo que lo acabó aprobando de una manera u otra, si no no hubiera hecho falta esta medida de hoy.
Lo que ha hecho Patxi López es simplemente volver al modelo anterior. El modelo que el mismo PNV ha apoyado durante décadas. Pero ahora ese mismo modelo ahora enemigo del euskera...solo porque va del mano del PSE y el PP. Por esa razón, como dice el PSE, esta medida "no quiere decir que el euskera no deba tener la mayor atención, ya que es evidente que el dominio del euskera necesita una atención especial al ser la lengua más débil,". Pero a pesar de que esto no supone ningún peligro para el euskera (la vasta mayoría de las familias usa el modelo de solo-euskera), y no solo eso, sino que permite una educación mayoritariamente en euskera sin imponer nada a la minoría que quiere hacerlo en castellano, los abertzalitos de turno bramarán por el malvado nacionalismo español. ¿Qué tal una manifestación en defensa del euskera donde ya de paso se mencione el tema del Egunkaria?
#13, no hables de manipular, te copio una información de su trayectoria académica "Comenzó a estudiar Ingeniería Industrial en la Universidad del País Vasco, aunque no llegó a terminar la carrera y la abandonó a los 28 años, al ser elegido diputado en 1987."
Vamos, 1987 no era el franquismo, 1986 tampoco, y puedes retroceder aún 10 añitos más. Se ha tirado 12 en Democracia estudiando. Con un sistema que no ha logrado que aprendiera euskera. Ni él, ni muchos otros que salen hoy de la enseñanza sin saberlo. Porque no se implementa como debiera.
Algo se habrá hecho mal si no es suficiente con lo que se exige ¿no?
Ahora exigiendo menos, pues menos gente lo aprenderá.
Es como si no exiges el conocimiento del español, o de matemáticas. La gente no lo aprende. Simple
#38 Cuando Franco murió Patxi López tenía 16 años, 19 cuando se aprobó la constitución. La mayoría de los escolares vascos aprenden el euskera antes de esa edad. O sea, pasó toda su vida escolar, excepto la universidad, en el franquismo. Por tanto, no tuvo oportunidad de ser afectado realmente por un modelo que le permitiera aprender euskera, y por tanto tu comentario en #5 sigue siendo pura demagogia.
#42, lo que es bien cierto es que a día de hoy, tras 30 años, casi la mitad de los jóvenes salen de la enseñanza básica sin saber euskera. Y el 100% salen sabiendo castellano.
Y no estamos en el franquismo. Y llevamos 30 años. Afirmo, si la gente sale sin saber una materia, es que se está enseñando mal, o poco.
SI tuvieras que el 50% de los jóvenes llegan a los 18 años sin poder establecer una conversación en castellano y sin saber cómo se dice "creo que esto está mal" o "me duele la barriga" ¿Que pensarías? y lo más importante ¿Qué harías con el sistema educativo? ¿Rebajar el nivel de exigencia aún más?
#47 Pues en el modelo mixto y en el modelo euskera se dan asignaturas mas que de sobra en euskera, ¿que hace que salgan sin conocerla? ¿es muy dificil el idioma? solo pregunto.
#48 Pues no sé, pero una de las respuestas es que en la calle, entras a una comisaría a denunciar algo, y no puedes hablar euskera, vas al médico y posiblemente te ves obligado a hablar en castellano porque no sabe, vas al ayuntamiento y puedes tener suerte, pero puedes encontrarte con empleados públicos con los que no puedes hablar en tu lengua, o en euskera si lo sabes aunque sea tu segunda lengua. Entras en un autobús y como no sabes si el conductor conoce el idioma, hablas castellano. SI se te ocurre preguntar a un jardinero municipal por qué te está cortando las hortensias de ese trozo de tu jardín de casa, le hablas en euksera 10 veces, y con 5 te llevas el chasco de que no te entiende, (a quien tú pagas)
O sea, puedes salir del cole conociendo, pero el automatismo cuando en los lugares públicos los empleados no lo saben es acabar hablando siempre en castellano. Y las lenguas se pierden si no se usan a diario.
#13 ¿Doctrina de partido? Va a ser que no, no pertenezco a ningún partido, paso un poco de la política, porque al final todos hacen los mismo, miran más por ellos mismos que por el resto.
Sin mas, es una apreciación personal.
#13 Lo tuyo si que es manipular; los parlamentarios de PNV, EA, Aralar, Batasuna...todos se educaron en la epoca del franquismo, y la gran mayoria hablan euskera de corrido.
La diferencia es que los del PPSOE no quisieron aprenderlo, mientras que los que lo aprendieron por aquella epoca, lo hacian en ikastolas clandestinas, a las que hace unos años se entregaron premios del Gobierno Vasco por su labor educativa.
Resumiendo, que si los del PPSOE no saben euskera, es porque ni quisieron, ni quieren ahora.
Las cosas claras.
#5 Cuando eligieron presidenta del parlamento vasco a Arantza Quiroga, la oi en una eentrevista, donde dijo que ella era de familia euskoparlante, vamos que sabe euskera perfectamente pero no por el sistema educativo, que estoy de acuerdo contigo no ha ayudado mucho a enseñar euskera.
Bien!!! Así se potencia el uso del euskera!! Estos si que saben como "ayudar" al Euskera. Lo eliminan de todos los sitios que pueden, y problema resuelto.
Yo estudio en una ikastola del modelo D y os puedo asegurar que cada vez veo más jóvenes que salen de la ikastola con peor nivel del euskara. Eso sí, en cuanto al castellano nada varía, todos lo dominan.
La cuestión es que el modelo B al igual que el A de ninguna manera consiguen que el estudiante hable ni escriba de forma correcta el euskara y de esta forma, les impide usarlo en la calle.
En cuanto a los del modelo D, a pesar de que me gustaría que muchas cosas mejoraran sin duda creo que es el mejor de los modelos y gracias a este los estudiantes dominamos el castellano al igual que el euskara.
Y creo que queda claro qué es mejor; dominar el euskara y el castellano o sólo el castellano?
#49 Precisamente lo trágico es q un bilingüe tiene clara la respuesta a tu última pregunta. Un monolingüe no. Creo q con esto queda todo dicho.
#49 Estoy seguro de que esa gente que acaba la enseñanza sin saber euskera es porque no lo hablan en su casa, ya decidiran ellos escoger el D por sus hijos, pero porque esa mania de imponer el modelo D como unico, es que acaso la gente que habla euskera en su casa no tiene derecho a escolarizar a los hijos en castellano para que acaben el colegio hablando español correctamente?
Aqui lo que falla es la educacion, en muchos paises europeos dan clases en su idioma y acaban los estudios hablando ingles correctamente, si en España no se logra eso con el Euskera por la educacion sera, no creo que sea necesario obligar a la gente a estudiar en un idioma en el que no quieren.
No acabo de entender a mucha gente de meneame, creen que cada uno debe ser libre de decidir sobre sus embarazos, cree que son libres de elegir si quieren morir, cree que son libres de escoger si quieren matarse poco a poco tomando drogas, pero no que cada uno sea libre de escoger el idioma en el que quieren educar a sus hijos, es curiosa esa manera de pensar, y me gustaria conocer los razonamientos que les llevan a decidir sobre que puede la sociedad obligarnos y sobre que no.
#60 Pues es un asunto de eficacia educativa. Y de pedagogía.
no es un invento que para lograr conocimiento en una lengua minorizada el sistema de inmersión lingüística es el mejor. Es como aprender inglés yendo a Inglaterra y estando todo el día entre gente que habla inglés, y aprender inglés en un cursillo aquí. En el primer caso aprendes inglés en 8 meses, en el segundo puede que te tires hasta los 60 años no sabiendo inglés. Eso es científicamente comprobado.
Si sabes que por las condiciones que se arrastran del pasado (que han producido el medio social actual y cultural), estudiando en un modelo tu hijo sale siendo monolingüe, y estudiando en otro modelo, tu hijo sale blinigüe, la elección es sencilla.
Pero es que el poder público, o sea el estado, debe mirar por el objetivo de que aprendas lo marcado como básico. Para eso la enseñanza es obligatoria, y con matarias obligadas. EL estado debe orientar la enseñanza para lograr el fin de enseñar. Hoy día no es posible que el padre elija lo que el niño debe aprender. Porque el estado fija las materias y el currículo mínimo homologable. Y el conocimiento de lenguas entra dentro de éste.
Por otro lado, si la persona va a acceder a una sociedad donde posiblemente le vayan a exigir saber español y euskera para acceder a puestos públicos (y muchos privados), el estado no puede dejar que el padre sea responsable de la ignorancia del menor, que le colocará en marginación social.
Es por eso, por lo que el estado diseña el sistema educativo, en todos sus aspsctos, en detrimento de la total libertad (que es una cosa hippy en realidad, nadie puede elegir totalmente la materia educativa del niño, se lo quitaría el estado si se niega a escolarizarlo en centro homologado)
#65 El modelo de inmersión lingüistica que propones es el mejor modelo en caso de que quieras aprender ingles de manera rápida, y por esa regla de tres entendería que fuese obligatorio un curso en euskera, pero porque tiene que ser toda la educación?
Con esos razonamientos obviais a los que tienen el euskera de lengua materna y dais por hecho que el castellano se aprende solo por el hecho de vivir en el Pais Vasco, mientras que el euskera no.
Sigo pensando que obligar a no estudiar en español no es la mejor solucion para aprender euskera, la solucion es enseñar mejor el Euskera.
#92 podria responder en euskera, pero resulta que lo hago por educacion, si tus interlocutores no conocen un idioma no lo usas...
#91 no obviamos a los que tienen el euskera como lengua materna, lo que pasa es que esa inmersion linguistica la tenemos todos con el castellano queramos o no, es muy raro ver alguien a quien le cueste hablar castellano, sin embargo da pena el nivel de euskera que tiene muchisima gente.
Estudiando en modelo D aprendes euskera porque lo estudias y hablas en clase (o deberias, porque yo estudiando en este modelo he terminado dando clases de fisica a medias entre castellano y euskera por el nivel de la profesora... muy triste) y castellano porque lo estudias en clase y lo hablas en la calle.
Y los que decis que obligando a saber euskera (o en algunos comentarios catalan) para entrar a un trabajo publico discriminamos al resto de españoles yo os digo que poniendo a alguien que no lo sabe discriminais a los de esas comunidades que tienen el derecho a hablar su idioma.
#91 Lo que propone #65 es lo que se hace en Cataluña y Baleares y te aseguro que todos los que se han educado bajo esos modelos conocen perfectamente el castellano, pero no ocurre en casos en que el catalán no se sabe tan bien.
#49 Se supone que lo positivo en la democracia es elegir. Que algo sea mejor que otra cosa es discutible pero si me lo impones, estamos haciendo que no tenga la libertad de decidir que es lo que yo opino que es mejor para mi. Pero vamos lo de hablar euskera perfectamente deberiais de hacer como en cataluña la gente habla en catalan y si se dan cuenta de que no sabes te piden disculpas y te hablan en castellano, al menos mi experiencia menos algun retrogrado, si no empezais vosotros es absurdo que se quiera meter la educacion obligatoria.
Son muy inteligentes, utilizan la estrategia del Efecto Streisand para impulsar el euskera.
#20 El empleo público en el que el PPSOE ha impulsado medidas mediante las cuales una persona que domina castellano y euskera no tenga ninguna ventaja sobre quienes sólo saben castellano.
El empleo público en el que el PPSOE ha impulsado medidas mediante las cuales se iba a devolver su puesto de trabajo a aquellos profesores de enseñanza pública a quienes no se les puso en la punta del nabo sacarse un perfil mínimo de euskera durante dos años de excedencia con el sueldo íntegro pagado por todos los vascos.
¿Ese empleo público? Entonces si, tienes razón.
#22 En el parlamento vasco solo hay un bloque nacionalista y es español.
Lo conforman PP, PSE y UPyD.
Hoy ha mostrado su cara más dura, como se ve en esta noticia.
Nacionalismo español del más rancio
#11 Es encomiable tu eterna disposición a decir estupideces sobre temas de los que no tienes ni puta idea.
#16 A falta de datos mas actuales un 85% de la sociedad vasca se expresa habitualmente en castellano. http://www.gara.net/paperezkoa/20071201/51135/es/El-uso-euskara-incremento-solo-138-142-ultimo-lustro
#17 ¿No te parece una buena razón para potenciar la otra lengua oficial?
Además me refería a lo de "discriminaciones en el mercado laboral".
#18 Principalmente me refiero al empleo público.
#17 Gracias por recordarnos que no podemos utilizar habitualmente el euskera porque el castellano se impone a la fuerza en el País Vasco, cosa que con el euskera no ocurre. Te aseguro que yo usaría bastante más el euskera si todos los vascos lo supieran.
#19 No confundas imposición con falta de demanda social. El eusquera no se habla porque la gente no tiene interés por hablarlo. Siento ser tan crudo, pero confundir la falta de demanda social con la imposición me parece absolutamente demagógico
Estoy muy pero que muy cansado del victimismo de los nacionalistas. Lo que se pretende es poner las 2 lenguas a un mismo nivel ,solo se pretende volver a la igualdad que habia en el pasado.
A parte que el igualar una lengua que como dijo #17 solo habla un 14% con la que habla la gran mayoria de la gente ya me parece muy generosa
Un pasito palante y dos patrás.
#1 ¿Un pasito palante?
Estas cosas me parecen bien: Los diputados del BNG abandonan el Parlamento gallego por el uso del español en la Cámara
Los diputados del BNG abandonan el Parlamento gall...
elcorreogallego.esEsto pinta mal.
#90 Lo ha dicho de manera sencilla y clara. Esas regiones (Galicia, P.Vasco y Cataluña) estarían mejor si se dejara de politizar el tema de la lengua y se les dejara vivir como les saliera de los cojones.
Ni en Cataluña ni en ninguna de estos sitios les tienen la "alergia" a los "Españoles" como los medios generalistas y los políticos se empeñan en decir (y les funciona de maravilla hasta ahora), pero si a los españolistas.
Añado como nota final que cuando me refiero a los políticos y medios, los meto a TODOS.
Lo dicho por #1
#1 Bueno, eso de que no hay alergia...
Los diputados del BNG abandonan el Parlamento gallego por el uso del español en la Cámara
Los diputados del BNG abandonan el Parlamento gall...
elcorreogallego.es#30 ¿Cual?
El D.
¿Y por que no hay modelo C?
Sería paradójico que la enseñanza en euskera fuera en el modelo C, una letra que no existe en euskera. Me supongo que es por eso.
#54 Gracias por contestar.
Y para el que me ha votado negativo el comentario #30, ¿te parece mal que tenga curiosidad? ¿que se supone que no puedo ignorar algo sobre el euskera? ¿saps alguna cosa de valencià?
#84, por encima de mi cadáver.
A Catalunya, en català. Se llama autonomía, no tienes absolutamente nada que decir al respecto. Bueno, lo mismo que un sudanés. Pero no os vamos a hacer ni puto caso.
#85 perdona en Catalunya/Cataluña en las dos lenguas cooficiales, no nos pasemos ahora de chulitos, porque hay ciertas personas que van de victimas con este asunto y resultan ser las mas autoritarias de todas
yo de verdad sinceramente NO LO ENTIENDO, esta ENFERMEDAD llamada NACIONALISMO, tanto de una lado como de otro, yo disfruto de las culturas de todas las comunidades, de los paisajes de Euskadi que me recuerdan a mi querida Asturias, de un buen pulpito en Galicia, de León que es como mi segunda casa, de todos los sitios, tengo ganas de visitar Barcelona y de viajar y conocer más, pero de verdad parece que a algunos os molesta...lo siento fanboys de las banderas vosotros sois los amargados
El parlamento vasco (totalmente trampeado) NO refleja la sociedad vasca por mucho que lo vendan el Pais, el Mundo o el Correo. Y como dijo Feijoó (PP) “Los gobiernos que nacen contra las urnas, mueren en las urnas”. Y, si no, al tiempo.
Parece que lo están consiguiendo. Ya está aquí la involución autonómica: Galicia, País Vasco...la ecuación está clara: PP, UPyD y PSE = + España - Autonomía.
Que vengan, que vengan a Catalunya. Del multazo que les arreamos los dejamos tiesos.
La España plural a tomar porsaco. Quieren hacer una España homogénea donde repartirse el pastel de manera pornográfica haciendo pactos entre grupos políticos supuestamente opuestos.
De verdad que todabía estoy a la espera de que este gobierno haga algo realmente a favor de nuestra lengua y nuestra cultura...
"No me puedo creer" que aquel Patxi que prometía un gobierno plurar como ninguno hasta la fecha se esté convirtiendo en la peor pesadilla de los que defendemos nuestra lengua...
En cuatro años que les va a durar están intentando hacer el mayor daño posible y no van mal...
#39, si quieres defender a la lengua y la idiosincrasia vascas, tanto si lo quieres dentro como fuera de España, no puedes votar a Patxi, ni al PP ni al PNM. Ha quedado muy claro. Ahora que cada uno elija.
asi se mata un idioma. estamos de acuerdo en que el idioma es para comunicarse, no?
pues vayamos al caso: un pais con 100 habitantes (pais vasco) y 2 idiomas.
hay 30 personas bilingües (castellanohablantes, y 70 monolingües (castellano). por tanto el 100% habla castellano.
el castellanohablante tiene perfecto derecho a comunicarse en castellano.
el vascoparlante tiene pleno derecho a comunicarse en euskera.
el castellanohablante va a un sitio, y el que tiene enfrente le va a entender, si o si
el vascoparlante tiene un 70% d eposibilidades de no ser entendido.
por consiguiente:
a:-metodo ensayo error: 1º en euskera, y si no entiende, castellano
b:-me dejo de lios, y castellano
como el ser humano tiende a ser pragmatico, tirará hacia la b. la opcion a esta bien si no tienes prisa, conoces al de enfrente, o por amor al idioma
al final, el observador independiente dice: que tonteria el idioma minoritario! (tambien es tonteria en esa linea de argumentacion proteger al lince iberico, las ballenas y demas seres en peligro, pues tienen poca utilidad)
al final, si el medico no habla euskera, te comunicaras en castellano. lo mismo con el de la ventanilla de la administracion, el conserje, el policia, etc... a pesar de que tu tengas derecho a hacerlo (total, un derecho mas o menos...)
#76, pues te jodes. Si quieres venir aquí a ser funcionario, aprendes catalán o patada y fuera. Y se acabó.
Que se os vaya metiendo a algunos en la cabeza quién manda en Catalunya y qué hemos decidido.
#77 Tranquilizate y tiempo al tiempo.Pues anda que no pueden cambiar las cosas.En Cataluña se terminará haciendo lo que los españoles digan y no lo que los catalanes quieran porque Cataluña es una pequeña parte de España..Sólo hay que esperar.
#84 Prueba por las malas... a ver quien tiene mas cojones.
"Y es que PSE y PP han votado en contra y han sumado sus fuerzas junto a UPD."
Pues a mi me parece mas extraña esta alianza que el que se enseñe en euskera en Euskadi.
por cierto el PsoE de vascongadas (me niego a llamarles Partido Socialista de Euskadi) se reunió con euskalzales antes de las elecciones y les aseguró la defensa del euskera y todo eso, espero no sean engañados, como cuando prometió Pinotxo Lopez que no pactaria con el PP, otra vez.
Menos mal que ellos no se fijan en lo identitario, ¡¡¡qué si no!!!
#26 Tienes tres modelos de enseñanza:
- Modelo A: Todo castellano + asignatura de euskera
- Modelo B: Parte de las asignaturas en cada idioma
- Modelo D: Todo en euskera + asignatura de lengua castellana
Adivina qué modelo acapara más de la mitad de las matrículas en general y 3/4 partes de las matrículas de educación infantil en particular.
#28 ¿Cual? ¿Y por que no hay modelo C?
#28 El C?. Broma tonta. Supongo que el D. Gracias por la información.
Qué tres años más largos nos esperan...
Vamos a estar toda la vida igual. ¿Nadie se ha dado cuenta de que los sistemas educativos tienen que ser consensuados para que sus efectos se vean a largo plazo (largo plazo son 10-15 años, no un período electoral?. Cuando el bloque nacionalista impuso el vasco como lengua vehicular dejó fuera al bloque PSOE-PP, que ahora hacen lo mismo. Igual ha pasado a nivel nacional con la LOGSE, LOE, LOU y la que venga ahora, que tendrá de duración lo que tarde en cambiar el gobierno, y luego vuelta a empezar. Lo peor de todo, que la sociedad es la que paga este malhacer de los políticos, claro, a ellos, plim, se pagan colegios privados y no tienen problemas con un sistema educativo que cambia de modelo (llamarle modelo a lo que tenemos actualmente es ser un optimista patológico).
#21 El bloque nacionalista no impuso nada. Los padres eligieron que sus hijos supieran castellano y euskera como mínimo, no que solo supieran castellano
#22 Me refiero a que el modelo educativo lo eligió el partido en mayoría, sin un consenso a gran escala. Una pregunta, ¿cómo se elige el idioma vehicular en el País Vasco?, desconozco si es cuando te apuntas al colegio o de otro modo.
Titular erroneo, aconsejaria:
El Parlamento ANTI vasco apoya que el euskera deje de ser la lengua principal del sistema educativo
Yo opino que es una buena medida. Lo de que la gran mayoría de padres escoge los modelos bilingüe o completamente en euskera porque así lo quieren es falso. Durante muchos años se ha forzado a los colegios a ampliar la oferta de los modelos B y D (especialmente los públicos, que veían peligrar su sustento) aún cuando muchos padres luchaban por meter a sus hijos en el modelo A.
¿Enseñanza en varios idiomas? ¡Desde luego! Pero no en aquellos que no aumentan el número de personas con las que puedes comunicarte -que es para lo que sirven los idiomas-. En mi opinión es necesario un apoyo mucho mayor al inglés (idioma en el que actualmente se comunica la comunidad científica) y al mandarín (un enorme grupo de personas con las que hablar y con una cultura realmente diferente).
#66 El uso practico de los idiomas no interesa, solo interesa el uso politico.
Un idioma es una bandera, no una herramienta de comunicación.
#66 entonces no sé para qué se enseña castellano, o para qué se pide conocimiento del castellano para cualquier puesto público en España.
Con aprender Inglés y Chino, bastaría.
#69 Tienes razón sería lo ideal, pero interesa más el idioma como arma política.
#66 Pues eso, 50% inglés y 50% mandarín. Y nada de español. ¿Qué tal?
#72 La situación perfecta, pero los politicos prefieren usar el idioma de bandera.
#72 Por mi perfecto. El castellano/español no tiene tanto peso en el mundo, cuanto antes nos deshagamos de ese y otros idiomas minoritarios mejor. A la humanidad le basta un puñado de idiomas para poder comunicarse fácilmente a la vez que mantiene la diversidad cultural y de pensamiento.
Por otra parte, ¿no puede ser inglés 33%, castellano 33% y mandarín 33%? Al fin y al cabo, la campaña "Hiru" del anterior Gobierno Vasco promovía el trilingüismo ¿no?
por cierto el correo, diario al que enlaza este meneo trampea las votaciones de los comentarios y/o los censura! os lo cuento para que lo comprobeis vosotros mismos.
Lotsagarria da Euskaldunon ordezkari deritzon honek gaztelania bera baino askoz ere zaharragoa den hizkuntza honetan hitz bakar bat bere ere esaten ez jakitea,
eh?=
Es vergonzoso que este que se hace llamar representante de nosotros los vascos no sepa ni decir ni una sola palabra de esta lengua mucho más antigua que el castellano.
Si por Patxiku fuese, el euskera estaría prohibido. Maldito pensamiento monolinguista que hay en este pais, en el que "PA QUE QUIERO APRENDER UN IDIOMA DE CUATRO GATOS SI ESTA EL ESPAÑOL QUE ES PARA ESPAÑA"
Asi nos va. Yo seguire hablando en Euskera con quien lo sepa. En el baserri en Euskera. En el pueblo en Euskera. Y en Meneame, pues en castellano, porque no todo dios lo entiende (Aunque si quereis, yo hablo euskera
#94 la verdad es que los politicos, que ademas ocupan un alto cargo especifico de una comunidad bilingüe, no sepan nada del idioma en cuestión era pa darle dos yoyas
http://en.wikipedia.org/wiki/Embrace,_extend_and_extinguish
#80 ¡Ey! ¡Si es el lema de Microsoft! No creo que venga a cuento en este caso pero... mola.
#76 Se trata de funcionario , no un trabajo cualquiera . No tergiverses . Si eres de la administración, para poder atender a la gente deberás hacerlos en los DOS idiomas por ley en Cataluña .En otro trabajo cualquiera, quiza te exijan inglés o incluso ninguno .Si como funcionario , no atiendes a un catalán en su idioma, esta vulnerando un dereco que él tiene , que es el poder emplear su lengua admnistrativamente .
No hay nada mas triste que conocer solamente una lengua.
#57 Si la hay. Y es desear que los demas solo puedan conocer esa lengua.
Els qui defenseu tant el euskera o el catalá, ¿per que no prediqueu amb el eixemple i el utilitzeu aquí?
vamos a ver, el castellano lo debe conocer el 100% de la población, espero que en esto al menos esteis de acuerdo todos (seguir leyendo antes de juzgarme mal), y el euskera lo óptimo es que se acerque lo máximo posible a ese 100%, en la educación lo ideal yo creo es que las dos lenguas tengan misma importancia y los padres puedan decidir, según leo en otros comentarios hay varias opciones y tal, nose donde esta el problema..
el castellano deben conocerlo más que nada porque todo el país tiene derecho a comunicarse con todos y es la lengua común, pero esto no tiene que significar que la lengua que sea, en este caso el euskera se margine
#88 El problema está en que los nacionalistas españoles han sacado un problema lingüístico de donde no lo había y sus acólitos aplauden con las orejas.
Yo lo que no entiendo es que una herramienta de comunicación como puede es una lengua sea un problema en vez de una facilidad. Esto es lo que se conoce como productividad. En unos años, una persona que quiera dedicarse a dar clase, tendrá que hacer un master de 2 años con los contenidos que se daban antes en 3 meses, "aprender" un idioma, dominar castellano, dominar Euskera/Gallego/Valenciano/Catalán pero por supuesto no se le va a preguntar si sabe dar clase ni se va a probar que sea una persona culta en la materia que va a impartir. Por supuesto no voy a entrar en la polémica de como se piensa en introducir los ordenadores en las aulas si ni si quiera tenemos la infraestructura ni el personal necesario para soportar todo lo que conlleva. Educacion 0.0.1 Alpha unstable diría yo en vez de Educación 2.0
El PP privatizando lo poco que quedaba, el PSOE atontando al personal con ayudas y no dando trabajo, UPyD encantado de la vida recogiendo los frutos que caen llevando a la España uniforme.
poquito a poquito nos estan fastidiando un poco mas ....
Es lo que pasa cuando se politiza la educación y la cultura: que llenamos de comentarios una noticia de esa índole en menéame.
Que el Euskera no se hable es más por la gente mayor. Mi hermano pequeño (9 años de diferencia) cursó en Euskera desde pequeño y siempre que se encuentra con alguien que domine el idioma se expresa en él.
Ahora eso de hablar en el idioma más conocido se hace por respeto a aquellos q no pueden seguir una conversación en otra lengua; como cuando aquí en Irlanda en un grupo de castellano parlantes a los que nos da por expresarnos más cómodamente en inglés nos crucifican.
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de esta linea para arriba multitud de comentarios discutiendo sobre linguistica y nacionalismos.
de esta linea para abajo multitud de comentarios discutiendo sobre linguistica y nacionalismos. (y en la proxima noticia que vaya a portada... TACHAN¡¡mas de lo mismo!!)
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#43 Es que si te has fijado, la noticia va sobre lingüistica y sobre política. Así que lo único que podías esperar, ante una noticia que afecta a la política lingüística son comentarios acerca de lenguas y de políticas asociadas a las lenguas.
#45 la cuestion es que lleva apenas 3 horas, 1 y media en portada y lleva mas de 100 comentarios. a meneame le va la marcha
Si señor.En España la lengua principal debe ser el español, así que ya pueden ir haciendo lo mismo en Cataluña.
#63, en Catalunya esperamos que vengas a optar a una plaza de funcionario. Para que aprendas catalán o pegarte una patada y vuelvas por donde has venido. Jajaja. Y no puedes hacer nada para evitarlo. Jajaja.
#64 Pues sí, esa es otra de las barbaridades que se están cometiendo, vetar a los españoles el que no puedan trabajar en todo el territorio nacional además de bajar el nivel de los profesionales que opten por trabajar en esas comunidades ya que se valorará más el conocimiento del idioma que su nivel profesional.
Y lo que dices es una falta de respeto al resto de los españoles y de egoismo ya que un catalán podrá trabajar en toda España y un Extremeño no.
#63 Ven tú y nos obligas.
¿Es tan importante imponer a la fuerza una lengua que no usa en la calle la mayor parte de la sociedad?
Solo pregunto.
#7 http://deia.com/2010/02/17/sociedad/el-96-de-las-nuevas-matriculas-para-el-curso-proximo-elige-modelos-euskaldunes
Eso me pregunto yo también. ¿Por qué Patxi López querrá imponer el español?
Por cierto, mira si será importante que aquí en Galicia se nos ha impuesto el español con multas y violencia física.
#8 Te hablo del idioma que la gente usa para comunicarse.
No del que los alumnos se matriculan si quieren acceder al mercado laboral sin sufrir discriminaciones.
#9 Pues en la calle no les obliga nadie y todos hablan castellano. Fijate que paradojas de la vida.
#11 Dado que no soy del país basco a lo mejor estoy equivocada (me gustaria saber quienes de los que estan comentando són o no són de allí) pero dudo mucho que el elegir Castellano, mixto o basco te pueda condicionar mucho para encontrar trabajo.... en primer lugar por que yo ni siquiera tengo en mi curriculum que hizé la ESO y nunca nadie me ha preguntado por ello. Y en segundo lugar, porque doy por hecho que todos hablaran algo de basco y de castellano,....
es q n entiendo tu argumentación por ningun lado
#27 Empleo público.
Lo digo más adelante.
#11 Coñe, yo pensaba que en las zonas bilingües si hablabas en castellano te miraban mal y te robaban el alma, pero si según tú todo Dios habla en castellano en el País Vasco así que no sé...
#8 Esto es una muestra clarísima de quien manda en el Gobierno Vasco: el PP de Basagoiti
#7 El castellano es la lengua que se impone a la fuerza en el País Vasco.
En el titular parece que hasta ahora la lengua vehicular de Euskadi ha sido el euskera pero no es así. Se optó por los modelos de educación opcionales pero el resultado era que se garantizaba el español en las tres pero el euskera solo en una. Se quería cambiar eso pero algunos no lo quieren cambiar...
#7 Dos cosas:
Se trata de enseñar las dos lenguas. Si hablamos de imponer, la única impuesta es el español. El aprendizaje del euskera resulta opcional tal y como está ahora.
En la calle si se usa el euskera aunque en algunos sitios más que en otros. A veces pasa que cuando de seis personas una no sabe euskera, se habla en español. Se trataba de impulsar el bilinguismo pero algunos no lo quieren entender. Nadie está en contra del español.
Es una excelente noticia, sin lugar a dudas.
La lengua principal del sistema educativo en cualquier comunidad autónoma española no puede ser otra que el español, la lengua oficial de España.
#33 Con esta medida el castellano no se convierte en la lengua principal del sistema educativo, tal y como desearías en tus sueños húmedos. Se pone al euskera y al castellano al mismo nivel y las familias eligen (y así se hizo en euskadi hasta hace unos años, cuando a ibarretxe le dió por poner al euskera por delante y a hacer sus famosos planes). Y lo hacen abrumadoramente a favor del euskera, no del castellano. Tu querrías que fuera solo castellano, igual que los nacionalistas quieren que solo sea en euskera. Vaya dos mulas para un carro, que decimos en mi tierra.
#36 Vale, si quieres hacemos un cambio de cromos, tú me admites el artículo "El euskera y el castellano son las lenguas oficiales del País Vasco. Todos los vascos tienen el deber de conocerlas y el derecho a usarlas" en el Estatuto Vasco, y yo admito que ni el castellano ni el euskera sean las lenguas principales del sistema educativo vasco. Así podremos quedar a tomar unas cañas como buenos "no nacionalistas".
#41 No te confundas, yo pienso que los nacionalismos son buenos en general, tanto el españolista como el nacionalismo independentista vasco/catalan. Eso del internacionalismo fraternal son patochadas marxistas que a mi no me interesan. Lo que pasa es que hay que buscar los puntos comunes: Por ejemplo, a todos nos gustan los lolcats.
En cuanto al estatuto, insisto: Con este modelo, la vasta mayoría de los escolares aprende euskera, y la constitución (que prima sobre el estatuto) no es demasiado específica respecto a estos temas (habla de la obligación de conocer castellano y de la oficialidad de las lenguas cooficiales, pero no dice nada de la obligación de conocer las lenguas cooficiales: lo cual tampoco implica que lo prohiba)
Juas! estoy con #33 todos aquellos que apoyais el euskera como lengua principal del sistema educativo lo haceis más con el corazón que no con la cabeza
Acaso no es mejor para un chaval conocer una lengua más extendida y que le va a abrir más puertas?
hay que evolucionar joder! si me dicen que de aquí a 30 años desaparece el español...qué leches me importa? o mejor, sería tan grave por ejemplo que empezaramos a estudiar en España el inglés como primer idioma?
a qué tanto sufrimiento con algo tan mundano? es un idioma redios! el idioma no marca tu forma de pensar, es una herramienta de comunicación ante todo!
#97 "todos aquellos que apoyais el euskera como lengua principal del sistema educativo lo haceis más con el corazón que no con la cabeza"
No. Lo hacemos con el corazon y la cabeza. El hecho de promover el bilingüismo a edades tempranas, hara que la gente pueda aprender mas facilmente cualquier otro idioma globalizador como el ingles o el chino.
#97 Bueno, eso de que abrir "mas puertas"...yo como manchego, con estudios universitarios, capaz, EN PARO...
Esa gente es bilingüe, dominan el Español mejor que algunos que yo conozco por lo que las puertas de las que hablas las han tenido siempre abiertas para conseguir trabajo en cualquier sitio de España, aunque con el panorama actual seas vasco o de donde seas, encontrar trabajo en España ahora está muy jodido...¿o no?
#97 Yo desde luego sí que lo hago con el corazón.
De corazón me gustaría que una lengua antiquísima no desapareciera porque las instituciones la hacen extinguirse. De corazón me gustaría que en Euskal Herria la gente tuviese un nivel suficiente como para ser capaz de comunicarse en euskara si así lo desean. El euskara es parte fundamental de la cultura vasca y por ello de corazón me gustaría que gozase de una buena salud.
Quien no se de cuenta de que a un chaval le debe abrir más puertas dominar euskara y castellano que sólo castellano, sencillamente tiene un problema político de complicada solución. A un chaval dominar los dos idiomas oficiales tiene que abrirle más puertas por narices, y si a esto le sumamos más idiomas pues mucho mejor. A un chaval vasco, además, saber euskara le abre la puerta de conocer su propia cultura mucho mejor.
Coincido totalmente con lo que dice #97, de hecho el saber inglés al día de hoy me asegura acceso a muchísima más información de la que se puede obtener en castellano (en google casi siempre busco directamente en inglés y me dejo de rodeos), vamos, que el ingles guste o no es vital hoy en día (pero bueno, soy de ciencias, las cosas como son).
Peeero para que se terminen las tonterías que no llevan más que a discutir y usar como cortinas de humo para no centrarnos en lo que nos tenemos que centrar, terminar con la corrupción entre ellas, lo más lógico que veo para salir del oportuno bucle es: que TODOS los españoles estudiemos desde pequeños tres lenguas, la oficial que hablamos todos, la regional a elegir y la internacional a elegir (toma castaña[1]). Y como ocurría en BUP, si te queda una asignatura, que repitas curso. Y lo siento pero tengo que aprovechar, que las aulas tengan grupos de 10 ó 12 alumnos, como en Finlandia, que si hace falta urgentemente ahora, con nuevas materias no quiero ni decir.
[1]Con toma castaña, me refiero que en mi opinión y disculpad la expresión, creo se disiparía el humo de una escusa (una entre tantas) para manipular a la gente.
Es decir, en general en españa se usa la demostrada pantochada del "bipartidismo" para manipular a la gente y obtener barra libre, y en algunas regiones españolas, se usa para colmo a su vez de la misma forma, la escusa de la identidad regional y la lengua. Todos lo hace con un único fin, el que buscan todos los políticos... DINERO, chanchullos, favorecer billeteras afines, en vez de velar por el ciudadano y trabajar para el ciudadano.