Polémica con las camisetas: En el nombre del rugby

Escocia e Inglaterra han jugado con camisetas con los nombres de los jugadores para vender más, rompiendo una tradición centenaria y uno de los valores del rugby: el trabajo coral y anónimo del jugador

[#4 Eibi6]

#3 pues lo explica bastante bien el artículo no es un deporte de individualidades en el rugby no eres "Messi" eres el 8 de tu selección y tienes que hacer X funciones y mañana el siguiente que lleve ese 8 hará las mismas que tú con la misma humildad y sacrificio

Y después ya a nivel espectador reciente (me aficione hace un par de años por culpa de mi ex) creo que ayuda bastante a seguir el juego que los número vayan por posición y no por la persona

[#6 EsUnaPreguntaRetórica]

#4 Veo mucho romanticismo en el artículo y en tu comentario. Pero en el rugby también hay individualidades y estrellas. Y seguirá siendo un deporte de equipo por mucho que lleven un nombre en una camiseta.

[#24 Desactivado]

#6 Sinceramente, me parece una soberana tontería el poner nombres en las camisetas. Ya que en el rugby el cambio de posiciones es algo bastante habitual excepto en primeras líneas, medio melé y en menor medida apertura. Y el que hoy está de 8 mañana va a la segunda línea y viceversa.

Y puede haber estrellas, pero no hay individualidades que por ellas solas te puedan hacer ganar partidos, y menos en el rugby actual y sus sistemas de juego, donde perfectamente un delantero con un buen pase y medianamente habilidoso te puede hacer de conector entre su célula de ataque y la siguiente si está como axial en su célula. Que incluso hay jugadas de touch donde el medio melé se mete en la touch y es un primera el que hace el trabajo de medio melé fuera

[#34 EsUnaPreguntaRetórica]

#24 Eso serviría como argumento a favor de no poner números en las camisetas, pero no veo en qué cambiaría poner el nombre del jugador.

[#39 Eibi6]

#34 no tú cambias de posición y eso significa que vas a hacer otro rol y el que pille tu posición anterior va hacer el rol que hiciste ayer.


Tú cambias a Ibrahimovic por Eto'o y sabes que aunque jueguen en el mismo sitio van a hacer cosas distintas; eso en el rugby apenas pasa

[#41 RoneoaJulieta]

#6 Yo comparto el punto de vista de #4. Me gusta el rugby desde chaval (no el football americano) y tanto el anonimato como el número me parece que fomenta la labor de equipo.
Así era nuestro fútbol hace años, no se concebía al portero con otro número que no fuera el "1" ni ningún defensa llevaba el "11".
Mucho me temo que el rugby va a acabar igual de corrompido que el balompié, los veremos con nombres y anuncios.

[#51 Tumbadito]

#6 En el Rugby un individualidad no existe, es imposible que un jugador defina claramente un partido como puede pasar en otros deportes con Jordan, Maradona o quién se te ocurra.

En Rugby un jugador destaca en "pequeños detalles" que pueden poner a su equipo en campo contrario, sumar puntos o sacarlo de un problema en defensa. Pero no gana solo un partido.

Basta con ver la dinámica del juego dónde cada uno tiene una función pero en muchos momentos de los partidos tienen que suplir las ausencias de otros porque están en el piso, lesionados o volviendo a su lugar tras un cambio de lado en la jugada.

No, el Rugby no es igual a otros deportes, de hecho es el único deporte en el que la pelota tiene que ir obligatoriamente hacía atrás (salvó cuando se juega con el pie) aunque el objetivo, como en todos, esté adelante

Es un deporte de equipo y lo primero que te enseñan cuando vas a jugar es que nunca se deja solo a un compañero en apuros o con problemas. Es claramente un deporte de equipo. De romanticismo en lo que decís no hay nada

[#65 victorjba]

#51 Me acaba de venir a la cabeza el ensayo de Italia a Gales en el último minuto. Lo que hizo ese chaval fue épico, creo que un galés todavía tiene la cintura escayolada del quiebro que le metió Pero en general es un juego de equipo: la delantera gana la pelota, la línea la pierde y vuelta a empezar

[#69 Tumbadito]

#65 Para llegar a ese momento se necesitócde todo un equipo que atacó, movió la pelota, desacomodó a la defensa, esperó y buscó el momento.

[#56 javi_ch]

#6 no es romanticismo. Son valores que no se han traspasado al fútbol. De la misma manera que el primero que rechista al árbitro en un partido de rugby es expulsado. Valores.

[#8 Desactivado]

#4 https://es.wikipedia.org/wiki/Jonah_Lomu

Ahí tienes tu "Messi" del rugby.

[#16 Desactivado]

#8 Lomu no fue ningún Messi del rugby, ya que no tenía unas cualidades técnicas deportivas extraordinarias en un deporte ya casi en la cima de su evolución. Lomu fue un jugador que cambió el paradigma de ciertas posiciones que siempre se habían dicho que debían ser físicamente de una forma determinada y tuvo momentos espectaculares en determinados partidos. Pero técnicamente hablando era bastante ramplón en los básicos del rugby, cosa contraria a lo que es Messi en el fútbol.

[#19 Desactivado]

#16 Me refiero a que es un "Messi del rugby" por lo mediático y famoso que fue. Trascendió el rugby, como Messi.

[#22 MoñecoTeDrapo]

#19 Perdona, pero no veo que Messi haya "trascendido" al fútbol. No es otra cosa que un jugador de fútbol excelente y muy famoso.

[#25 Desactivado]

#22 Cagonlamar, mira que sois tiquismiquis. Messi ha trascendido al fútbol porque todo el mundo lo conoce, aunque no tengan ni idea de fútbol.

[#37 MoñecoTeDrapo]

#25 Bueeeeno

[#26 Desactivado]

#19 No te niego esa definición. Pero Lomu no fue el mejor jugador de la historia en su deporte. Aunque saltásemos viendo sus topetes

[#52 Tumbadito]

#19 Lomu fue el tipo que cambió el Rugby en la nueva era pero, sirva como muestra que no es un deporte de individualidades, después de él (que fue un caso atípico) nadie pudo volver a hacer lo mismo.

Tenía todo... Técnica, habilidad, velocidad y potencia.

Y ya está, el que dice que es solo fuerza se equivoca, pero era su mayor virtud sin dudas

[#62 victorjba]

#16 Lomu tenía el físico del siglo XXI en el XX. En el mundial del 95 el rugby era todavía estrictamente amateur, los jugadores no veían un duro ni de la selección ni de sus clubes, el que quería ganar dinero, al XIII. Y si no tenían que currar sus 8 horas y luego entrenar. Después del mundial se profesionaliza el rugby, los jugadores dejan sus trabajos y esas 8 horas se las pegan en el gimnasio: adiós lorzas y músculos a tutiplén. En el mundial del 95 un ala o un zaguero de primer nivel no medía más de 185 y no pesaba ni 85 kg., a lo mejor un centro era un pelín más grande, pero tampoco mucho. Y se encontraban enfrente con un bicho que les sacaba 10 cm o más y 30 kilos o más y que era tan rápido o más que ellos. Y cuando hacía un hand off se los quitaba de encima como si fueran peleles. Hoy hay muchos jugadores con físicos similares al de Lomu, pero en aquellos años era un extraterrestre y eso compensaba sus carencias en otras áreas del juego.

[#57 javi_ch]

#8 yo me quedo con Chabal

[#9 Democrito]

#4 Discrepo. A nivel amateur probablemente sí, pero el "valor" de un jugador profesional no incluye sólo su rendimiento deportivo sino también el negocio que es capaz de mover.
Si quitamos al full back de una selección grande y me pones a mí, le puedo poner las mismas ganas pero será un desastre. Y mi camiseta no la querrá comprar ni mi abuela.

[#29 Desactivado]

#9 El asunto está que en el nivel de competitividad actual del rugby profesional en las selecciones grandes quitas a un 15 y detrás tienes a diez tíos que son iguales o mejor que dicho 15.
De hecho, se comenta cada vez más que una de las causas del aumento de que mucho jugador pro se esté quedando cucú es por la intensidad que le meten en los entrenamientos para que no los quiten el puesto. Ha habido entrenamientos de selecciones grandes que han acabado con un par de conmocionados cerebrales por la intensidad de los choques.

[#47 GatoMaula]

#9 La camiseta con tu nombre no la querrá comprar ni tu abuela, correcto, pero esa misma camiseta sin ningún nombre detrás, pongamos la de los Barbarians para no hablar de ninguna selección en concreto, seguirá teniendo un montón de potenciales compradores aunque te hayan llamado a ti de full back.

[#13 Condenación]

#4 En la retransmisión de los partidos los comentaristas de todas formas están diciendo todo el rato el nombre de cada jugador.
Lo de que los números no sean "propiedad" del jugador no cambiaría con lo que comenta la noticia, ¿no? Seguirían asignándose por posición en el campo.

[#58 DangiAll]

#4 Por fin alguien que entiende de Rugby !

Yo he jugado durante años y las camisetas te las daba el entrenador cuando salías al campo y normalmente siempre jugabas en un par de posiciones, yo siempre he jugado de 3 y 5, mas de 5 pero dependía de como planteáramos el partido, a veces te interesa recuperar mas pelotas en los saques que empujar la melé hacia adelante.

[#68 Eibi6]

#58 por ahí abajo en otros hilos hay gente que entiende de verdad... Yo aún estoy empezando a comprenderlo que llevo un par de años solo viéndolo pero es un deporte que me fastidia no haber jugado de chavalín la verdad

[#5 DogSide]

Cuando aparece una noticia de este deporte siempre hay que recordar que el rugby es un deporte de bárbaros jugado por caballeros. Y de ahí se destila el respeto que se siente por los rivales, el trabajo en equipo y el esfuerzo común.

[#18 elgranmago]

#5 Y el respeto al árbitro, no te olvides. Que no se le ocurra a nadie rechistarle o reclamarle de malas maneras como en el fútbol por poner un ejemplo.

[#20 DogSide]

#18 Si, como se me ha podido pasar

[#55 Klonx]

#18 si es que el puto jurgol no tiene nada que ver con el rugby!
Ta podrio el jurgol: empezando por los fascistas que dirigen nuestra liga, o los semianalfabetos millonarios que adoran los borregos…
 
salud y republica 

[#60 Jakeukalane]

#18 pues no sabría si tu comentario es irónico o no.

[#59 DangiAll]

#5 Y el tercer tiempo, algo único de este deporte, después de calentarte amistosamente en el campo, un rato para compadrear con el contrincante.

Y es un deporte de contacto con sorprendentemente pocas lesiones, si a alguien le gusta entrar demasiado duro normalmente el primero que te echa la bronca es tu propio entrenador y tus compañeros.

[#1 EsUnaPreguntaRetórica]

Me parece una polémica un tanto absurda.

[#2 Eibi6]

#1 dinero VS valores

[#3 EsUnaPreguntaRetórica]

#2 Me gusta el rugby y no veo qué valores se traicionan poniendo el nombre en la camiseta. Creo que hay mucha gente que se la coge con papel de fumar.

[#12 puff]

#3 Basicamente a un campo de rugby sale un equipo, el individuo no tiene importancia. A mi me da un poco de pena, pero tampoco es lo peor que le ha pasado a este dpeorte desde su profesionalizacion

[#33 manutebolas]

#3 está literalmente en la entradilla, vete a trolear a twitter

[#36 Desactivado]

#3 Pues que acabas vinculando el número al jugador para vender camisetas y al final ese número se convierte en cierto modo en imagen de marca de un jugador concreto.

Por poner un ejemplo sencillo, el campeón de MotoGP podría, si quisiera, usar el número uno al año siguiente, y aunque esto antes era habitual, ya no se suele hacer porque el número forma parte la imagen del piloto y no quieren renunciar a ello y lo que conlleva.

Tampoco es que sea un drama, eso es cierto.

[#43 EsUnaPreguntaRetórica]

#36 Pues quizá tengas razón. En fin, lo veremos.
Saludos.

[#64 victorjba]

#36 Es que el rugby tiene sus "cosillas". En el fútbol por ejemplo un jugador lleva el 10. Puede ser un delantero centro, un mediapunta, un centrocampista o jugar en banda... En el rugby el 10 es el medio de apertura. Punto. Y si mañana ese jugador lo ponen de primer centro, llevará el 12, y el que juegue como apertura cogerá el 10. El número no es del jugador, es del puesto. Hay jugadores que juegan siempre o casi siempre en el mismo puesto, pero hay otros que cambian: 2ª-3ª, apertura-centro-zaguero, centro-ala, ala-zaguero... Y cada día juegan con el número que les corresponde.

[#67 Desactivado]

#64 Pues entonces no sé cómo va a funcionar la maniobra de poner los nombres para vender más camisetas, porque si no hay vinculación...

Pero admito que tampoco es que sepa mucho de rugby como se ha podido ver.

[#7 Desactivado]

#2 Renovarse vs Morir

[#35 luigi_mod]

#2 uhmmm......dinero

[#42 hablador_pasivo]

#2 que las camisetas sin nombre transmitan mejores valores esta muy cogido con pinzas.

Es mas bien dinero vs tradicion.

[#45 kra]

#1 La misma que surgió cuando se puso el nombre en las camisetas de fútbol, y todo se resume en pasta, alguien cree que eso hace que vendas mas camisetas. Se cambia todo los años el diseño de la camiseta, pasta....etc

[#54 ayotevic]

#1 los del rugby son los veganos del deporte, todo son “valores” “respeto” y bobadas para hacerse los especiales y moralmente superiores .
Que pesadez de gente

[#21 chemari]

Y empieza la decadencia. Los amantes del rugby ya podeis ir despidiendo del deporte que conocíais. Una vez que el dinero aparece en juego, ya sabemos como acaba.
Dentro de unos años empezaremos a oir eso de "Odio eterno al rugby moderno"

[#28 ElSev]

#21 ¿eso no era el rugby league?

[#10 elchacas]

Ya pasó con el fútbol...

[#53 senfet]

#10 En el Barça:

- El diseño de la camiseta es una tradición, no se aceptan cambios. Llegó Nike y tenemos diseño nuevo cada año: rombos, blancas,etc. Todas parecen pijamas, por cierto.

- La camiseta no puede tener publicidad, es una tradición histórica. Primero se puso Unicef, y como coló, se pusieron Qatar Airways, Spotify, Drake, etc. Y el estadio lo mismo, ahora es el Spotify Camp Nou.

[#11 ChanzaEtChascarrillo]

Con numeros es mas facil en el juego, asi sabes donde estas y a donde tienes que ir, sal de una mele o un ruck que no sabes ni cual es tu equipo. Tambien hay que adaptarse a los tiempos, que hay mucho intensito con todo esto.

[#14 DogSide]

#11 Tienes que mirar de que color es tu camiseta para saber con quién te tienes que replegar

[#15 ChanzaEtChascarrillo]

#14 yo he llegado a jugar sin lentillas la temporada pasada, con mas de 8 de miopia...colores ni nada, que "mal" lo pase.

[#17 puff]

#15 en rugby la miopia da valor! en cada equipo hay un flanker psicopata que no ve un cura en la nieve

[#30 ChanzaEtChascarrillo]

#23 #17 en la mele no tanto, pero en los saques de medio campo y defendiendo...unas risas, pero bueno a los que jugais y habeis jugado esa sensacion en el partido que estas cagandola ufff eso agobia, y mas que en el mio hay mucho guiri...hablandote en ingles , tu sin sangre en el cerebro, los argentinos en modos en intensinto. Tengo que hacer una cuenta de instagram para enseñar como se ve el rugby de verdad de un gordo español de mediana edad "que cojones pasa?" o algo asi.

[#50 GatoMaula]

#30 Aquí un seguidor pa esa cuenta!!!

[#23 angeloso]

#15 La hostia. Con mis 2.5, cuando perdía las lentillas por una melé un tanto apretada ya iba apurado, con 8 tiene que ser como jugar al tacto.

[#61 DangiAll]

#23 al tacto con-tacto

[#63 victorjba]

#15 Joder ¿y cómo sabías a quién tenías que soltarle una hostia? Yo jugaba siempre bien remangado para cuando metiera la mano donde no debía los que tenían la vista medio bien no tuvieran claro si esa mano era amiga o enemiga. Yo lo tenía muy claro: ante la duda, hostia. Si era amigo mala suerte.

[#46 Jacusse]

Ya a finales de los 90 o principios de los 00 los Springboks jugaron con nombres en las camisetas.

No pasa nada. Acabarán dejando de hacerlo, como pasó entonces.

[#31 alexwing]

Socialismo solo eres un número para el entrenador opresor.

[#32 Desactivado]

¡Oh, qué sorpresa, el deporte es un negocio..!

[#66 mariopg]

el dinero se mea en las tradiciones centenarias

[#38 Desactivado]

Estoy a favor de las tradiciones de este tipo, pero entiendo que a un deporte que de momento es bastante minoritario un impulso de marketing como este le puede beneficiar muchisimo a que aumente su popularidad.
En este caso concreto, y por el bien del deporte estoy a favor del dinero.

[#40 eli_baley]

#38 minoritario en España. El mundial o los partidos del 6 naciones están muy arriba en la lista de eventos más seguidos.

[#48 Jacusse]

#38 después del fútbol y el baloncesto es el deporte de equipo que más se sigue en el mundo (junto con varios más, como el cricket y otros).

No es minoritario.

[#49 Desactivado]

[Admin] editado por spam.

[#27 torrrquemada]

Ahora entiendo por qué en las películas, cuando estaban todos en círculo, decian números.

Pensaba que era estratégia memorística

[#44 harapo]

#27 Confundes fútbol americano con rugby.