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#13:
Por fin Rajoy cumple una promesa:
Vamos a hacer en toda España como en Valencia.
Vamos a hacer en toda España como en Valencia.
#24:
600 puntos es un punto de no retorno. España necesita ayuda YA, no tanto por el estado de las cuentas sino por el coste de financiarse. España, con una prima de riesgo de 100 puntos podría aguantar perfectamente la crisis sin recortar ni subir impuestos e incluso gastar millones en programas de impulso económico... Pero con un tipo de interés del 7% es imposible incluso el mero hecho de funcionar como país.
España no necesita un rescate, un rescate no es la solución, españa necesita un prestamo a un interés del 0% a pagar en varias décadas, España necesita que relajen las condiciones draconianas que impulsa Merkel... España necesita que le den una oportunidad para salir de la crisis cosa que no se está dando ahora.
España no necesita un rescate, un rescate no es la solución, españa necesita un prestamo a un interés del 0% a pagar en varias décadas, España necesita que relajen las condiciones draconianas que impulsa Merkel... España necesita que le den una oportunidad para salir de la crisis cosa que no se está dando ahora.
#4:
No me negareis que apetecería una ruptura que permitiera juzgar a Camps de nuevo por hundir el país, enchironarlo de por vida y despojarle de todos sus bienes.
#49:
Lo que pide #24 es exactamente lo que se le ha dado a España desde la entrada en el euro hasta el 2009. Poder financiarse a un tipo de interés del 2-3%, un interés mucho más bajo que los 2 dígitos de interés que teníamos con la peseta.
¿qué hemos hecho con todo ese dineral prestado? ¿gastar millones en programas de impulso económico? Tenemos lo que nos merecemos, por mucho que nos pese.
#34 La culpa no es de la prima de riesgo. La prima de riesgo es la consecuencia del derroche que hemos hecho con dinero prestado. ahora ya nos conocen en Europa (y en el resto del mundo).
¿qué hemos hecho con todo ese dineral prestado? ¿gastar millones en programas de impulso económico? Tenemos lo que nos merecemos, por mucho que nos pese.
#34 La culpa no es de la prima de riesgo. La prima de riesgo es la consecuencia del derroche que hemos hecho con dinero prestado. ahora ya nos conocen en Europa (y en el resto del mundo).
#61:
#49 Varias cosas...
España no malgastó ni gastó en exceso, algunas comunidades es cierto que lo hicieron, como por ejemplo valencia, pero en general españa fue bastante comedida en la época de vacas gordas y gracias a eso hemos sobrevivido hasta hoy. Ciertamente podíamos haber sido más austeros y no haber tirado el dinero en obras faraónicas...
El problema de españa es la deuda PRIVADA, la de los bancos y los particulares, esa deuda privada es la que ha causado todo el problema.
Está claro que aunque se nos diese dinero con un tipo de interés bajo sin contraprestaciones políticas sería necesario el poner normas sobre en que se puede y en que no se puede gastar ese dinero. Si yo lo hiciese lo que haría sería estipular que ese dinero solo puede invertirse en infraestructuras que vayan a generar riqueza(y además forzaría a hacer un estudio para elegir las infraestructuras que más riqueza van a generar) y en programas de estímulo al empleo.
Luego sobre la prima de riesgo... ahí te equivocas, la prima de riesgo no es consecuencia del derroche, es consecuencia de que las políticas que se están tomando no son las adecuadas, tanto a nivel nacional como a nivel europeo. No se puede negar que españa como conjunto(no solo el gobierno) hizó las cosas mal durante la década pasada, pero el problema de la deuda no es por el derroche, ni por el déficit... el problema es una combinaicón de las malas políticas y de especulación por parte de gente con mucho dinero. Las malas políticas permiten que perviva la inestabilidad, la cual es aprovechada por gente con mucho dinero para aumentar su fortuna a base de la piratería financiera(realmente no se me ocurre un nombre más adecuado, son piratas, pero no como los informáticos, son piratas como los del caribe).
España no malgastó ni gastó en exceso, algunas comunidades es cierto que lo hicieron, como por ejemplo valencia, pero en general españa fue bastante comedida en la época de vacas gordas y gracias a eso hemos sobrevivido hasta hoy. Ciertamente podíamos haber sido más austeros y no haber tirado el dinero en obras faraónicas...
El problema de españa es la deuda PRIVADA, la de los bancos y los particulares, esa deuda privada es la que ha causado todo el problema.
Está claro que aunque se nos diese dinero con un tipo de interés bajo sin contraprestaciones políticas sería necesario el poner normas sobre en que se puede y en que no se puede gastar ese dinero. Si yo lo hiciese lo que haría sería estipular que ese dinero solo puede invertirse en infraestructuras que vayan a generar riqueza(y además forzaría a hacer un estudio para elegir las infraestructuras que más riqueza van a generar) y en programas de estímulo al empleo.
Luego sobre la prima de riesgo... ahí te equivocas, la prima de riesgo no es consecuencia del derroche, es consecuencia de que las políticas que se están tomando no son las adecuadas, tanto a nivel nacional como a nivel europeo. No se puede negar que españa como conjunto(no solo el gobierno) hizó las cosas mal durante la década pasada, pero el problema de la deuda no es por el derroche, ni por el déficit... el problema es una combinaicón de las malas políticas y de especulación por parte de gente con mucho dinero. Las malas políticas permiten que perviva la inestabilidad, la cual es aprovechada por gente con mucho dinero para aumentar su fortuna a base de la piratería financiera(realmente no se me ocurre un nombre más adecuado, son piratas, pero no como los informáticos, son piratas como los del caribe).
#68:
Valencia pidiendo el rescate... ¡Claro!, culpa de Zapatero, la herencia recibida, la ineptitud de los socialistas, y bla, bla. ¡Ah!, no, ¡que el PP gobierna en Valencia desde hace 17 años!...
Terra Mítica (337 millones), la Copa América (2000 millones), La Ciudad de las Ciencias (1300 millones), el canon de la Fórmula 1 (244 millones), el aeropuerto peatonal de Castellón (150 millones)... son sólo algunos ejemplos de derroche en la "impecable" gestión del PP en la comunidad valenciana.
Y el PP sigue ganando las elecciones en nuestra comunidad. Y cada vez con más votos.
Terra Mítica (337 millones), la Copa América (2000 millones), La Ciudad de las Ciencias (1300 millones), el canon de la Fórmula 1 (244 millones), el aeropuerto peatonal de Castellón (150 millones)... son sólo algunos ejemplos de derroche en la "impecable" gestión del PP en la comunidad valenciana.
Y el PP sigue ganando las elecciones en nuestra comunidad. Y cada vez con más votos.
#7:
De verdad, esto ya es demasiado, o se actua rapido y bien o nos hundimos en la miseria para los proximos 20 años. Con nuestro futuro no se juega.
¡DIMISON YA! ¡Eleciones y reforma constitucional defendiendo al pueblo de los mercados inmediatamente!
¡DIMISON YA! ¡Eleciones y reforma constitucional defendiendo al pueblo de los mercados inmediatamente!
#52:
Si una persona no llega a fin de mes con su sueldo, lo que no hace es "recortar" en transporte urbano o higiene, dejando de ir a trabajar. Lo que hace es trabajar más horas, gastar menos en cosas accesorias, etc.
Pues nuestro gobierno, que tampoco llega a fin de mes, reduce gastos y para ello reduce más aún sus ingresos. Porque si la gente ve que todo se viene abajo (copagos, cajas de ahorros, etc), empieza a ahorrar, no gasta, y por tanto deja de pagar IVA. Por ahorrarse un poco se deja de ingresar un mucho. De locos.
Y me sorprende mucho esta política la haga el PP, porque en 1996 el PP bajó los impuestos para incentivar el crecimiento, recaudar más, y poder así rebajar el déficit. No sé por qué ahora pretenden salir de la crisis con medidas totalmente opuestas. La burbuja inmobiliaria surge por esa época, pero otras cosas sí se hicieron bien.
Ah, y el problema raíz de la crisis española, que es nuestra incapacidad de encontrar modelos productivos que no apuesten por turismo (estacional --> precario) o ladrillo (no genera riqueza interna real), sigue sin abordarse. No esperemos que venga Alemania a decir que la salida está en la I+D, les estaríamos haciendo la competencia.
Pues nuestro gobierno, que tampoco llega a fin de mes, reduce gastos y para ello reduce más aún sus ingresos. Porque si la gente ve que todo se viene abajo (copagos, cajas de ahorros, etc), empieza a ahorrar, no gasta, y por tanto deja de pagar IVA. Por ahorrarse un poco se deja de ingresar un mucho. De locos.
Y me sorprende mucho esta política la haga el PP, porque en 1996 el PP bajó los impuestos para incentivar el crecimiento, recaudar más, y poder así rebajar el déficit. No sé por qué ahora pretenden salir de la crisis con medidas totalmente opuestas. La burbuja inmobiliaria surge por esa época, pero otras cosas sí se hicieron bien.
Ah, y el problema raíz de la crisis española, que es nuestra incapacidad de encontrar modelos productivos que no apuesten por turismo (estacional --> precario) o ladrillo (no genera riqueza interna real), sigue sin abordarse. No esperemos que venga Alemania a decir que la salida está en la I+D, les estaríamos haciendo la competencia.
#86:
Consiguieron que el único juez que juzgó en España a la PPcorrupción este en la calle, y que gobiernen España gracias a las desgracias de los españoles; ahora esos españoles son más desgraciados.
Pero pasa por poner a la zorra a cuidar de las gallinas.
Pero pasa por poner a la zorra a cuidar de las gallinas.
#2:
Yo empiezo a sospechar que en el PP el significado del verbo negar debe ser aceptar, admitir, etc.
#25:
Recordemos...¡España no es Uganda!
#71:
Pronto la prima de riesgo va a superar al salario mínimo interprofesional.
Comentarios
Por fin Rajoy cumple una promesa:
Vamos a hacer en toda España como en Valencia.
#13 Ahí has estado sembrado. (y aquí hay un emoticono laughing; es que no sé ponerlos, qué le vamos a hacer)
600 puntos es un punto de no retorno. España necesita ayuda YA, no tanto por el estado de las cuentas sino por el coste de financiarse. España, con una prima de riesgo de 100 puntos podría aguantar perfectamente la crisis sin recortar ni subir impuestos e incluso gastar millones en programas de impulso económico... Pero con un tipo de interés del 7% es imposible incluso el mero hecho de funcionar como país.
España no necesita un rescate, un rescate no es la solución, españa necesita un prestamo a un interés del 0% a pagar en varias décadas, España necesita que relajen las condiciones draconianas que impulsa Merkel... España necesita que le den una oportunidad para salir de la crisis cosa que no se está dando ahora.
#24 : El estado español tiene un déficit del 6% excluyendo el pago de la deuda y los posibles rescates bancarios. Hay que recortar sí o sí. El problema que tenemos es que el de Rajoy no es sólo un gobierno de derechas: es un desastroso gobierno de derechas.
#24 Ayuda? Como la que recibió Grecia? Yo ya no se lo que necesita España ni donde vamos a llegar. Y lo peor es que tienes razón en que, si España se hunde, como Grecia, será por culpa de la puta prima de riesgo, será por no poder hacer frente al pago de intereses.
#34 No, eso fue un rescate con condiciones draconianas, eso es justo lo que no necesitamos, necesitamos otra cosa, dinero sin contraprestaciones ni exigencias, algo que nos permita salir de la crisis. Puede ser una inyección a nuestra economía, o eurobonos o un prestamos a interés nulo... pero no necesitamos un rescate, al menos no uno que venga con exigencias irracionales por parte de la troika.
Lo que pide #24 es exactamente lo que se le ha dado a España desde la entrada en el euro hasta el 2009. Poder financiarse a un tipo de interés del 2-3%, un interés mucho más bajo que los 2 dígitos de interés que teníamos con la peseta.
¿qué hemos hecho con todo ese dineral prestado? ¿gastar millones en programas de impulso económico? Tenemos lo que nos merecemos, por mucho que nos pese.
#34 La culpa no es de la prima de riesgo. La prima de riesgo es la consecuencia del derroche que hemos hecho con dinero prestado. ahora ya nos conocen en Europa (y en el resto del mundo).
#49 Varias cosas...
España no malgastó ni gastó en exceso, algunas comunidades es cierto que lo hicieron, como por ejemplo valencia, pero en general españa fue bastante comedida en la época de vacas gordas y gracias a eso hemos sobrevivido hasta hoy. Ciertamente podíamos haber sido más austeros y no haber tirado el dinero en obras faraónicas...
El problema de españa es la deuda PRIVADA, la de los bancos y los particulares, esa deuda privada es la que ha causado todo el problema.
Está claro que aunque se nos diese dinero con un tipo de interés bajo sin contraprestaciones políticas sería necesario el poner normas sobre en que se puede y en que no se puede gastar ese dinero. Si yo lo hiciese lo que haría sería estipular que ese dinero solo puede invertirse en infraestructuras que vayan a generar riqueza(y además forzaría a hacer un estudio para elegir las infraestructuras que más riqueza van a generar) y en programas de estímulo al empleo.
Luego sobre la prima de riesgo... ahí te equivocas, la prima de riesgo no es consecuencia del derroche, es consecuencia de que las políticas que se están tomando no son las adecuadas, tanto a nivel nacional como a nivel europeo. No se puede negar que españa como conjunto(no solo el gobierno) hizó las cosas mal durante la década pasada, pero el problema de la deuda no es por el derroche, ni por el déficit... el problema es una combinaicón de las malas políticas y de especulación por parte de gente con mucho dinero. Las malas políticas permiten que perviva la inestabilidad, la cual es aprovechada por gente con mucho dinero para aumentar su fortuna a base de la piratería financiera(realmente no se me ocurre un nombre más adecuado, son piratas, pero no como los informáticos, son piratas como los del caribe).
#24 ¿Darnos dinero.? Bien!!!!
Mas aeropuertos, aves, formula 1, olimpiadas, carreteras de peaje desiertas, traductores en el Senado, mas ladrillo, mas especulación...
Nos pueden dar un gritón de euros, que lo único que vamos hacer es dilapidarlo con nuestros fabulosos gestores públicos.
#37 te corrijo, no te ofendas: gestores de la cosa pública
#37 Está claro que si nos dán dinero debe tener ciertas condiciones en lo que respecta a sus usos, nada de ladrillo, ni obras faraónicas sin sentido ni eventos de cualquier clase que no generen ingresos de por lo menos 3 veces lo invertido, si se hacen infraestructuras(sería lo mejor) que se hagan aquellas que generarán más riqueza, pero lo que no debe tener son exigencias en lo que respecta al aumento de impuestos, no me opondría a que se exija aumentar la recaudación mediante un aumento de inspecciones, pero eso sería el máximo que deberíamos poder aceptar.
#37 ya la cagamos con el oro de América y siendo la nación más rica por entonces... la hemos vuelto a cagar ahora
vaya racha!
#24 No, no y no por favor, son los bajos.tipos de interes, la existencia de un banco central y sobretodo la no existencia dd un..coeficiente de caja al 100% en los depositos a la vista lo q ha distorsionado nuestrasinversiones haciendo parrcer proyectos rentables sin serlo, lo q a causafo.la burbuja y en.ultima instancia causante de los ciclos economicos, lo q propones es lo q hizo Japon y nunca llegara a salir del todo de la crisis, y su economia se diferencia mucho de la nuestra. Vamos a tener q hacer unos sacrificios bestiales para depurar todas edas malas inversiones, recolocar los factores productivos, han ido recortamd lo justo para sobrevivir no se han.dignado a quitarse ningumo de sus privilegios y en fin.paro q escribo desfe el.movil. Estoy deprimido puta mierda de todo nos creiamos ricos.a base de ladrllo turismo y obras publicas de locos, la expansion crediticia es el opio del pueblo.
#69 Los bajos tipos de interés de por si no son malos y la existencia de un banco central tampoco, lo que hay que hacer es tratar de mejorar el control sobre las inversiones. En España, especialmente a nivel local, se han hecho muchas inversiones con motivaciones políticas en vez de económicas, al menos a nivel público, a nivel privado se han hecho inversiones especulativas en vez de inversiones que generen riqueza.
Para salir de la crisis necesitamos dinero y mucho, pero no para malgastar en gasto corriente, ese dinero debe ser para invertir y en inversiones e infraestructuras que a medio plazo generen riqueza en el país, no deberíamos meter ni un solo euro en ningúna infraestructura que a varios años vista no vaya a generar varias veces lo que se ha invertido(ese retorno de inversión no debe ser obligatoriamente al estado, si invierto 3 euros eso me genera 2 para el estado y 8 en el conjunto de la sociedad es un dinero bien invertido pese a que el gobierno no ha recuperado su inversión).
#74 Pero es q el.problema es que.los.tipos.de.interes.bajos.impiden.distingui entre.que.proyectos.son.rentables y.cuales seran.una.locura. ¿ademas no te parencble qe.siga.existiendo inflacion a ppesar de.la.recesion? los bc son prestamistas de ultima instancia xa.evitar las quiebras recurrentes de una banca q.no.opera con un coefi iente de caja en.los.depositos a la.vista del.100% . y son jncapaces de decidir el.tipo de.interez adecuado es.imposible. maldito.movil cuando entre al.ordena desarrollo umn poco mejor el.comentario
#85 No, no impiden distinguir entre proyectos rentables y proyectos que son una mierda, eso es fácil de saber, basta con mirar el retorno de la inversión, si no es alto la inversión es una puta mierda, lo que permite es desarrollar proyectos que de otro modo no serían rentables(pero sinceramente, deberías huir de ellos, es mucho mejor invertir en algo que de más beneficios). Lo suyo es que si se presta dinero a bajo interés a España para que salga de la crisis, ese dinero se invierta en los proyectos con mejor retorno de inversión de entre todos aquellos que se necesitan, no creo que sea dificil encontrar grandes infraestructuras que realmente aportan riqueza y elegir aquellas que más riqueza generan en su conjunto(con esa evaluación hecha por un organismo externo como puede ser la unión europea).
#93 .... ¿En serio es fácil saber? Puff si ves la economía como algo mecanicista que puede ser completamente definido mediante matemáticas estas muy perdido o eres un Keynesiano. Si así fuera el comunista sería más eficiente que el mercado como forma de asignación de recursos.
#69 Joer tio, enhorabuena, no he leído mayor cantidad de incoherencias en un solo parrafo. Record oiga!
Recuerda una cosa, el sistema capitalista vive del crédito para su expansión, sin expansión, es decir en equilibrio, el sistema está en crisis. ¿si no hay bancos centrales quien suministra el dinero? ¿y si nos lo vende a alto interés como le pagamos si no nos endeudamos para cubrir el dinero nuevo pedido mas el debido? con un coef de caja del 100% no existe factor multiplicador en los créditos y la economía no se expande, eso no es compatible con un dinero que tenga precio ni con el sistema capitalista basado en el consumismo.
A ver si eres antisistema y aun no lo sabes.
#24 Pues viendo lo que han hecho con Grecia olvídate de que nos den eso, veo más probable salir del euro (Sobre todo después de que dijera el ministro de finanzas alemán que pagaríamos la deuda en euros aunque nos saliéramos).
#24 La pregunta es ¿ Le interesa a Alemania realmente que la prima de riesgo baje ?
Otra reflexión ¿ Que hubiera pasado si hace 7 mese el juicio contra Camps hubiera acabado en condena, y fuera el inicio de una cadena de juicios contra todo el sistema bancario ? ¿ Se verían salpicados algunos bancos alemanes? ¿ Acabarían algunos ejcutivos bancarios alemanes en la cárcel, junto con colegas españoles, italianos etc ?
#98 Realmente sí, a Alemania le interesa mucho que baje para no poner en riesgo el euro... pero a los Alemanes les da igual.
El problema es que es muy muy muy dificil vender a los Alemanes el que es necesario rescatar a europa y además sin imponer medidas, los alemanes son muy cuadriculados y tienen unos conceptos de la gente de otros paises muy arraigados, entre ellos que los paises del sur son vagos, no se trabaja nada y son tercermundistas, casi casi de llevar taparrabos. Lógicamente esos prejuicios son en su mayoría falsos, no es cierto que en los países del sur se trabaje menos, al contrario, se trabajan más horas, basta mirar las horas de trabajo de cada país para ver que la media de horas de los países mediterraneos es superior a la alemana y es cierto que tal vez que otros países tienen más vacaciones que alemania, pero sin embargo pese a tener más vacaciones que alemania en el computo de horas trabajadas se puede ver que trabajan más horas.
Esos prejuicios que están tan arraigados en Alemania hacen que sea casi imposible vender la idea de un rescate ya que el alemán medio lo ve como un regalo a "los vagos del sur que han quebrado por estar de fiesta en vez de trabajar" en vez de verlo como un rescate a países en dificultades económicas debido a la especulación financiera y los desequilibrios causados por una integración defectuosa en una Europa del Euro excesivamente Germanocentrica. Entiendo que Merkel se haga la dura en europa ya que es lo que le piden en casa sus ciudadanos, ciudadanos que guiados por los prejuicios, el recuerdo amargo de la reunificación y su efecto económico, la tradicional rigidez mental alemana, el recuerdo de la hiperinflación previa a la segunda guerra mundial y las duras reformas económicas sufridas por alemania en la década pasada no quieren oir hablar de rescates ni cosas similares.
Entiendo a los Alemanes... pero su rigidez mental, su incapacidad por ver mas allá de sus prejuicios van a hacer que Europa se hunda.
#99 Otra pregunta. ¿ Que han hecho los políticos alemanes en los últimos años para sacar a los alemanes de ese error ?
MNM a punto del éxtasis
.
#86 Un corrupto juzgando aotros corruptos no podía terminar bien. Cazador cazado.
#83 Pero lo que están haciendo ¿no es imposición FMI, BCE etc?
#24 Déficit de 09 un 8%, del 10 un 11,5%, del 11 un 8,5% y nos acordamoss de Sta Bárbara ahora que truena.
#24 Me parece a mi que crees que Alemania quiere que salgamos de la crisis, ¿para qué?, lo único que le interesa es que "nuestros" bancos le paguen a los suyos, si para eso tiene que hundir al país se hunde y punto...para qué nos va a sacar? si en unos años vamos a tener tanto paro que trabajaremos por dos duros con unas condiciones penosas, perfectas para Audi, BMW, Mercedes, etc etc, y no para que los compremos, si no para que los fabriquemos baratos, y encima quedarán de salvadores por traernos industria, es simple, china despierta, necesitan a otra chica, España, Italia, Portugal, Grecia etc etc.
saludos.
No me negareis que apetecería una ruptura que permitiera juzgar a Camps de nuevo por hundir el país, enchironarlo de por vida y despojarle de todos sus bienes.
#4 ¿Qué bienes? ¿Los 900€ y el coche de 20 años?
Yo empiezo a sospechar que en el PP el significado del verbo negar debe ser aceptar, admitir, etc.
De verdad, esto ya es demasiado, o se actua rapido y bien o nos hundimos en la miseria para los proximos 20 años. Con nuestro futuro no se juega.
¡DIMISON YA! ¡Eleciones y reforma constitucional defendiendo al pueblo de los mercados inmediatamente!
#7 no uses el futuro para lo que deberias usar el presente. Ya estamos bien hundidos, no se si para 20 años pero para 10 años seguro.
#7
La situacion está tan mal, que tiene un arreglo muy dificil. La deuda que tenemos nos está hundiendo y si no recibimos ayuda real del exterior dificilmente podremos superar la crisis. Creo que tendrian que perdonar al menos una buena parte de la deuda española, pues esta es un lastre demasiado grande como para permitir que nuestra economia vuelva ser saludable.
Dicho de otro modo, esto no se arregla simplemente con un cambio de gobierno.
Ojala que el PP dejara el gobierno, pero el que lo sustituyera iba a encontrarse con unos problemas extremadamente dificiles de solucionar.
Biennn.
Ya estamos más cerca del 700.
#3 a por India, oe, oe, oe
Recordemos...¡España no es Uganda!
#25 Por supuesto que no, será mucho peor.
Relacionada: Montoro niega que la petición de Valencia sea un rescate
Montoro niega que la petición de Valencia sea un r...
lavanguardia.comSi una persona no llega a fin de mes con su sueldo, lo que no hace es "recortar" en transporte urbano o higiene, dejando de ir a trabajar. Lo que hace es trabajar más horas, gastar menos en cosas accesorias, etc.
Pues nuestro gobierno, que tampoco llega a fin de mes, reduce gastos y para ello reduce más aún sus ingresos. Porque si la gente ve que todo se viene abajo (copagos, cajas de ahorros, etc), empieza a ahorrar, no gasta, y por tanto deja de pagar IVA. Por ahorrarse un poco se deja de ingresar un mucho. De locos.
Y me sorprende mucho esta política la haga el PP, porque en 1996 el PP bajó los impuestos para incentivar el crecimiento, recaudar más, y poder así rebajar el déficit. No sé por qué ahora pretenden salir de la crisis con medidas totalmente opuestas. La burbuja inmobiliaria surge por esa época, pero otras cosas sí se hicieron bien.
Ah, y el problema raíz de la crisis española, que es nuestra incapacidad de encontrar modelos productivos que no apuesten por turismo (estacional --> precario) o ladrillo (no genera riqueza interna real), sigue sin abordarse. No esperemos que venga Alemania a decir que la salida está en la I+D, les estaríamos haciendo la competencia.
¿Alguien se pregunta a donde va España?
http://www.abc.es/hemeroteca/historico-22-01-2008/abc/Valencia/rajoy-pone-a-camps-como-ejemplo-de-buena-gestion-economica_1641577620227.html
Pues eso, no hace falta mirar tan lejos como Grecia para saber a donde nos quiere llevar este gobierno.
#8 ¿A dónde va España? Hombre, todos los expertos están de acuerdo en eso: a tomar por culo.
Ya no hay punto de retorno posible, ni solución milagrosa en el horizonte que lo arregle. Tal como está la cosa, aunque el milagro se produjera y la economía mundial acelerara (que será que no), España ya no será capaz de pagar su déficit.
Se acercan tiempos de llamas y cristales rotos, porque esto va a petar. Sólo nos falta saber cuándo, muy probablemente antes de un año.
Y ánimo a los italianos, que vienen detrás pisando fuerte.
#94 SI HAY SOLUCION; copio de otro thread:
"LA UNICA SALIDA es desmantelar por completo el estado de las autonomias; fusionar todas y que queden 4 (norte, sur, este y oeste). Fusionar la mitad de las corporaciones locales. Eliminar las diputaciones provinciales, eliminar las televisiones publicas, y la mitad de corporaciones publicas.
ELIMINAR por tanto, cientos de miles de millones de gasto no productivo.
Lo curioso es que estas medidas no supondrian mucho para el ciudadano medio (excepto para los chupopteros que viven del cuento); pero estaran dispuestos los catalanes, vascos, andaluces, o valencianos a perder su autonomia???? es eso, o el hundimiento total. NO HAY OTRA"
Valencia pidiendo el rescate... ¡Claro!, culpa de Zapatero, la herencia recibida, la ineptitud de los socialistas, y bla, bla. ¡Ah!, no, ¡que el PP gobierna en Valencia desde hace 17 años!...
Terra Mítica (337 millones), la Copa América (2000 millones), La Ciudad de las Ciencias (1300 millones), el canon de la Fórmula 1 (244 millones), el aeropuerto peatonal de Castellón (150 millones)... son sólo algunos ejemplos de derroche en la "impecable" gestión del PP en la comunidad valenciana.
Y el PP sigue ganando las elecciones en nuestra comunidad. Y cada vez con más votos.
#68 Mentira, las últimas elecciones perdieron 100.000 votos.
Como siempre se dice: Xe, que bonica està València!
#6 Esa frase es normativamente correcta y por lo tanto nunca la pronunciaría un pepero valenciano. Ellos dirían (y escribirían) Che y lo bonica que esta Valensia
#6 Me gusta ese gráfico, demuestra que todas las primas de riesgo suben y bajan mas o menos a la vez. No creo que el PP tenga tanto poder para conseguir eso. Claro está que habrá que comprobar si los datos del gráfico son correctos y si los paises que no aparecen tambien tienen las mismas subidas/bajadas.
#64 Bajan y suben más o menos a la vez, pero hay diferencias en la cantidad que suben, esas diferencias son debidas a la política nacional, puede que un día todas suban, pero si una sube un 1% y otra sube el 3% ya estamos viendo diferencias que solo se pueden atribuir al propio país.
La razón por la que suben o bajan más o menos igual es debido a que la mayoría de los que especulan con la deuda europea no son europeos, por lo que se mueven mucho por las noticias de la política europea, que son iguales para todos, luego, la diferencia en cuanto suben o cuanto bajan ya viene por la coyuntura del país, si el país es sólido como puede ser Francia, esas subidas serán pequeñas, si el país tiene problemas como españa o italia los brokers intentarán aprovechar esos problemas para ganar dinero y viceversa, si hay una noticia a nivel europeo que aumenta la estabilidad de un país inestable, algunos de aquellos que están apostando en contra del país se retirarán, por lo cual la bajada será más acusada en esos países.
Disfrutemos lo votado, y lo ignorado durante 20 años de locura.
La prima es Lotina
#5 La prima sube, el Estado es Lotina, siempre hacia abajo.
Pronto la prima de riesgo va a superar al salario mínimo interprofesional.
Consiguieron que el único juez que juzgó en España a la PPcorrupción este en la calle, y que gobiernen España gracias a las desgracias de los españoles; ahora esos españoles son más desgraciados.
Pero pasa por poner a la zorra a cuidar de las gallinas.
Enjoy Rajoy!
#21 más bien "parte tora Rajoy"
Marriano, las señales son claras, ¡¡¡Hay que recortar massh!!!
La prima de riesgo es ETA.
El PP parece que lo hace a proposito, el peor dia para pedir un rescate y van y lo anuncian para joder aun mas la cosa, es como si sabes que tu empresa tiene pensado recortar y vas y dices que te vas a dar de baja unos meses porque te vas a operar de algo, pues te va a tocar a ti irte a la calle.
Hay que ser subnormales para pedir el rescate antes del cierre de los mercados un viernes...
O muy listos, si hunden España habrá que recortar más, joder los servicios públicos y sus amigos los de los servicios privados se harán ricos ofreciendo alternativas a los servicios públicos con mayor calidad...
La prima de riego y el puto Ibex me la soplan... a mi lo que me importa es que las familias españolas tengan calidad de vida y algo que llevarse a la boca todos los días. A la mierda ya los mercados.
#27 eso está muy bien, pero es que España necesita financiación. Así que mientras tengamos que gastar más de lo que ingresamos, no nos la puede soplar el precio que los especuladores ponen a la pasta que precisamos. Esto significa que tenemos que pagar más de 9.000 millones en intereses (gasto fiscal que no va a la gente, sino a los bancos) La situación es muy jodida
#36 ¿Necesitamos dinero para rescatar bancos? Entiendo de economía mas o menos, pero lo del rescate de bancos con ex consejeros llevándose 6 millones de euros por cabeza, engañando con preferentes y ahora pidiendo rescates... ME TOCA LOS COJONES.
cada vez que abre la boca uno del PP (sea del gobierno o sea de alguna comunidad autonoma) sube la prima de riesgo, me da en la nariz que esta gente esta especulando a proposito en alguna casa de apuestas para ganar muchisimo dinero a costa de hundir el pais.
Con 700 puntos vendran "los mercados" y nos regalarán un juego de sartenes y unos fondos de inversión muy rentables.
El PP hace un año tenia muy claro cuál era el problema y la solución a la prima de riesgo:
The winter is coming........
Gürtel,bankia,rescate y encima quieren olimpiadas,,,,,,,,,,,OLIMPIADAS EN MADRID NONONONONONONONONONONONONO
¿Por qué tener miedo a la prima de riesgo? ¿Por qué tener miedo a la prima de riesgo en 600 puntos?
¿Por qué tener miedo a la prima de riesgo en 600 p...
teinteresa.esEste hombre nos lleva al abismo.
Acordaros que en cualquier fin de semana no muy lejano, nos despertaremos sin moneda...
Gracias especuladores, gracias también a ti político corrupto, y cómo no, banqueros y demás calaña. Muchas gracias por todo...
Ojalá existiéra una justicia divina que os pisara como cucarachas
Alguien me puede responder estas preguntas? Por qué el gobierno está hundiendo España CONSCIENTEMENTE Y A SABIENDAS? De dónde viene la orden de hundirnos el país? Qué ganan con ello? Yo es que más o menos tengo idea de por dónde van los tiros, pero quiero saber si voy encaminado si la opinión de más gente concuerda con lo que me estoy pensando.
#40 joder, es que eso mismo me lo pregunto yo. Nos están hundiendo, a sabiendas... supongo que para que los del norte tengan camareros, chachas y esclavos más fiables y que antes fueron "ricos".
De desastre en desastre hasta la catástrofe final.
#SBNDV (Siempre buenas noticias desde Valencia)
#47: Hoiga hupsted: #SiempreBuenasNoticiasDesdeValencia
Hola, he estado 5 años en coma y me he despertado hoy.... como va todo?
#60 pues cojonudo...españa ha ganado un mundial y otra eurocopa, asi que imagina...
#63 (c.c. #60) Dos eurocopas y un mundial.
Glorias deportivas a raudales. Y glorias políticas y económicas también a raudales (es un decir).
#90 O un chorizo.
#60 En coma se vive mejor.
Lo bueno de todo esto es que el falso Estado de las autonomías se va a al garete. Ahora con un poco de suerte, vamos a un Estado Federal.
We are the champions, my friends.
Rescate total ya, y toda esta panda de inútiles hijos de puta fuera.
Si en el fondo yo lo prefiero, total, para los gobernantes que tenemos mejor nos iría si nos dan órdenes desde fuera.
Estos de la prima de riesgo son todos unos rojos de mierda, lo que hace falta es más PP y más Rajoy para salir de esta situación o un cambio, vamos a votar a Rubalcaba...
Se ha liao parda...
Una de los problemas que ha causado la crisis económica, ha sido la especulación y el hecho de que los bancos manejen un dinero que no poseen. Ellos hicieron un cálculo de que sus clientes solo sacaban un 10% de sus ahorros y el restante 90% lo dejaban en caja. De ahi que cuando pidas grandes suma de dinero en efectivo en una sucursal bancaria, te pidan que esperes unos días para recogerlo. Se acerca un gran corralito....preparaos y comprad cosas útiles que se puedan trocar o monedas de oro y plata.
#42 mejor compra dolares, francos suizos, yenes, o acciones de bolsa del extranjero, como acciones de coca cola, son inmunes a los corralitos, o eso recomiendan los expertos
#92 mejor en coronas noruegas o coronas suecas. las economías noruega y sueca son bastante robustas debido a su modelo de socialismo nórdico. Muchas grandes fortunas ya pasan de francos suizos y yens japoneses. El yuan chino es una moneda a tener en cuenta en un futuro.
Eso nos pasa, por dejar a un gobierno, que vende todos los activos y se hunde en deuda para salir de la miseria, sin darse en cuenta, de que vender lo que produce o puede producir dinero es lo peor que se puede hacer si se quiere salir de la crisis, y que la deuda, no es más que entrar aún más en la pobreza.
Voto por quitar a un gobierno de retrasados e implantar a gente adecuada para gobernar al país.
Lo que estamos haciendo todos es el primo
Me pongo pesado. Todos a coro: (ad livitum) Diiisfrrrruuuuuuuteeeeeeeen deeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee looooooooooo(muy largo)oooo vooootaadooooo(arrastrado)ooo
¡Gracias, Valencia, por tus abstenciones y por tus apoyos a quienes dilapidaban el dinero!
Eso si, recordad que la culpa de todo es de Andalucía.
#20 No te olvides de Madrid y su señorio de Espe
Y a qué esperan a rescatarnos... porque hasta hace nada 400 ya era altísimo, luego 500... y ahora 600
pero claro, el gobierno no vaya a ser que recorte gastos quitando cargos designados a dedo, eliminando todas las empresas públicas, subvenciones inútiles, etc...
no vaya a ser que recorten dónde toca en lugar de jodernos
De la misma manera que promueven que el pez grande se coma al pequeño, que el humano se coma al animal no-humano, que el humano rico se coma al pobre, que la empresa grande se coma a la pequeña, también se promueve que los países grandes se coman a los pequeños.
Todos están participando en este sistema depredador. Sólo rechazando radicalmente la depredación es como radicalmente cambiará el mundo, a mejor. Lo demás es arbitrariedad, hipocresía y caos.
Bueno, estamos un pasito mas cerca para que:
1- Rajoy dimita ó
2- Se lie pardísima (vease guerra civil)
3- Se cumpla la profecía maya y nos vayamos todos a tomar por culo (ya nos lo dijo extremoduro con el título de uno de sus discos)
Elijo la opción 3 que por lo menos así se joden también los políticuchos de mierda que nos gobiernan.
Y si hay que elegir arma y compañero para el apocalipsis, me pido, hacha de una mano, una beretta y de compañero a chuck norris.
Lo más acojonante es que Rajoy no pilla el mensaje de los inversores: "no vamos a comprar deuda española porque no vemos futuro con la política que estáis siguiendo, y cada vez, menos".
Se cree que lo está haciendo bien. Cuando lo que está haciendo es ahogar de tal manera a los españoles que en la puta vida vamos a levantar cabeza, y por tanto, nunca devolveremos el dinero que nos están prestando.
No puede recortar servicios por todas partes a la vez que sube impuestos a saco. O lo uno, o lo otro, porque las dos cosas a la vez es ahogarnos.
#83 Rajoy es un embrutecido ideológico con muy pca cintura para ésta (y cualquier) situación. Pero yo creo que a estas alturas sí habrá llegado a esa conclusión. Cualquier niño de primaria lo ha hecho. Yo creo que está esperando la ayuda del BCE, esa especie de banco secuestrado por Goldman Sachs cuyo objetivo es hundir España en la miseria. Es hora de dejarse de coñas e ir a Europa a exigir un cambio en el BCE en lugar de bajarnos los pantalones ante ellos sin más
Pues..no se..que he mezclao unos políticos con unas cajas y unas mafias y...bueno..no sé..¡¡que la he liao parda, vaya!! (Próxima respuesta a cerca del tema por parte de los responsables y sus votantes)
LOOO LOLOLO LOLOOOLOOO(8) oh shit, ¿no era aquí el partido?
No hay que tener miedo a la prima de riesgo. Ahora hay que tener miedo a Riesgo. No a su prima.
En Ebay vende AK´s y RPG´s a buen precio....
Y todos los mangantes que han sido los culpables de esta situación forrados y con su dinero en paraísos fiscales, o ya ni siquiera eso.
Lo siento por los de Valencia pero han tenido una cuadrilla de mangantes haciendo obras faraonicas para mayor gloria del PP, Fórmula 1, Copas Américas, Terras Míticas y Aeropuertos. Todo chanchullos que se veía venir en toda España y aún así los han reelegido año a año... ¡Que lo paguen ellos!
cuando dimiten estos ineptos..? elecciones generales ya por fraude electoral...dijeron que levantarían España...
Primero jalearon la crisis, apoyaron los rumores sobre el rescate y contribuyeron a crear desconfianza sobre las cuentas publicas. Ahora se comen el marrón de lo que ayudaron a crear, y no solo lo empeoran, si no que gracias a su "buen hacer" durante años (Valencia y Madrid principalmente) y su gran eficiencia y aplomo al timón del Estado, nos han arrastrado al rompiente.
Nos hundimos, y da la impresión de que lo hacen adrede, porque si hunden este barco llamado España, les será mucho más fácil expoliar los restos del naufragio.
Salu2
Hala!!!... ahora todo lo que consigan con los recortes, el iva y demás irá a pagar los intereses!!!
Para cuándo otro recorte, Mariano?
Hasta que no bloqueemos las exportaciones de jamón no bajará la prima de riesgo.
Esa es la baza para negociar del competitivo tejido industrial español.
llevan siglos con los mismos trapicheos de cambistas, estaria bien que la gente tomara conciencia despues de 2000 años... robandonos de la misma manera...
Si llegamos a 1000 nos dan un jamon o algo no?
Dios mio!!!! Moriremos todos por la prima de Rajoy
Somos españoles, y queremos ser los mejores en todo...
Ya se sabe el dicho: "Soy español, ¿a que quieres que te gane??" -A eurovisión, le contesta...
Rajoy, machote, tú sí que sabes hacer bien las cosas. Bueno, Montoro también lo hace bien.