#1:
"El PP encuentra otra excusa para suspender las negociaciones con el PSOE"
#2:
Cualquier excusa es buena, pero no nos tomen por tontos.
#6:
Pero si es que sois como niños. De un partido de delincuentes plagado de miembros con pensamiento preconstitucional no puedes esperar otra cosa que puñaladas traperas por la espalda o una continua bajada al lodazal de las mas abyectas estrategias de la mentira y la tergiversación.
Esta Organización Delictiva a Título Lucrativo no tiene la más mínima intención de renovar un CGPJ que está plagado de opusinos, ultraderechistas, afines al PP o nostálgicos de los tiempos del trapo con el aguilucho.
Hay que tener en cuenta que de no ser por una justicia que hace excelsa a la de una República Bananera, personajes tan despreciablemente miserables como Esperanza Aguirre ya estarían en el trullo cumpliendo varias condenas por sus numerosos delitos. Entre ellos timar al Estado con un cuadro de Goya que vendió su marido, haber sido la reina de la charca de ranas o atropellar con voluntariedad a unos agentes de movilidad urbano, además de darse a la fuga de la policía municipal. Y tal vez, en una remotísima posibilidad, sabríamos hoy día quién es el misteriosísimo M punto Rajoy.
#52:
#28 parece que queda lejos, pero hace seis años España estaba rota y llena de odio.
Esos mamoneos son el precio a pagar por recuperar la convivencia.
Veremos cuanto tarda en PP en volver a incendiar las calles por un puñado de votos
#82:
#74 Y el PP habla catalán en la intimidad y negocia con el "Movimiento Vasco de Liberación".
#98:
#28 en cambio el presidente que más ha dado a Cataluña fue Aznar en 1996, nada más y nada menos que la policía autonómica y romper la caja de Hacienda dando el 15% de la recaudación a las autonomías.
Esto es sólo una nueva excusa para dejar de hablar de los guantazos que se ha llevado el PP en una semana con 2l "timo ibérico" y la bajada de impuesto de Truss como modelo a seguir.
Esto de la sedición tiene poco recorrido cuando en Europa las penas son inferiores y aquí se saltaron todas las reglas para colar la rebelión y llevar el caso a Madrid cuando correspondía al TSJ de Cataluña.
#10:
Qué sorpresa eh, qué ellos tenían toda la voluntad de renovar pero INSERTE MOTIVO DE LA SEMANA AQUÍ
#4:
Ya no saben qué excusa poner, no saben qué mentira interponer para no tener que renovar el CGPJ y perder a sus jueces afines…
#97:
#1#2#15 El PP no tiene legitimidad de no hacer lo que está obligado a hacer como contraprestación política. Como partido político estas en tu derecho de pactar o no una ley con el gobierno en función de si el gobierno está pactando o no otra ley con otros partidos.
Pero NO PUEDES eludir tu obligación constitucional. No es una opción. No es elegible.
Yo creo que su actitud roza precisamente la sedición y directamente lo llevaría a juicio por ese delito.
#19:
Si es que el PP jamás va a ratificar nada que no sea cosecha propia y 100% lo que ellos digan...y ni eso a veces.
Todavía recuerdo el famoso lema de una manifestación contra el terrorismo por tiempos de Zapatero. Hasta que no pusieron el que ellos querían exactamente no iban. Se puso... Y no fueron
#31:
#21 ¿La democracia es follarse y sodomizar la constitución durante más de 1400 días seguidos y encima autodenominarse constitucionalista?
Vaya, no nos esperábamos que tuvieras un concepto de democracia tan preconstitucional.
#54:
#18 Para eso hace falta que actúe la justicia: y la tiene copada en el TS, CGPJ y TC.
Técnicamente se puede decir que España ahora mismo no es una democracia homologable; un partido controla sin pudor el poder judicial y lo utiliza como le da la gana.
A ese punto hemos llegado. Pero lo que más miedo da es que ayer varios medios de derechas amenazaron al PP y en particular a Fakejjoo sobre su acercamiento al Gobierno y hoy se a rajado.
Habla a las claras que el aspirante a presidente de España no es un líder sino una marioneta a saber de quién. Y da mucho miedo.
Hungría, Polonia... y en poco España al club de los indeseables
#36:
#28 Lo de que esa ley es una mierda del pleistoceno ya si tal no? Vete al bar anda.
#33:
De cajón. El PP no va a renovar el CGPJ con la legislatura casi amortizada ni aunque les vaya la vida en ello. Son unos sinvergüenzas que, además, saben que cuentan con la complicidad de la borregada que les vota. Los paripés sólo van dirigidos hacia Europa, a sus votantes ni les importa o, lo que es peor, lo aplauden. Se les llena la boca con lo de la independencia judicial cuando todo el mundo sabe que lo único que quieren es aguantar una mayoría que hace años que ya no se corresponde con las urnas hasta que vuelvan a tener otra mayoría que les garantice renovar el control que ya ostentan. Tener un poder judicial afín que tape tu mierda y se esfuerce en el lawfare con el rival es muy seductor.
El PSOE tiene que dejarse ya de hacer de tonto útil con estos fariseos.
#37:
#20 Se supone que el poder judicial es independiente al ejecutivo y al legislativo.
Y parar la negociación del poder judicial, que se presupone independiente y resulta que los jueces no sé sonrojan en ponerse del lado de un partido, pues parar eso porque lo que se negocia en el legislativo no te gusta, es de republica bananera, y muy especialmente de los demócratas de toda la vida que se pasan la Constitución por el forro de los cojones cada dos por tres, y luego se quejan que otros se la saltan.
#22 mucha razón. Yo entiendo que necesitan a ERC para sacar sus presupuestos y demás, pero se están pegando un tiro en el pie. Muchísimo votante del psoe no quiere tanto mamoneo con ERC.
En fin…
#74 Para dar bandazos ideológicos hay que tener ideología. Difícilmente se pueden dar bandazos ideológicos cuando solamente se tiene una idea, que es la de trincar, como el Partido Peperoni.
#28 parece que queda lejos, pero hace seis años España estaba rota y llena de odio.
Esos mamoneos son el precio a pagar por recuperar la convivencia.
Veremos cuanto tarda en PP en volver a incendiar las calles por un puñado de votos
#28 De hecho, si el PSOE fuera inteligente, mandaría a la mierda a ERC y empezaría a quitar prevendas, a imponer el castellano, a quitar policías autonómicas, a quitar requisitos del catalán, a quitar inversiones inútiles a una región desagradecida, y a aumentar la represión judicial para que sufran los ... por intentar la sedición y la rebelión.
Y evidentemente el delito de sedición hay que reformarlo, claro, en el sentido de hacerlo más duro.
El problema es que entonces el PSOE sería idéntico a PP y VOX y ... pues para eso ya tendríamos a los originales no?
Francamente, no entiendo cómo este país ha durado tanto con tanto odio hacia lo catalán. Es pensarlo y da asco, se revuelve el estómago, que pongan un muro y que cada lado viva tranquilo su vida.
#53 Pero hombre es que hay un término medio muy razonable que es fomentar la convivencia y cumplir la ley al mismo tiempo.
No hay solo dos extremos, digo yo vaya
#53 El PP también intentó apagar ese fuego con gasolina. Spoiler: no funcionó. Y por hacer, hasta se dedicaron a retrasar pagos que iban directos al servicio sanitario catalán y se tiraron nosecuantos meses sin poder pagar a proveedores por ello. Hay unas grabaciones del por entonces ministro del interior diciendo literalmente "Lo que le estamos haciendo a Cataluña no es normal"
#28 en cambio el presidente que más ha dado a Cataluña fue Aznar en 1996, nada más y nada menos que la policía autonómica y romper la caja de Hacienda dando el 15% de la recaudación a las autonomías.
Esto es sólo una nueva excusa para dejar de hablar de los guantazos que se ha llevado el PP en una semana con 2l "timo ibérico" y la bajada de impuesto de Truss como modelo a seguir.
Esto de la sedición tiene poco recorrido cuando en Europa las penas son inferiores y aquí se saltaron todas las reglas para colar la rebelión y llevar el caso a Madrid cuando correspondía al TSJ de Cataluña.
#1#2#15 El PP no tiene legitimidad de no hacer lo que está obligado a hacer como contraprestación política. Como partido político estas en tu derecho de pactar o no una ley con el gobierno en función de si el gobierno está pactando o no otra ley con otros partidos.
Pero NO PUEDES eludir tu obligación constitucional. No es una opción. No es elegible.
Yo creo que su actitud roza precisamente la sedición y directamente lo llevaría a juicio por ese delito.
#24 Y el PP ya se las apañara para hacer lo que le salga de los huevos por el articulo 23, cambiara la ley , se inventara excusas , hara trampas y luego el TC se lo avalara (chroprecha!)
Si años despues la justicia europea o cualquier otra les llama la atencion se la sudara tres pueblos y a sus votantes tambien porque les hara risa que se la hayan colado a "los rojos"
Cuando no tienes verguenza es todo muchisimo mas facil
Y añado : y cuando tienes a jueces y prensa de tu lado tambien
#75 Hombre, es una exigencia de un partido de delincuentes que han cometido ese delito hace poco. Es demasiado evidente. Como fue evidente que los indultos (otra manipulación) fue otro pago político a los mismos delincuentes. No disimulan nada. Lo sorprendente es que aun así hay gente que no se da por enterada.
#79 Seamos serios. Se pide la reforma porque es obvio que se ha interpretado de modo torticero por los mismos Okupas que no quieren dejar su silla cuando toca.
#70 Cuca Gamarra dijo, apenas hace un par de días, en Antena3, que ambos temas no estaban relacionados, que discurrían por separado, lo que convierte en falso el argumento: el PSOE no le ha regalado nada, en el PP han cambiado de opinión para ponerlo como excusa, como clavo ardiendo al que cogerse para no perder a sus jueces afines.
#1 El pp vive dilatando las cosas para encontrar excusas tras las que justificarse. Sean casos de corrupción que esperan caducar, escándalos que con el tiempo se olvidan, acuerdos incluso firmados que se van por el retrete, etc.
#2 Estan esperando a ganar las elecciones para renovarlo con su mayoria, no toman por tonto a nadie sino que saben perfectamente que tipo de votantes les respaldan. Los que prefieren cualquier cleptocracia corrupta de amiguetes antes que a "los otros". Al fin y al cabo si te ries en la cara de alguien y ese alguien te aplaude, repites el "chiste" hasta que pierda fuelle.
Pero si es que sois como niños. De un partido de delincuentes plagado de miembros con pensamiento preconstitucional no puedes esperar otra cosa que puñaladas traperas por la espalda o una continua bajada al lodazal de las mas abyectas estrategias de la mentira y la tergiversación.
Esta Organización Delictiva a Título Lucrativo no tiene la más mínima intención de renovar un CGPJ que está plagado de opusinos, ultraderechistas, afines al PP o nostálgicos de los tiempos del trapo con el aguilucho.
Hay que tener en cuenta que de no ser por una justicia que hace excelsa a la de una República Bananera, personajes tan despreciablemente miserables como Esperanza Aguirre ya estarían en el trullo cumpliendo varias condenas por sus numerosos delitos. Entre ellos timar al Estado con un cuadro de Goya que vendió su marido, haber sido la reina de la charca de ranas o atropellar con voluntariedad a unos agentes de movilidad urbano, además de darse a la fuga de la policía municipal. Y tal vez, en una remotísima posibilidad, sabríamos hoy día quién es el misteriosísimo M punto Rajoy.
Si es que el PP jamás va a ratificar nada que no sea cosecha propia y 100% lo que ellos digan...y ni eso a veces.
Todavía recuerdo el famoso lema de una manifestación contra el terrorismo por tiempos de Zapatero. Hasta que no pusieron el que ellos querían exactamente no iban. Se puso... Y no fueron
#20 Se supone que el poder judicial es independiente al ejecutivo y al legislativo.
Y parar la negociación del poder judicial, que se presupone independiente y resulta que los jueces no sé sonrojan en ponerse del lado de un partido, pues parar eso porque lo que se negocia en el legislativo no te gusta, es de republica bananera, y muy especialmente de los demócratas de toda la vida que se pasan la Constitución por el forro de los cojones cada dos por tres, y luego se quejan que otros se la saltan.
#40 La forma de elección es basura, pero antes no había pasado esta anomalía democrática tan flagrante donde un partido político para la renovación para poder controlar uno de los poderes del estado. Esa es la basura del PP.
#40 Claro, ahora que esta colonizado los mandos que votan por el PP "ahora que son de los nuestros quienes eligen los puestos, ahora esos que voten ellos a quiénes digamos "...venga, ale, ale, que si... #51 dónde dice que el PP tenga que imponer la basura que nos pone a todos para cenar??? porque recordemos, los cambios normativos propuestos por el PP no eran que los jueces se elijan entre ellos, si no que el grupo del Consejo General del Poder Judicial que tiene controlado y con mayoría conservadora anti demócrata -a pesar de incumplir los acuerdos firmados y el psoe cumplirlos- elija los cargos de sus sucesores y de las posiciones de interés...colonizacion de vieja escuela, vamos...
#40 Primero habrá que hacer una purga para eliminar la inclinación endogámica hacia el lado diestro, fruto de la transición modélica donde a lo único que llegaron fue a tachar donde ponía 'franquista' y se poner 'demócrata', sin mover a nadie de sus sillones.
Lo segundo es el mantra ese de la 'independencia'... Es muy bonito, pero igual que se pide independencia hay que poner controles, no vaya a ser que se cree una élite que no responde ante nadie y hace lo que le da la gana sin el más mínimo control. Dicho de otra forma, si son 'los jueces los que eligen a los del poder judicial', ¿quién elige a los jueces? ¿Quién evalúa y examina a los candidatos a juez? ¿El 'populacho' no tiene nada que opinar ni que decidir respecto a sus jueces?
#73 Aquí se prefirió cambiar el nombre del Tribunal de Orden Público y no purgar a nadie. Quizá los que estuviesen ahí tuvieran una epifanía y con el cambio de nombre, cambiasen también el pié del que cojeaban, quien sabe...
Es la única manera de que no acaben muchos de ellos en la cárcel: jueces afines "lijando asperezas" en Gürtel, en Púnica, en… Saben que si pierden el control del CGPJ están jodidos.
Se podría volver a la Casilla de hace dos años de renovar por mayoría simple dado que el PP ha quedado retratado y la UE no dirá ni mu.
La elección del CGPJ se rige por una ley orgánica que condiciona todo el artículo constitucional... se ha modificado varias veces y sin pegas y la postura del TC es clara; manda el congreso.
Pero hoy en dia el nido de togas golpistas llega al propio TC que tiene mayoría conservadora y con los que no dudarían en prevaricar y declararlo "inconstitucional" (ya lo hicieron anulando el estado de alarma por contentar al PP) y si al congreso se le ocurre ascender a sus dos del TC (cambiaria la mayoría) sin que que el CGPJ haya hecho sus dos designaciones (según todos los juristas el texto lo permite también lo declararían inconstitucional.
Hasta ese punto lleva la podredumbre con un PP con master en colpismo.
#14se ha modificado varias veces y sin pegas y la postura del TC es clara; manda el congreso.
Entonces según tú tendría mucho sentido que de cuatro del Congreso y cuatro del Senado se eligieran por 3/5 de sus miembros (Constitución) y el resto por 1/2 del Congreso
El tema es intentar alargarlo todo lo posible a ver si hay suerte en las siguientes elecciones y recuperan el poder. Entonces estaran dispuestisimos a renovarlo segun sus reglas.
Este delito consiste en el alzamiento público y tumultuario destinado a impedir la aplicación de las Leyes o el legítimo ejercicio de sus funciones a cualquier autoridad, corporación oficial o funcionario público, por medio de cauces alejados de las vías legales, o de las resoluciones judiciales o administrativas.
De cajón. El PP no va a renovar el CGPJ con la legislatura casi amortizada ni aunque les vaya la vida en ello. Son unos sinvergüenzas que, además, saben que cuentan con la complicidad de la borregada que les vota. Los paripés sólo van dirigidos hacia Europa, a sus votantes ni les importa o, lo que es peor, lo aplauden. Se les llena la boca con lo de la independencia judicial cuando todo el mundo sabe que lo único que quieren es aguantar una mayoría que hace años que ya no se corresponde con las urnas hasta que vuelvan a tener otra mayoría que les garantice renovar el control que ya ostentan. Tener un poder judicial afín que tape tu mierda y se esfuerce en el lawfare con el rival es muy seductor.
El PSOE tiene que dejarse ya de hacer de tonto útil con estos fariseos.
#18 Para eso hace falta que actúe la justicia: y la tiene copada en el TS, CGPJ y TC.
Técnicamente se puede decir que España ahora mismo no es una democracia homologable; un partido controla sin pudor el poder judicial y lo utiliza como le da la gana.
A ese punto hemos llegado. Pero lo que más miedo da es que ayer varios medios de derechas amenazaron al PP y en particular a Fakejjoo sobre su acercamiento al Gobierno y hoy se a rajado.
Habla a las claras que el aspirante a presidente de España no es un líder sino una marioneta a saber de quién. Y da mucho miedo.
Hungría, Polonia... y en poco España al club de los indeseables
#47 A ver, no soy una persona tan culta e instruida como tú. Eso es algo evidente. Sin embargo, a pesar de mis limitadas capacidades tengo interés en aprender.
¿Cuál es el delito que comete el PP al negarse a prestarle sus escaños al PSOE? ¿Podrías citar los artículos del Código Penal en los que está tipificado dicho delito y la pena asociada?
El PSOE es libre de pactar con los nacionalistas y concederles todas las prebendas que ellos pidan. A sus votantes les parece bien y lo respeto. La democracia es así.
Yo no voté al PP para que colaborase con el gobierno en ponerle una alfombra roja a Puigdemont. Me parece lógico que rompan todas las negociaciones. Eso también es democracia y al que no le guste, que se rasque la rabadilla.
Pues reforma el sistema de elección de jueces para que sean ellos mismos los que escojan a los miembros del CGPJ tal y como se hace en otros países europeos.
¿No quieres reformar el sistema? Pues busca los votos en otra parte.
Eso es la democracia. Y sabes perfectamente que el PP no se está follando ninguna Constitución. Lo sabes, pero no te importa mentir descaradamente. En ningún artículo de ella se dice que un partido deba de apoyar a otro. Por ello el PP no comete ningún delito al negarse a negociar con el PSOE. Si no te gusta, te aguantas.
#100 ¿Puedes citarme el artículo de la Constitución donde se dice que el principal partido de la oposición tiene que pactar sí o sí con el partido del Gobierno la renovación del CGPJ?
#34 Así que ves perfectamente lícito que el partido que aspira a gobernar en la próxima legislatura, que tiene una de las llaves de la renovación del CGPJ, haya reventado uno de los más importantes pilares de la Constitución durante 4 años, y lo que queda, en una de sus leyes más fundamentales.
#41 lo q deberían de hacer es q el parlamento y no los partidos, negociarán, como dice la constitución.
Pero si el gobierno quiere un intercambio de cromos con el principal partido de la oposición, pues tendrá q ajustarse a eso.
O podríamos dejar q los políticos dejen de meter sus zarpas en la justicia. Algo q se defenderá aquí justo en el mismo momento q gobierne el PP
Por confirmar los hechos hasta ahora.
Tras muchas vueltas, parece que el PP va a sentarse con el PSOE para procederé a la renovación del CGPJ.
El PP le dice el PSOE, bueno vale, pero ni se te ocurra tocar la sedición y el psoe en principio le dice que ok, que así se sientan en la mesa de una vez.
Hace un par de días que el PP separa el tema de la renovación con el tema de la reforma del delito de la sedicción (como si se olieran que Sanchez miente)
Sanchez llama a Feijoo y le dice "Que voy a tocar la sediccion (Que necesito los votos de ERC)"
El PP le dice, "Pues que te den".
#61 Te cambio el "tras muchas vueltas" por un "tras 4 años de no cumplir algo tan simple como cumplir la constitución..."
Que el PSOE es Frankenstein. Pero el PP, para poder controlar "la sala segunda por la puerta de atras" le da igual decir que hoy es por la sedición, ayer fue por la democracia, mañana será por que no sirven callos con tomate en el comedor de las cortes...
#99 Si, estoy de acuerdo, era por no meter parrafadas de algo que ya sabemos todos el mundo.
Pero oye que otros partidos ya ni se esconden e intentar meter a los suyos ahi, con carnet, y no precisamente por justicia, sino por "su justicia" en 2022, tras quejarse de la politizacion de la justicia, es de traca todo..
Lo peor es que me temo que el PSOE aceptará un CGPJ escorado a la derecha. Es decir, quizás con mayoría progresista pero los más conservadoras entre los progresistas, para entendernos Felipes González judiciales.
Debería plantarse e imponer lo democrático, su mayoría. Y si el PP no acepta cambiar la ley.
Y ya una vez renovado, el dia que el PP llegue la gobierno ni sentarse a hablar hasta que pasen todos los años que estuvo sin renovar ahora y en la época anterior, unos 8 en total creo. Pero sin excusas, hacerlo abiertamente.
Según la ley el Consejo debe ser representativo de la mayoría de las cámaras. No lo ha sido, así que apostamos por otro modelo, el de contrapesos, para que el Consejo esté elegido por la oposición como sucede ahora. Modelo anglosajón, no me gusta pero desde luego es mejor que el actual de facto: el Consejo es conservador cuando hay mayoría conservadora y la mitad del tiempo en que hay mayoría progresista.
Y ya una vez renovado, el dia que el PP llegue la gobierno ni sentarse a hablar hasta que pasen todos los años que estuvo sin renovar ahora y en la época anterior, unos 8 en total creo.
Comentarios
"El PP encuentra otra excusa para suspender las negociaciones con el PSOE"
#1 #2 Lo de recortar la ley de sedición le va a costar al psoe tropecientos votos, y el PP sale a la pesca.
#15 y el PP sale a la pesca.
No hace falta ni salir a pescar, vienen los peces a casa
#22 mucha razón. Yo entiendo que necesitan a ERC para sacar sus presupuestos y demás, pero se están pegando un tiro en el pie. Muchísimo votante del psoe no quiere tanto mamoneo con ERC.
En fin…
#28 el PSOE es un partido con muy pocos principios, todo vale para mantener el poder
#35 el pp, en cambio, no tiene ninguno.
#65 los bandazos ideológicos que pega el PSOE no los pega el PP, ni de lejos
El PSOE puede ser casi podemita independentista en Cataluña o casi ppro, como Bono o González
Todo vale.
#74 Y el PP habla catalán en la intimidad y negocia con el "Movimiento Vasco de Liberación".
#82 igualito.
#95 y acerca presos de ETA y nomasiva.com y hoy feminismo sí pero si pacto con VOX no jajajajajajaja
#74 Para dar bandazos ideológicos hay que tener ideología. Difícilmente se pueden dar bandazos ideológicos cuando solamente se tiene una idea, que es la de trincar, como el Partido Peperoni.
#87 que es la de trincar, como el Partido Peperoni.
Los 500 millones del ministerio de igualdad son trincar???
#93 retratado!
#93 para trincar becas de guardería y permisos de paternidad, sí.
Das ascopena jajajajaj patético
#93 los chiringuitos del PSOE y sus blanqueadores son trinques sanos
#93 no, son un presupuesto ministerial.
#93 No.
La próxima vez pon 10.000 millones que queda igual de creíble y es mucho más escandaloso.
#74 Cuando tu fines el dinero, no das bandazos. Sabes ir directo hacia el objetivo....
#74 Es cierto, la mafia genovesa va al saqueo y al pillaje sin ningún disimulo.
No hay bandazos, solo volquetes demasiado pequeños.
https://www.elplural.com/politica/un-volquete-de-putas-es-habitual-en-politica-pepa-bueno-pone-en-aprietos-a-granados_106264102
#65 el PP perdió bastantes más votos con la Gurtel que el PSOE con los EREs. Parece que, al menen en esto, sus votantes no son exactamente iguales
#65 Si que tiene uno, y además muy firme, nunca dejan de ser fieles a él.
#28 Lo de que esa ley es una mierda del pleistoceno ya si tal no? Vete al bar anda.
#28 parece que queda lejos, pero hace seis años España estaba rota y llena de odio.
Esos mamoneos son el precio a pagar por recuperar la convivencia.
Veremos cuanto tarda en PP en volver a incendiar las calles por un puñado de votos
#52 Queremos más de eso.
Se hecha de menos hablar todo el día de que "España se rompe" y de "lo malos que son los catalanes".
#28 De hecho, si el PSOE fuera inteligente, mandaría a la mierda a ERC y empezaría a quitar prevendas, a imponer el castellano, a quitar policías autonómicas, a quitar requisitos del catalán, a quitar inversiones inútiles a una región desagradecida, y a aumentar la represión judicial para que sufran los ... por intentar la sedición y la rebelión.
Y evidentemente el delito de sedición hay que reformarlo, claro, en el sentido de hacerlo más duro.
El problema es que entonces el PSOE sería idéntico a PP y VOX y ... pues para eso ya tendríamos a los originales no?
Francamente, no entiendo cómo este país ha durado tanto con tanto odio hacia lo catalán. Es pensarlo y da asco, se revuelve el estómago, que pongan un muro y que cada lado viva tranquilo su vida.
#53 Pero hombre es que hay un término medio muy razonable que es fomentar la convivencia y cumplir la ley al mismo tiempo.
No hay solo dos extremos, digo yo vaya
#68 ¿Modificando las leyes, por ejemplo?
#88 De qué ley hablas y en qué sentido se quiere modificar?
Por cierto, cual es la misión del poder legislativo? Para qué le hemos votado?
#53 Debo de tener el detector de ironía roto porque veo un odio tremendo en tu comentario.
#53 lo que yo no entiendo es cómo partidos que se dicen de izquierdas hacen de lo que separa la base de su política.
#53 El PP también intentó apagar ese fuego con gasolina. Spoiler: no funcionó. Y por hacer, hasta se dedicaron a retrasar pagos que iban directos al servicio sanitario catalán y se tiraron nosecuantos meses sin poder pagar a proveedores por ello. Hay unas grabaciones del por entonces ministro del interior diciendo literalmente "Lo que le estamos haciendo a Cataluña no es normal"
Sí: este tipo: https://www.publico.es/politica/fernandez-diaz-conspiro-jefe-oficina.html
Me imagino que la democracia está bien siempre y cuando la gente no decida cuestiones que a ti no te gusten, como seguir perteneciendo a España.
#94 La gente se aburre. Con las DUI se pasaban unos ratos cojonudos
#53 empezaría a quitar prevendas, a imponer el castellano..
Si. Habría que cuidar más el castellano.
¿De qué "prebendas" hablas? ¿De las constitucionales?
#28 en cambio el presidente que más ha dado a Cataluña fue Aznar en 1996, nada más y nada menos que la policía autonómica y romper la caja de Hacienda dando el 15% de la recaudación a las autonomías.
Esto es sólo una nueva excusa para dejar de hablar de los guantazos que se ha llevado el PP en una semana con 2l "timo ibérico" y la bajada de impuesto de Truss como modelo a seguir.
Esto de la sedición tiene poco recorrido cuando en Europa las penas son inferiores y aquí se saltaron todas las reglas para colar la rebelión y llevar el caso a Madrid cuando correspondía al TSJ de Cataluña.
#1 #2 #15 El PP no tiene legitimidad de no hacer lo que está obligado a hacer como contraprestación política. Como partido político estas en tu derecho de pactar o no una ley con el gobierno en función de si el gobierno está pactando o no otra ley con otros partidos.
Pero NO PUEDES eludir tu obligación constitucional. No es una opción. No es elegible.
Yo creo que su actitud roza precisamente la sedición y directamente lo llevaría a juicio por ese delito.
#97 Y que tengan los santos cojones de hacer todo eso esgrimiendo la independencia de poderes...
Es el PP, no se puede esperar más.
#15 Como mucho los que votan a García Page o a Fernández Vara pensando que son líderes "progresistas".
#2 #1 sólo espero que el PSOE haga lo mismo en la oposición.
A tomar por culo.
#24 Y el PP ya se las apañara para hacer lo que le salga de los huevos por el articulo 23, cambiara la ley , se inventara excusas , hara trampas y luego el TC se lo avalara (chroprecha!)
Si años despues la justicia europea o cualquier otra les llama la atencion se la sudara tres pueblos y a sus votantes tambien porque les hara risa que se la hayan colado a "los rojos"
Cuando no tienes verguenza es todo muchisimo mas facil
Y añado : y cuando tienes a jueces y prensa de tu lado tambien
#59 Suena como las leyes que aprobó Sancez a decretazo por sus pelotas y punto en su momento.
#24 Yo espero que no.
Lo que espero es que el PP no llegue al poder. Pero los votantes decidimos.
Eso votamos, eso tenemos.
Luego "hemosioengañaos"... Otra vez.
#1 "El PSOE le regala una excusa al PP con una medida impopular directamente relacionada con la manipulación política del sistema de justicia".
#26 Afirmación falsa donde las haya.
#64 ¿Qué es lo falso?
#70 que la modificación del delito de sedición tenga relación alguna con la manipulación del sistema de justicia
#75 Hombre, es una exigencia de un partido de delincuentes que han cometido ese delito hace poco. Es demasiado evidente. Como fue evidente que los indultos (otra manipulación) fue otro pago político a los mismos delincuentes. No disimulan nada. Lo sorprendente es que aun así hay gente que no se da por enterada.
#79 No, no, no es el pp el que lo pide.
#80 Como ocurrencia regular, como argumento muy pobre.
#81 Gracias. Eran la palabras que estaba buscando.
#84 ¿Además de falta de argumento también padecías de pobreza expresiva? Debe ser duro. Mis condolencias.
#79 Seamos serios. Se pide la reforma porque es obvio que se ha interpretado de modo torticero por los mismos Okupas que no quieren dejar su silla cuando toca.
#70 Cuca Gamarra dijo, apenas hace un par de días, en Antena3, que ambos temas no estaban relacionados, que discurrían por separado, lo que convierte en falso el argumento: el PSOE no le ha regalado nada, en el PP han cambiado de opinión para ponerlo como excusa, como clavo ardiendo al que cogerse para no perder a sus jueces afines.
https://www.rtve.es/noticias/20221025/gamarra-desvincula-delito-sedicion-negociacion-cgpj/2406931.shtml
#1 El pp vive dilatando las cosas para encontrar excusas tras las que justificarse. Sean casos de corrupción que esperan caducar, escándalos que con el tiempo se olvidan, acuerdos incluso firmados que se van por el retrete, etc.
#1 no se podía saber ... como decía casado, vamos a hacer lo que mejor sabemos hacer: rooob ....
#1 Pablo Iglesias les dejó muy clarito a los pardillos del P$0€ cuál es la forma de solucionar este chantaje de la mafia genovesa:
Cualquier excusa es buena, pero no nos tomen por tontos.
#2 A ver nos toman por lo que somos, que es eso precisamente. Por eso tienen tantos votontos.
#2 Estan esperando a ganar las elecciones para renovarlo con su mayoria, no toman por tonto a nadie sino que saben perfectamente que tipo de votantes les respaldan. Los que prefieren cualquier cleptocracia corrupta de amiguetes antes que a "los otros". Al fin y al cabo si te ries en la cara de alguien y ese alguien te aplaude, repites el "chiste" hasta que pierda fuelle.
Pero si es que sois como niños. De un partido de delincuentes plagado de miembros con pensamiento preconstitucional no puedes esperar otra cosa que puñaladas traperas por la espalda o una continua bajada al lodazal de las mas abyectas estrategias de la mentira y la tergiversación.
Esta Organización Delictiva a Título Lucrativo no tiene la más mínima intención de renovar un CGPJ que está plagado de opusinos, ultraderechistas, afines al PP o nostálgicos de los tiempos del trapo con el aguilucho.
Hay que tener en cuenta que de no ser por una justicia que hace excelsa a la de una República Bananera, personajes tan despreciablemente miserables como Esperanza Aguirre ya estarían en el trullo cumpliendo varias condenas por sus numerosos delitos. Entre ellos timar al Estado con un cuadro de Goya que vendió su marido, haber sido la reina de la charca de ranas o atropellar con voluntariedad a unos agentes de movilidad urbano, además de darse a la fuga de la policía municipal. Y tal vez, en una remotísima posibilidad, sabríamos hoy día quién es el misteriosísimo M punto Rajoy.
#6 Exactamente. Y a esos les otorgamos regularmente mayorías. Incluso absolutas.
Tenemos lo que merecemos
Qué sorpresa eh, qué ellos tenían toda la voluntad de renovar pero INSERTE MOTIVO DE LA SEMANA AQUÍ
#10 Es jueves.
Ya no saben qué excusa poner, no saben qué mentira interponer para no tener que renovar el CGPJ y perder a sus jueces afines…
#4 No me lo puedo ni de creer.
Si es que el PP jamás va a ratificar nada que no sea cosecha propia y 100% lo que ellos digan...y ni eso a veces.
Todavía recuerdo el famoso lema de una manifestación contra el terrorismo por tiempos de Zapatero. Hasta que no pusieron el que ellos querían exactamente no iban. Se puso... Y no fueron
https://elpais.com/diario/2007/01/13/espana/1168642802_850215.html
Saludos
#19 Recordemos por lo que tuvo que pasar el gobierno de ZP en ese tema.
Hoy ETA no existe.
En España hay que luchar constantemente con una rémora como el PP que lucha con todas sus fuerzas para evitar que el país mejore y progrese.
PP, el partido antisistema…
Menudos hijos de . que tienen secuestrada la dignidad de españa
#3 supongo que te refieres a los que negocian pidiendo cambios legales para rebajar la pena por saltarse la ley y mofarse del estado.
Y el PSOE eso sí lo negocia, por unos cuantos meses más en el sillón. Tócate las narices
Qué dignidad de gobierno
#20 Se supone que el poder judicial es independiente al ejecutivo y al legislativo.
Y parar la negociación del poder judicial, que se presupone independiente y resulta que los jueces no sé sonrojan en ponerse del lado de un partido, pues parar eso porque lo que se negocia en el legislativo no te gusta, es de republica bananera, y muy especialmente de los demócratas de toda la vida que se pasan la Constitución por el forro de los cojones cada dos por tres, y luego se quejan que otros se la saltan.
#37 Se supone que el poder judicial es independiente al ejecutivo y al legislativo.
Sí tan independiente es, que el PSOE permita que los 12 miembros que no eligen ni el Congreso ni el Senado los elijan los propios jueces
Eso no, no???
#40 La forma de elección es basura, pero antes no había pasado esta anomalía democrática tan flagrante donde un partido político para la renovación para poder controlar uno de los poderes del estado. Esa es la basura del PP.
#45 dónde dice que el PP tenga que tragar la basura que le pone el PSOE para cenar???
Que el PSOE se trague la que le ponen otros, no es culpa del PP, por cierto
#40 Claro, ahora que esta colonizado los mandos que votan por el PP "ahora que son de los nuestros quienes eligen los puestos, ahora esos que voten ellos a quiénes digamos "...venga, ale, ale, que si...
#51 dónde dice que el PP tenga que imponer la basura que nos pone a todos para cenar??? porque recordemos, los cambios normativos propuestos por el PP no eran que los jueces se elijan entre ellos, si no que el grupo del Consejo General del Poder Judicial que tiene controlado y con mayoría conservadora anti demócrata -a pesar de incumplir los acuerdos firmados y el psoe cumplirlos- elija los cargos de sus sucesores y de las posiciones de interés...colonizacion de vieja escuela, vamos...
#51 En la ley. Igual que el PSOE tragó está basura que ha puesto el PP al frente de la justicia
#40 Toma balones fuera.
#40 Primero habrá que hacer una purga para eliminar la inclinación endogámica hacia el lado diestro, fruto de la transición modélica donde a lo único que llegaron fue a tachar donde ponía 'franquista' y se poner 'demócrata', sin mover a nadie de sus sillones.
Lo segundo es el mantra ese de la 'independencia'... Es muy bonito, pero igual que se pide independencia hay que poner controles, no vaya a ser que se cree una élite que no responde ante nadie y hace lo que le da la gana sin el más mínimo control. Dicho de otra forma, si son 'los jueces los que eligen a los del poder judicial', ¿quién elige a los jueces? ¿Quién evalúa y examina a los candidatos a juez? ¿El 'populacho' no tiene nada que opinar ni que decidir respecto a sus jueces?
#66 Primero habrá que hacer una purga para eliminar la inclinación endogámica hacia el lado diestro,
Cómo me ha recordado esto a las purgas de Stalin
#73 Aquí se prefirió cambiar el nombre del Tribunal de Orden Público y no purgar a nadie. Quizá los que estuviesen ahí tuvieran una epifanía y con el cambio de nombre, cambiasen también el pié del que cojeaban, quien sabe...
#73 ...pero no a las del franquismo.
#66 Sorteo. Entre los que cumplan requisitos.
Fin del problema
#40 No. Es cumplír la ley en vigor.
Esa que unas veces defiendes su cumplimiento y otras veces no
#20 Atención peña usuario de hace una hora... Otro más de Génova 13
#48 Repartes tu los carnés de buen meneante?
#3 No. Nosotros se la entregamos voluntariamente de modo regular
Es la única manera de que no acaben muchos de ellos en la cárcel: jueces afines "lijando asperezas" en Gürtel, en Púnica, en… Saben que si pierden el control del CGPJ están jodidos.
Se podría volver a la Casilla de hace dos años de renovar por mayoría simple dado que el PP ha quedado retratado y la UE no dirá ni mu.
La elección del CGPJ se rige por una ley orgánica que condiciona todo el artículo constitucional... se ha modificado varias veces y sin pegas y la postura del TC es clara; manda el congreso.
Pero hoy en dia el nido de togas golpistas llega al propio TC que tiene mayoría conservadora y con los que no dudarían en prevaricar y declararlo "inconstitucional" (ya lo hicieron anulando el estado de alarma por contentar al PP) y si al congreso se le ocurre ascender a sus dos del TC (cambiaria la mayoría) sin que que el CGPJ haya hecho sus dos designaciones (según todos los juristas el texto lo permite también lo declararían inconstitucional.
Hasta ese punto lleva la podredumbre con un PP con master en colpismo.
#14 se ha modificado varias veces y sin pegas y la postura del TC es clara; manda el congreso.
Entonces según tú tendría mucho sentido que de cuatro del Congreso y cuatro del Senado se eligieran por 3/5 de sus miembros (Constitución) y el resto por 1/2 del Congreso
Porque lo dice el PSOE y Podemos
#30 Te lo digo claro cuenta recién creada hoy: ahorrate de citarme.
Ya sabemos que eres y para que estás.
Sin acritud...a ver si Menéame pone coto a esta gente.
#50 Sin acritud...a ver si Menéame pone coto a esta gente.
Qué es eso de leer alguna verdad de vez en cuando
#56@admin ¿cuando vais a controlar a este y sus clones?
#67 buaaaa buaaaaaaa buaaaaaaaaaaaaaaaa
#50 Estan para intoxicar y luego ir haciendo publi SPAM de su blog querido Subnormalizate.
#14 Eso sí es Sedición.
A ver quién tiene el valor de denunciarlos y quién los juzga
El tema es intentar alargarlo todo lo posible a ver si hay suerte en las siguientes elecciones y recuperan el poder. Entonces estaran dispuestisimos a renovarlo segun sus reglas.
Este delito consiste en el alzamiento público y tumultuario destinado a impedir la aplicación de las Leyes o el legítimo ejercicio de sus funciones a cualquier autoridad, corporación oficial o funcionario público, por medio de cauces alejados de las vías legales, o de las resoluciones judiciales o administrativas.
un manifestante antidesaucios
#7 Un delito que no tiene equivalencia en Europa: en la mayoría de los países la violencia es un requisito y conlleva penas más bajas
#7 Se me acaba de ocurrir..... Los jueces no están precisamente cometiendo un delito de sedición?
De cajón. El PP no va a renovar el CGPJ con la legislatura casi amortizada ni aunque les vaya la vida en ello. Son unos sinvergüenzas que, además, saben que cuentan con la complicidad de la borregada que les vota. Los paripés sólo van dirigidos hacia Europa, a sus votantes ni les importa o, lo que es peor, lo aplauden. Se les llena la boca con lo de la independencia judicial cuando todo el mundo sabe que lo único que quieren es aguantar una mayoría que hace años que ya no se corresponde con las urnas hasta que vuelvan a tener otra mayoría que les garantice renovar el control que ya ostentan. Tener un poder judicial afín que tape tu mierda y se esfuerce en el lawfare con el rival es muy seductor.
El PSOE tiene que dejarse ya de hacer de tonto útil con estos fariseos.
Ha pasado una mosca volando, suspendemos negociaciones. Al PP se le ve el plumero.
Chorizos y mangantes. Qué esperar.
Por muy gorda que se la cuelen al PSOE siempre hay hueco para un poco más.
Ilegalización del PP ya!!!!!!!!!!
#18 Para eso hace falta que actúe la justicia: y la tiene copada en el TS, CGPJ y TC.
Técnicamente se puede decir que España ahora mismo no es una democracia homologable; un partido controla sin pudor el poder judicial y lo utiliza como le da la gana.
A ese punto hemos llegado. Pero lo que más miedo da es que ayer varios medios de derechas amenazaron al PP y en particular a Fakejjoo sobre su acercamiento al Gobierno y hoy se a rajado.
Habla a las claras que el aspirante a presidente de España no es un líder sino una marioneta a saber de quién. Y da mucho miedo.
Hungría, Polonia... y en poco España al club de los indeseables
#18 Sera por partidos a ilegalizar como nos pongamos tontos
#42 No comete ningún delito, je, je, je. Eres de tierno algunas veces que dejas áspero a un suave unicornio rosa de terciopelo.
#47 A ver, no soy una persona tan culta e instruida como tú. Eso es algo evidente. Sin embargo, a pesar de mis limitadas capacidades tengo interés en aprender.
¿Cuál es el delito que comete el PP al negarse a prestarle sus escaños al PSOE? ¿Podrías citar los artículos del Código Penal en los que está tipificado dicho delito y la pena asociada?
Gracias de antemano.
Hay todavía mucho que afinar...
El PSOE es libre de pactar con los nacionalistas y concederles todas las prebendas que ellos pidan. A sus votantes les parece bien y lo respeto. La democracia es así.
Yo no voté al PP para que colaborase con el gobierno en ponerle una alfombra roja a Puigdemont. Me parece lógico que rompan todas las negociaciones. Eso también es democracia y al que no le guste, que se rasque la rabadilla.
#21 ¿La democracia es follarse y sodomizar la constitución durante más de 1400 días seguidos y encima autodenominarse constitucionalista?
Vaya, no nos esperábamos que tuvieras un concepto de democracia tan preconstitucional.
#31 ¿Quieres los votos del PP?
Pues reforma el sistema de elección de jueces para que sean ellos mismos los que escojan a los miembros del CGPJ tal y como se hace en otros países europeos.
¿No quieres reformar el sistema? Pues busca los votos en otra parte.
Eso es la democracia. Y sabes perfectamente que el PP no se está follando ninguna Constitución. Lo sabes, pero no te importa mentir descaradamente. En ningún artículo de ella se dice que un partido deba de apoyar a otro. Por ello el PP no comete ningún delito al negarse a negociar con el PSOE. Si no te gusta, te aguantas.
#42 Lee el titular: El PP suspende las negociaciones con el PSOE para la renovación del Poder Judicial por la reforma del delito de sedición
#69 Lee mis comentarios. No pienso explicarme de nuevo.
#71 esencialmente, porque no puedes. Lo único que dejas claro es lo fácilmente que te dejas engañar.
#76 Eso será. No todos podemos ser tan inteligentes como tú.
#42 ¿Quieres los votos del PP?
Es que no es una opción. No es como pactar una ley, que es voluntario y optativo. Es una OBLIGACIÓN.
#100 ¿Puedes citarme el artículo de la Constitución donde se dice que el principal partido de la oposición tiene que pactar sí o sí con el partido del Gobierno la renovación del CGPJ?
Gracias.
#31 Son los únicos que se follan la constitución, o son los únicos a los que te interesa poner a caldo?
#21 Mantener un CGPJ caducado que no realIza su mandato constitucional también debe de ser democracia.
#32 Pues reforma el sistema de elección de jueces tal y como reclama Europa.
Quieres los votos del PP, pero no quieres pactar con el PP. Eso no es democracia.
#44 Lee el titular: el que no quiere pactar es el pp.
#55 Lee mis comentarios. No voy a volver a escribir lo mismo.
Q el PSOE negocie con sus socios y yata. Si ERC le ofrece algo a cambio
#34 Así que ves perfectamente lícito que el partido que aspira a gobernar en la próxima legislatura, que tiene una de las llaves de la renovación del CGPJ, haya reventado uno de los más importantes pilares de la Constitución durante 4 años, y lo que queda, en una de sus leyes más fundamentales.
Tú debes ser constitucionalista.
#41 lo q deberían de hacer es q el parlamento y no los partidos, negociarán, como dice la constitución.
Pero si el gobierno quiere un intercambio de cromos con el principal partido de la oposición, pues tendrá q ajustarse a eso.
O podríamos dejar q los políticos dejen de meter sus zarpas en la justicia. Algo q se defenderá aquí justo en el mismo momento q gobierne el PP
#60 El parlamento y no los partidos
#90 me puedes decir que escaño ocupa Feijoo?
El PP quiere gobernar sin ganar las elecciones, está claro ya.
No se lo esperaba nadie y no se podia saber.
Por confirmar los hechos hasta ahora.
Tras muchas vueltas, parece que el PP va a sentarse con el PSOE para procederé a la renovación del CGPJ.
El PP le dice el PSOE, bueno vale, pero ni se te ocurra tocar la sedición y el psoe en principio le dice que ok, que así se sientan en la mesa de una vez.
Hace un par de días que el PP separa el tema de la renovación con el tema de la reforma del delito de la sedicción (como si se olieran que Sanchez miente)
Sanchez llama a Feijoo y le dice "Que voy a tocar la sediccion (Que necesito los votos de ERC)"
El PP le dice, "Pues que te den".
Mas o menos en esta situación estamos ahora, ¿no?
#61 Te cambio el "tras muchas vueltas" por un "tras 4 años de no cumplir algo tan simple como cumplir la constitución..."
Que el PSOE es Frankenstein. Pero el PP, para poder controlar "la sala segunda por la puerta de atras" le da igual decir que hoy es por la sedición, ayer fue por la democracia, mañana será por que no sirven callos con tomate en el comedor de las cortes...
#99 Si, estoy de acuerdo, era por no meter parrafadas de algo que ya sabemos todos el mundo.
Pero oye que otros partidos ya ni se esconden e intentar meter a los suyos ahi, con carnet, y no precisamente por justicia, sino por "su justicia" en 2022, tras quejarse de la politizacion de la justicia, es de traca todo..
Lo peor es que me temo que el PSOE aceptará un CGPJ escorado a la derecha. Es decir, quizás con mayoría progresista pero los más conservadoras entre los progresistas, para entendernos Felipes González judiciales.
Debería plantarse e imponer lo democrático, su mayoría. Y si el PP no acepta cambiar la ley.
Y ya una vez renovado, el dia que el PP llegue la gobierno ni sentarse a hablar hasta que pasen todos los años que estuvo sin renovar ahora y en la época anterior, unos 8 en total creo. Pero sin excusas, hacerlo abiertamente.
Según la ley el Consejo debe ser representativo de la mayoría de las cámaras. No lo ha sido, así que apostamos por otro modelo, el de contrapesos, para que el Consejo esté elegido por la oposición como sucede ahora. Modelo anglosajón, no me gusta pero desde luego es mejor que el actual de facto: el Consejo es conservador cuando hay mayoría conservadora y la mitad del tiempo en que hay mayoría progresista.
#27 y la mitad del tiempo en que hay mayoría progresista.
Esto va en claro camino de no sólo la mitad del tiempo, sino el tiempo completo.
#27 ¿8 años? Quítate el palillo de la boca, anda.
Y ya una vez renovado, el dia que el PP llegue la gobierno ni sentarse a hablar hasta que pasen todos los años que estuvo sin renovar ahora y en la época anterior, unos 8 en total creo.
No lo tenían preparado...
@admin ¿cuando vais a controlar a este y sus clones?