La investigación acredita que los Pujol escondían más de 2.400 millones de euros en Panamá, que fueron trasvasados por Jordi Pujol Ferrusola desde Andorra
#4:
#2 Si la estafa es superior a los 1000 millones de € viene con tarjeta de "queda libre de la cárcel" de regalo, tratamiento de "usía" y miramientos y prebendas varias... ahora, roba tu una barra de pan, que veras lo que tardas en dormir en el calabozo...
#10:
#2 Porque los encarcelamientos los dicta un juez, no un periodista.
Es curioso que cada día que pasa la fortuna de los Pujol crece, y crece, y crece (1). Lo que no entiendo es cómo con el 3% han conseguido taaanto dinero como los diarios dicen que tienen, deben haber manejado infinitamente más que los Botin, que "solo" tenían 2000 millones, y eso que son el primer banco español y la fortuna oculta comenzó en 1936 (2). Debe ser que los Pujol roban de alguna manera especial que ni los banqueros saben, habrá que preguntarles.
#13:
#10 Hombre, cierto es que ya empiezan a no salir las cuentas. Pero también es cierto que con menos indicios de delito se encarcela a la gente de forma preventiva
#38:
#10 para los incrédulos, en el caso malaya que actuó en una zona muchísimo más pobre*, más pequeña y en un periodo de tiempo menor, se han incautado bienes por 2.600 millones de euros. https://es.wikipedia.org/wiki/Caso_Malaya
*excepto Madrid, que tampoco era el centro de operaciones de la trama
#19:
#4 se rumorea que el gobierno central tiene pánico a que los pujol saquen información a la luz. El deshonorable les advirtió que si habla, caen todos los nidos.
#189:
#39 No se llama propaganda, se llama connivencia. Yo no persigo tus chanchullos, tu no me tocas las narices con la independenca. Como vuestro amado lider, que hasta hace 4 dias decía que la independencia era de trasnochados.
Se empieza a agitar el arbol, a tocar las narices con la independencia para obtener más pasta (que eso es lo único que le importa a MAS), pues entonces se empiezan a "descubrir" cosas... O mejor dicho, empezais a descubrir como son REALMENTE vuestros salvapatrias.
Que no digo que en Madrid sean mejores, pero no nos vengais con que vuestros politicos tienen superioridad moral, "valors" y van de blanco inmaculado, pq al final son igual de HdP que todos y les importa lo mismo. Claro que, "son unos HdP pero son nuestros Hdp" no?
#44:
#10 por poner ejemplos, la fortuna de Bill Gates es de 55.300 millones de euros. La de Amancio Ortega, 46.500 millones, Larry Page 23.500 millones. Y estas son personas individuales. Los Rockefeller, por ejemplo, llegaron a amasar mas de 500.000 millones de euros en su apogeo. Y ninguno de estos se dedico principalmente a robar, que es la estrategia mas rentable que hay.
Por todo esto, a mi me parece poco que los Botin, que son varios, tengan solo 2.000 millones en total, y no me parece descabellado que los Puyol tengan 2.400 millones robando a manos llenas.
#79:
#59 Y aquí seguís, defendiendo a Pujol, el abuelito de Cataluña, el constructor ideológico del sentimiento victimista catalán, y al que todos los de CIU han besado el anillo, y los demás el culo, pero como lo llevaba sin lavar ahora lleváis el morro lleno de nocilla, o crema catalana más bien. Todos, todos, le daban abracitos y miraban para otro lado porque hizo lo necesario, en educación, con los medios, para crear un modelo nacionalista hegemónico en Cataluña, por eso os da rabia que al amado líder lo hayan pillado con las bragas bajadas y metiéndose fajos de billetes por el culo. A disfrutar la crema catalana, anda.
#110:
#13 A mi las cuentas no me salían cuando hablaban de 43 millones en Andorra. Ahora si lo de Belice y esto de Panamá es cierto, ya me empiezan a salir.
Si el viejo empezó a enviar al hijo a recaudar comisiones en las olimpiadas de 1992 (aquello pudo ser un chorro de millones...) y desde entonces no han parado; son 23 años!! pero en esas fechas Jordi Pujol ya llevaba más de una década mandando en Cataluña (desde 1980).
#107:
#87 Los periodistas callaron durante tanto tiempo porque los medios para los que trabajaban (algunos aún siguen trabajando en los mismos) recibían dinero de las instituciones que gobernaba (o dependían de...) el patriarca de la familia. No hay que olvidar que CIU lleva gobernando Cataluña de forma ininterrumpida más de 35 años.
Los periodistas hablan ahora por varios motivos; los más importantes son: el Gobierno ha dado orden de machacar a los Pujol porque creen que con ello van a conseguir que en las próximas elecciones el apoyo a CDC (antes CIU) baje mucho y así tener más legitimidad política para hacer lo que de todas formas tienen pensado hacer si los del bloque independentista hacen lo que dicen que van a hacer en un par de semanas.
Los medios de comunicación de cobertura nacional obedecen porque dependen de la publicidad institucional y las subvenciones que este Gobierno (y los anteriores) les regalan (cogiendo el dinero de los impuestos de todos los españoles, los que leen esos panfletos y los que no los leen...).
Y los medios catalanes (si es que alguno está a favor de la independencia) no pueden hacer mucho, porque el alcance de la investigación está siendo arrollador y las filtraciones a la prensa de cobertura nacional, continuas; y la difusión de esos medios de comunicación es mucho mayor que la suya.
Es así de sencillo, muchos medios se juegan sus beneficios (y algunos su supervivencia); eso aparte de que la línea editorial de algunos es tan nacionalcatólica como los que mandan en el PP y les encanta publicar este tipo de información.
A quienes en el PP les puede intranquilizar que Jordi Pujol cumpla sus amenazas y ponga el ventilador?? Mariano Rajoy no ha tenido que pactar con CIU para gobernar y si el honorable desvela cosas de sus acuerdos con Aznar, pues ya tal...
#34:
#10 El padre de expresident Pujol i Soley, Pujol i Brugat, ya fue acusado y condenado, con Franco en el poder, por evasión de divisas a Suiza. Tradición familiar, parece…
#179:
#19 Sí, sí, eso es. Siempre tiene que ser culpa del gobierno central, bien relacionado. Punto estelada para tí.
#115:
#40 ¿vamos a empezar a disculpar a unos corruptos por otros? Lo que hay que hacer es no perdonar a ninguno.
#59:
#52 A PODEMOS le dieron caña burra, incluso a la novia de Pablo Iglesias. Hicieron ver que eran los más corruptos de España hace meses. Todo eran tonterías al lado de otros partidos. Y les funcionó. Los nacionalistas e independentistas, estamos hechos de otra pasta. Sabemos que el estado español está más podrido que nada y juega sucio. No hay que hacer tanto caso a lo que diga el estado y sus secuaces mediáticos
#89:
#77 ¿Ahora lo de los independentistas gallegos también forman parte de la "conspiración"? Desde luego, todos los indepes estáis tronados con gorritos de papel albal en la cabeza...
Detenciones de anarquistas catalanes solicitada ante la AN a requerimiento de los propios mossos, policía bajo mando del gobierno de Artur Mas. Pero que la realidad no te estropee tus paranoias.
Sobre las absurdas leyes y represión y poniendo de ejemplo a Pujol. Bien en fin, las mismas absurdas leyes que han llevado a la detención de Barcenas, al registro de la sede del PP y a todos los problemas que el PP tiene que afrontar con temas como la Gurtel entre otros. Victimismo, paranoia, demagogia y doble rasero a la hora de enjuiciar la corrupción de los tuyos.
#2 Si la estafa es superior a los 1000 millones de € viene con tarjeta de "queda libre de la cárcel" de regalo, tratamiento de "usía" y miramientos y prebendas varias... ahora, roba tu una barra de pan, que veras lo que tardas en dormir en el calabozo...
#4 se rumorea que el gobierno central tiene pánico a que los pujol saquen información a la luz. El deshonorable les advirtió que si habla, caen todos los nidos.
#87 Los periodistas callaron durante tanto tiempo porque los medios para los que trabajaban (algunos aún siguen trabajando en los mismos) recibían dinero de las instituciones que gobernaba (o dependían de...) el patriarca de la familia. No hay que olvidar que CIU lleva gobernando Cataluña de forma ininterrumpida más de 35 años.
Los periodistas hablan ahora por varios motivos; los más importantes son: el Gobierno ha dado orden de machacar a los Pujol porque creen que con ello van a conseguir que en las próximas elecciones el apoyo a CDC (antes CIU) baje mucho y así tener más legitimidad política para hacer lo que de todas formas tienen pensado hacer si los del bloque independentista hacen lo que dicen que van a hacer en un par de semanas.
Los medios de comunicación de cobertura nacional obedecen porque dependen de la publicidad institucional y las subvenciones que este Gobierno (y los anteriores) les regalan (cogiendo el dinero de los impuestos de todos los españoles, los que leen esos panfletos y los que no los leen...).
Y los medios catalanes (si es que alguno está a favor de la independencia) no pueden hacer mucho, porque el alcance de la investigación está siendo arrollador y las filtraciones a la prensa de cobertura nacional, continuas; y la difusión de esos medios de comunicación es mucho mayor que la suya.
Es así de sencillo, muchos medios se juegan sus beneficios (y algunos su supervivencia); eso aparte de que la línea editorial de algunos es tan nacionalcatólica como los que mandan en el PP y les encanta publicar este tipo de información.
A quienes en el PP les puede intranquilizar que Jordi Pujol cumpla sus amenazas y ponga el ventilador?? Mariano Rajoy no ha tenido que pactar con CIU para gobernar y si el honorable desvela cosas de sus acuerdos con Aznar, pues ya tal...
#87 Ni idea. La figura de Pujol era un referente de hombre de estado y de integridad (mira tu...). Pero que no saltara la liebre antes resulta curioso porque el tinglado de mierda que tenia la familia tenia que dejar rastros impresionantes...
#19 Jajajaja los independentistas unilaterales como sois eh, sacan mierda de lo vuestro y vais rapido a intentar taparlo. Como ya te han dicho, pues mejor, dos por uno.
#19 Hombre, esto no se hace sin que nadie lo sepa. Y la verdad,si un presidente de una comunidad autónoma llega a amasar todo lo que se dice, ¿cuánto puede amasar un presidente de país o un rey? Voto a que destapen TODOS los casos de enriquecimiento ilícito.
#2 Porque mientras estén sueltos uno u otro miembro del clan siempre intentará pasar millones de un país a otro. Si los enchironas, entrarían tan felices sabiendo que al salir podrían volver a las andadas. Además, imagino que pueden tener a Felipe González y a Aznar cogidos de los huevos con temas diversos que podrían ver la luz en caso de poca generosidad con la causa pujolesca.
#2 Porque los encarcelamientos los dicta un juez, no un periodista.
Es curioso que cada día que pasa la fortuna de los Pujol crece, y crece, y crece (1). Lo que no entiendo es cómo con el 3% han conseguido taaanto dinero como los diarios dicen que tienen, deben haber manejado infinitamente más que los Botin, que "solo" tenían 2000 millones, y eso que son el primer banco español y la fortuna oculta comenzó en 1936 (2). Debe ser que los Pujol roban de alguna manera especial que ni los banqueros saben, habrá que preguntarles.
#10 Hombre, cierto es que ya empiezan a no salir las cuentas. Pero también es cierto que con menos indicios de delito se encarcela a la gente de forma preventiva
#13 A mi las cuentas no me salían cuando hablaban de 43 millones en Andorra. Ahora si lo de Belice y esto de Panamá es cierto, ya me empiezan a salir.
Si el viejo empezó a enviar al hijo a recaudar comisiones en las olimpiadas de 1992 (aquello pudo ser un chorro de millones...) y desde entonces no han parado; son 23 años!! pero en esas fechas Jordi Pujol ya llevaba más de una década mandando en Cataluña (desde 1980).
#10 Propaganda. No seamos ciegos. Quieren destruir el proceso soberanista y por encima de la verdad, está la unidad de España. Si hay que exagerar, se exagera, si hay que mentir se miente. Hay más miembros de las fuerzas se seguridad del estado por corrupción, que políticos de CDC. Fiate de ellos.
#30 esto es propaganda oportunista. Si les hubiera importado la corrupción de los Pujol, estarían en esta situación desde hace décadas. A ver si recuerdo bien, no era Jordi Pujol español del año para el ABC?
#39 No se llama propaganda, se llama connivencia. Yo no persigo tus chanchullos, tu no me tocas las narices con la independenca. Como vuestro amado lider, que hasta hace 4 dias decía que la independencia era de trasnochados.
Se empieza a agitar el arbol, a tocar las narices con la independencia para obtener más pasta (que eso es lo único que le importa a MAS), pues entonces se empiezan a "descubrir" cosas... O mejor dicho, empezais a descubrir como son REALMENTE vuestros salvapatrias.
Que no digo que en Madrid sean mejores, pero no nos vengais con que vuestros politicos tienen superioridad moral, "valors" y van de blanco inmaculado, pq al final son igual de HdP que todos y les importa lo mismo. Claro que, "son unos HdP pero son nuestros Hdp" no?
#39 pero tu te crees que los que estamos censurando a pujol y a los que lo defienden es porque somos de derechas y leemos el abc? Pues vaya simplificacion...
#30 Puedes desarrollar el tema de la cara? Te refieres a que hay una relación directa entre la genética que atribuye ciertas facciones y el de amasar dinero de forma, presuntamente, ilegal?
#20 cierto, no seamos ciegos: atacan por ahí porque pueden. No estamos ante un periodista marhuendero o politicucho de turno despotricando, estamos hablando de una investigación policial (las mismas investigaciones que no paran de tirar mierda sobre PPSOE).
Que tiene parte de propaganda? No lo dudo, sobre todo lo que es la cantidad total (lo siento, pero soy lo suficientemente viejo como para pasarlo a pesetas y no creer que alguien pueda robar tanto)
Que es inútil? Sólo hay que ver los votos que recibieron CUP y JxS.
#52 A PODEMOS le dieron caña burra, incluso a la novia de Pablo Iglesias. Hicieron ver que eran los más corruptos de España hace meses. Todo eran tonterías al lado de otros partidos. Y les funcionó. Los nacionalistas e independentistas, estamos hechos de otra pasta. Sabemos que el estado español está más podrido que nada y juega sucio. No hay que hacer tanto caso a lo que diga el estado y sus secuaces mediáticos
#59 repito, no estamos hablando de un Marhuenda diciendo "todos malos salvo el pepé", estamos hablando de una investigación policial en la que hay pruebas de que robaron a manos llenas, al igual que las hay sobre muchos otros. Si salta ahora es porque es útil sacarlo ahora, pero eso no hace que sea mentira. Tampoco hace que vaya a ser efectivo y las elecciones catalanas fueron una gran prueba de ello. Y las generales serán una prueba de lo mismo, y me puedo jugar los huevos al respecto.
En cuanto a que "les funcionó" atacar a podemos...es bastante relativo. Así a bote pronto tienen Madrid y Barcelona
#64 comparten lo suficiente como para que la gente los "unifique". Lo mismo que las mareas atlánticas o Cádiz. Lo único por lo que atacaron a Podemos de lo que pudieron sacar un rédito fue lo de Monedero (y el tiro les salió por la culata porque el tío, además de hacer un Juancarlos, pagó y se echó a un lado). Sea como fuere, hay bastantes hilos en los que podemos seguir este tema.
En cuanto a esta noticia sigo diciendo que si les atacan es porque pueden y dudo mucho que vayan a sacar ningún beneficio de ello. En lo que sí te doy razón es que la cantidad de dinero de la que hablan es absurda
#73 A vosotros sólo os queda vuestras leyes absurdas y la represión. Pujol, registros sedes de CDC, detenciones de anarquistas catalanes e independentistas gallegos, un golpe de efecto tras otro para meter miedo a ver si cuela, pero el miedo en catalunya ha cambiado de bando.
#77 ¿Ahora lo de los independentistas gallegos también forman parte de la "conspiración"? Desde luego, todos los indepes estáis tronados con gorritos de papel albal en la cabeza...
Detenciones de anarquistas catalanes solicitada ante la AN a requerimiento de los propios mossos, policía bajo mando del gobierno de Artur Mas. Pero que la realidad no te estropee tus paranoias.
Sobre las absurdas leyes y represión y poniendo de ejemplo a Pujol. Bien en fin, las mismas absurdas leyes que han llevado a la detención de Barcenas, al registro de la sede del PP y a todos los problemas que el PP tiene que afrontar con temas como la Gurtel entre otros. Victimismo, paranoia, demagogia y doble rasero a la hora de enjuiciar la corrupción de los tuyos.
#102 Como lo de la detención de R. Rato. Ese funcionario de Aduanas poniendole la mano en el pescuezo para meterlo en el coche... no fue oportunista, no. Oportunismo es solo si se lo hacen a CDC.
Si te cargas el cumplimiento de la ley, te cargas la democracia. La represión de quien no cumpla la ley es lo normal, pues sin ella ¿quien la cumpliría? eso ocurre aquí y en todo pais normal que se precie.
"detenciones de anarquistas catalanes"
Hechas por los mossos. Todo hay que decirlo. O sea, que si alguien tuvo algo que ver en ese golpe de efecto, seria CDC.
#77 oh, que bien suenas! Pareces el Ché luchando por la libertad de su pueblo! Ah no, espera, si los ricos sois vosotros, si sois vosotros los que no quereis compartir vuestra riqueza... oh, que guerrilleros de la libertad mas interesantes!
#73 pasta gansa! Anda que si no pensaran que iba a ser negocio economico, iba la gente a apoyar la independencia! Igual que en escocia, vamos... ahi hay un gramo de "me siento de otra patria" por cada kilo de "quiero tener mas dinero"...
#59 Y aquí seguís, defendiendo a Pujol, el abuelito de Cataluña, el constructor ideológico del sentimiento victimista catalán, y al que todos los de CIU han besado el anillo, y los demás el culo, pero como lo llevaba sin lavar ahora lleváis el morro lleno de nocilla, o crema catalana más bien. Todos, todos, le daban abracitos y miraban para otro lado porque hizo lo necesario, en educación, con los medios, para crear un modelo nacionalista hegemónico en Cataluña, por eso os da rabia que al amado líder lo hayan pillado con las bragas bajadas y metiéndose fajos de billetes por el culo. A disfrutar la crema catalana, anda.
#86 ya ya...lo que tu digas... hicisteis un referendum para que votasen los mayores de 16 y los extranjeros empadronados y ni con esa llegasteis a un 1/3 del inventado censo electoral... y precisamente los que votaron que si fueron los que votaron en esta a juntos por el si,...así que no teneis ni la mitad de la población a vuestro favor.
#82 El nacionalismo catalán es el que ha permitido que este tipo siga en la calle, desde lo de Banca catalana debía estar en el trullo, alguna responsabilidad tendrá, más cuando son los mismos que lideran el proceso y dicen que es por amor a Cataluña, y ya estamos viendo qué tipo de amor, que era el modelo nacionalista del teto, tú te agachas y yo grito visca Catalunya y te la meto.
#94 en tus sueños...los responsables del proceso fueron la ANC y omnium. Los partidos políticos independentistas vieron que las últimas diadas eran numerosas y se sumaron al carro. El proceso soberanista lo lidera cada ciudadano demócrata e independentista
#96 Ya. Y los medios de comunicación que curiosamente callan y amparan la corrupción, que era manifiesta y conocida antes de lo de Maragall, y que son los promotores del sentimeiento victimista con lo de las vergonzosas balanzas fiscales, populismo rancio, no están controlados, como en el resto del país, por la clase dominante, esta de la que era il patrone el honorable y su partido. Tanta ingenuidad me abruma.
#96 oh! Cataluña no esta liderada por una elite de empresarios, sino que es el primer estado ideal donde todo el mundo tiene el mismo peso en la sociedad!! El pais de las oportunidades! El sueño americano!
#82 Que fue construido por ese al que dices que no quieres defender. Porque no deja de ser sorprendente el auge del independentismo en Cataluña desde la muerte de Franco.
No deja de ser sorprendente que cuantas mas competencias transferían a Cataluña mas independentista había. El independentismo fue una construcción sintética de los nacionalistas de CiU.
#59 me encanta lo de "estamos hechos de otra pasta"... yo creo que cuando naceis os ungen en el aceite sagrado del monte olimpo. Estais destinados a heredar la tierra... heil!!
#52 Si, si que se puede robar tanto, son muchos años en el poder, donde cada centimo, peseta y euro han pasado por las manos "divinas" de Pujol y acólitos.
Presupuestos de cientos de miles de millones, tanto españoles como europeos, ademas de las empresas, negocios y contratos obtenidos a base de comidas secretas, y pactos no escritos.
Claro que es posible, fíjate en Andalucia, como han hecho lo posible por desacreditar a la jueza Alaya, y la poca colaboración que ha tenido el gobierno autonomico con la justicia, donde también se hablaba de varios miles de millones de Euros "evaporados".
Por algo se "matan" por ser politicos, por que los océanos de dinero que NO vemos y de los que NO hablan, son donde se quieren bañar todos estos.
#81 como dije antes, soy viejo y tiendo a ponerlo en pesetas: estamos hablando de 400kM. A esto hay que sumarle los 150kM de Belice. Y no recuerdo cuánto les pillaron en Andorra. Y habrá que sumar lo que aún no se sabe.
(Creo que no hace falta especificarlo, pero por kM hago referencia a mil millones)
#52 2400 millones son el 3% de 80000 millones. Una parte insignificante del gasto público en Cataluña en los últimos 35 años. Es perfectamente posible robar esa cantidad en comisiones.
#20 ¿Propaganda? cuando el PROPIO PUJOL reconoció que tenia dinero no declarado, inventando una herencia de la que no sabia ni su propia hermana.
JAJAJAJA, vaya memoria selectiva tienen los independentistas engañados.
Todo es mentira y manipulación de España, aunque todo se iniciara por la confesión voluntaria de un tipo ( Pujol nada menos) que se creía mas listo que los demás, pero no esperaba que Andorra diera mas indicios, y que la ex de su hijo comenzara a hablar de todo lo que sabía.
Pero ¡si!, tu llamalo mentira española, es mas digerible que estafa catalana a los catalanes.
#20 Tienes razón: esto es una campaña contra el procés. Pero no creo que estén ni mintiendo ni exagerando. La práctica de los Pujol parece el "modus operandi" de la casta política española y parece también que llevan 30 años tapándose unos a otros para saquearnos entre todos sin piedad alguna. Ahora Mas ha querido romper la baraja y con ello se ha roto, también, el pacto de "no agresión". Es muy probable que salgan aún más millones. Un mínimo del 3% en comisiones de toda obra pública e infraestructura construida en Catalunya desde hace décadas... telita.
#20"...Propaganda. No seamos ciegos. Quieren destruir el proceso soberanista y por encima de la verdad, está la unidad de España...."
La verdad dice... Suenas como el cura de mi pueblo. Tu religión mola un montón.
Que tu ex-Dios ha cholado 2.400 Millones de € mientras os trolaba con la bandera.
17.05.84, la Fiscalía General del Estado ultima una querella contra Jordi Pujol y el resto de directivos de Banca Catalana. Los inversores perdieron la pasta, no Pujol (parece un poquito a Caja Madrid).
J.Pujol - 30.05.84 - Tras ganar las elecciones, sobre la querella Banca catalana, balcón de la generalitat. “Dejadme que os diga una cosa, que es la última vez que la digo pero quiero que quede claro: el Gobierno de Madrid, el Gobierno central concretamente, ¡ha hecho una jugada indigna! Y a partir de ahora, cuando se hable de ética, de moral y de juego limpio, podremos hablar nosotros, pero no ellos”
Se desestima todo y cap problema hasta que los Pujol dejan de influir en Ciu.
2009 - Pujol dice que tirará de la manta.
elpais.com/diario/2009/11/04/espana/1257289209_850215.html
2009 - Primer referendum indepe
#20 Tan ciego estás que cuando veas la verdad seguirás creyéndote todas las mentiras de que si España te roba, España oprime y Cataluña es la víctima. Víctima el que no ha podido ir contra el nacionalismo catalán por las represalias sociales durante 35 años de propaganda y represión fascista de los nacionalistas catalanes y sus medios parciales propagandísticos y educativos. Mierda de nacionalismos en pleno siglo XXI en la Europa de la Unión que de tantas guerras nos está salvando!
#10 Próxima noticia: El PIB mundial fue robado por los Pujol
Pero por favor... que los Pujol son unos manguis eso no lo puede dudar nadie pero esto ya es ridículo y una nueva chapuza Marianil que va a dar alas al proceso soberanista... Esto me empieza a recordar al prestige...
#10 El padre de expresident Pujol i Soley, Pujol i Brugat, ya fue acusado y condenado, con Franco en el poder, por evasión de divisas a Suiza. Tradición familiar, parece…
#10 para los incrédulos, en el caso malaya que actuó en una zona muchísimo más pobre*, más pequeña y en un periodo de tiempo menor, se han incautado bienes por 2.600 millones de euros. https://es.wikipedia.org/wiki/Caso_Malaya
*excepto Madrid, que tampoco era el centro de operaciones de la trama
#38 2600M€ estimados de "bienes" en media docena de provincias. Y debido a la explosión de la burbuja ahora valdrán muchísimo menos. Aquí están diciendo que tienen 3300M€ (hay que sumar los 900M€ del otro día) en dinero puro y duro salido de mordidas, sin que nadie se haya dado cuenta. Pues no sería lo mismo, no.
#10 por poner ejemplos, la fortuna de Bill Gates es de 55.300 millones de euros. La de Amancio Ortega, 46.500 millones, Larry Page 23.500 millones. Y estas son personas individuales. Los Rockefeller, por ejemplo, llegaron a amasar mas de 500.000 millones de euros en su apogeo. Y ninguno de estos se dedico principalmente a robar, que es la estrategia mas rentable que hay.
Por todo esto, a mi me parece poco que los Botin, que son varios, tengan solo 2.000 millones en total, y no me parece descabellado que los Puyol tengan 2.400 millones robando a manos llenas.
#44 Amancio Ortega está vendiendo prendas de ropa las 24 horas del día en algún lugar del mundo, y es dueño de la mitad de la empresa. Teniendo en cuenta la cantidad de dinero en B que movió Bárcenas, que actuaba a nivel nacional, pues no lo veo tan claro como tú.
#10 Son unas cifras totalmente ridículas. Me da grima Pujol por ser de una derecha que defiende sus privilegios por pertenecer a una suerte de aristocracia, y por alimentar un sentimiento nacionalista decimonónico.
#10 El presupuesto que maneja la Generalit de Cataluña es de decenas de miles de millones de euros al año y ha sido gobernado durante 30 años por Convergencia, hasta ahora mismo. Cataluña tiene más 7 millones de habitantes y miles de empresas trabajando allí. Saca cuentas del impuesto revolucionario de los catalanistas...
Sumale lo que supone el dinero en forma de inversiones rentando y reinvirtiendo. Y a eso, sumale el que ese dinero de Pujol tal vez no sea solo de él, jejeje...
#10 Vamos a ver, tan absurda no es, cuando el otro día dijeron que uno de los hijos del clan compró participaciones de un banco por valor de 420 millones de €, u oficinas de otro banco por valor de 120 millones. ¿De donde ha salido tanta pasta? Ni puta idea, pero hace ya unos años cuando se empezó a hablar del tema de los Pujol se comentó que para que un taller pudiese acreditar la ITV en TODA Cataluña tenían que darle pasta al hijo, eso dice mucho del nivel de control a nivel de la comunidad que tenía esa familia, o la colección de coches que tenía, que tengan dinero en Suiza, Andorra, islas de por ahí, Panamá, cuando se tiene tantas cuentas en tantos paraísos fiscales es porque se tiene una cantidad de dinero obscena.
Y el ejemplo que pones de los Botín es de coña, porque tienen muchísimo más dinero por ahí, que no te quepa la menor duda.
#10 ¿y quien te dice que lo del 3% sea cierto? hay empresarios que me dicen que mas bien es el 33%. Algunos incluso mas, pero ya llegan a unos extremos que hacen que no les crea (66%)
#10 Pues a mí no me resulta curioso que la fortuna "creza y crezca". Eso puede ser debido a que se descubren cuentas nuevas.
Ahora las cantidades, pues no se yo...
#10 Primero que la fortuna de los Botin es muchisimo mas que 2000 millones, pero claro esta que a gente a la que le hacen leyes a medida "Doctrina Botin" no va a haber gobierno con cojones que lo investigue. Lo de los pujol ya sea el 3%,5%,33%,66% como dicen no es lo importante para el montante real de su fortuna. Lo que nadie esta diciendo es que han utilizado información privilegiada para hacer inversiones y de ahi viene realmente la pasta. 35 años de comprar secarrales donde van a hacer obra publica, invertir en empresas de chichinabo que sabes que van a dar el pelotazo eso si que da pasta de verdad. Es poco mas que como saber todos los números que van a salir en el euromillon semana tras semanas y que encima venga tu "primo" a darte pasta para que compres el boleto.
Si esto se confirma la familia Pujol dejará en paños menores a cualquier familia mafiosa siciliana. En ambos lugares estas familias necesitan estar rodeadas de un pueblo que sabe y calla.
#5 te voto positivo porque me parece una cifra inimaginable hasta para mordidas tan grande como la que parece ser. Los 40 millones del Barcenas o algo más es muy factible, pero esto... ya veremos. Voto sensacionalista por prudencia. Compenso a #0 por ahí y por triplicado
#22 los 40 millones de Barcenas sólo son la punta del iceberg de lo que han robado los del PP. No me extrañaría nada que la cifra total de la trama PP ande también por la misma magnitud de la que habla esta noticia, es decir en 1.000 de millones..
#155 (#22) sí, parece que casi todo el clan y no desde "hace nada", sino desde hace mucho. No obstante la cifra de 2.400 millones (más los 900* por otro lado) más lo que no esté en Panamá podría hacer una cantidad de cuánto? 4-5-6.000 millones? No me lo creo. O al menos no hasta que lo vea en informes de Hacienda o en una instrucción: eso es mucho dinero para ser movido. Ni los más ricos del mundo tienen ese dinero (cash, no en acciones de Microsoft por ej)
*". Y a esa cantidad se sumarían los 900 millones desviados a Belice, según publicó La Razón" (de la noticia)
#16 al final, los pujol van a tener más fortuna que el rey Juan Carlos. No es un poco raro, que un ex presidente de una CCAA haya logrado más fortuna que el jefe del estado?
Considerando que el AVE Madrid-Barcelona costó algo más de 8.000 millones de euros, y que para sacar 2.400 millones en mordidas del 3% serían necesarias obras públicas por valor de 80.000 millones, la fortuna de los Pujol nos habría costado a los Españoles 10 AVEs Madrid-Barcelona. ¿Se ha hecho tanta obra pública en Cataluña como para eso? (Considerando además que los Pujol no serían los unicos receptores del 3%, ya que también trincaría el partido y algunas otras familias de la burguesía autonómica)
#27 en el tiempo que ha estado gobernando Puyol, si probablemente se haya hecho obras por esa valor y por mucho más. Estaría bien que algún periodista sacase los datos, si es que es posible..
Empezando por el Lamborghini Miura de más de medio millón de euros, si su tren de vida es todo así, pues la verdad es que le da para gastarse lo que le pongas por delante.
Con ese dinero se podría haber puesto una Curiosity en Marte. Con la bandera de Cataluña, o con la de España, o con la cara de Pujol si hace falta. ¿Cuantos puestos de trabajo habría generado eso?, ¿como sería de diferente la "Marca España" si lo cambiamos por las chapuzas arquitectónicas internacionales?
He votado errónea porque acabo de leer en otro diario que les acaban de encontrar otros 600 trillones de euros ocultos en un bote de galletas en la cocina.
Que no amigos, que se quede en portada para que todo el mundo se ría del mal periodismo y de los métodos de las cloacas del estado... Quien dijo Monedero? Y la Europea?
Que los Pujol mangaban ya lo sabían desde siempre... Sale ahora y con traspiés... Que cada uno llegue a sus propias conclusiones pero es que las cifras ya pronto van a superar a la de todas las obras que se han hecho en cataluña en mucho tiempo...
vamos a ver, algun meneante-psicologo profesional o profesor de etica o lo que querais, que me explique que hace una persona trincando 2400 millones de euros mas todo lo demas que les van encontrando. ¿para que tanto? llega el momento que es imposible gastar todo ese dinero...
Cuando Vestringe decía que era la norma de hacer política en una época (y aún hoy) no le faltaba razón. 0 trasparencia en las cuentas. #15 nunca he sido rico pero generalnente cuando tienes mucha pasta hay gente que inicia un tren de vida que requiere un pozo sin fondo de pasta.
Jaja, 2.400 millones!!!!! joder, eso ya no es de ladrones, eso ya es de cleptómanos compulsivos irracionales. Pero para que queria tanto dinero? hacerse un chalet en marte? Lo mas alucinante es que pudieran tener la convicción de que no les pillarían, lo cual dice muuuuy poco de los que tienen que controlar el dinero que genera el pueblo con sus impuestos.
Edito, no me lo termino de creer, esa cantidad es surrealista.
Esa cifra es una burrada. Con cifras asi me molesta que dediquen un solo minuto a cosas como las tarjetas black. El tiempo de los debates y resto de programas deberia ser proporcional al desfalco, no sirve de nada hablar del chocolate del loro, solo sirve para distraer de las cosas realmente importantes
Y lo realmente importante es la burbuja inmobiliaria y todo lo que la rodeo, gestion de las cajas de ahorros, ley suelo, etc etc
La cantidad es totalmente surrealista como bien dicen algunos teniendo en cuenta que quitándole un cero, 240 millones, ya estaríamos hablando de una ingente fortuna que aseguraría la vida lujosa de todas las generaciones de Pujoles que están por venir.
Hay que tener cuidado con estos medios que han salido ahora y que no se sabe ni cómo se financian ni los intereses reales que tienen detrás. Ojo y no defiendo a los pujoles ni al independentismo... que menudos pájaros.
Que les confisquen todas sus cuentas y propiedades, que les metan en la cárcel y devuelban lo robado trabajando en ella. Cuando consigan ganar la misma cantidad trabajando que salgan.
En Belice eran 900, en Panama >2.400.
Habrá que ir país a país para calcular el total. Por centroamerica hay una veintena de paises y los Pujol tendrán hasta en Cuba.
Pero lo de la independencia es algo limpio y formado a base de buenas intenciones por estos mismos ladrones...
Aun hay payasos que se creen cazapayasos, y no se dan cuenta que les han hecho dependientes de una "independencia" deseada por corruptos y ladrones.
España es mala, opresora, nos roba y queremos irnos. Eso si, sin perder la nacionalidad española, sin que falte subvenciones junto con las ayudas a las farmacias que los independentistas no pagan por tener otros gastos mas urgentes (crear referéndums ilegales, esteladas por toneladas, anuncios en televisión y radio, a nivel nacional e internacional, etc....). Y sin que se deje de pagar jubilaciones, y funcionarios e infraestructuras básicas para cualquier sociedad.
#83 Desde aquí a pie de pista, se ve que los Pujol están adelantando por el exterior a los ERES de Andalucía, menuda pasada!. Parecía que no, pero la potencia de este enano que se reprodujo de modo conejil está dando mucho de lo que hablar, (tecnología punta Hoygan!!). Hay que poner atención en este fin de año donde la hegemonía pepera nazional parece que va a llegar a su fin (o eso nos gustaría) para que empiecen a denotar su potencia manguil (no de mango, aunque algun@ pierde los nervios con él). ¿Adelantarán a los Pujol? ¿Que dice el Rey de todo esto?¿Participará en la carrera? Os deseo a todos una buena corrupcion!!! Devolvemos la emision nacha0s
Comentarios
Este...¿por que no están detenidos ya?
#2 Si la estafa es superior a los 1000 millones de € viene con tarjeta de "queda libre de la cárcel" de regalo, tratamiento de "usía" y miramientos y prebendas varias... ahora, roba tu una barra de pan, que veras lo que tardas en dormir en el calabozo...
#4 se rumorea que el gobierno central tiene pánico a que los pujol saquen información a la luz. El deshonorable les advirtió que si habla, caen todos los nidos.
#19 Mira que bien... dos por uno.
#45 Y los periodistas? Por qué han callado todo este tiempo? Se supone que se reunen con los empresarios...
#87 Los periodistas callaron durante tanto tiempo porque los medios para los que trabajaban (algunos aún siguen trabajando en los mismos) recibían dinero de las instituciones que gobernaba (o dependían de...) el patriarca de la familia. No hay que olvidar que CIU lleva gobernando Cataluña de forma ininterrumpida más de 35 años.
Los periodistas hablan ahora por varios motivos; los más importantes son: el Gobierno ha dado orden de machacar a los Pujol porque creen que con ello van a conseguir que en las próximas elecciones el apoyo a CDC (antes CIU) baje mucho y así tener más legitimidad política para hacer lo que de todas formas tienen pensado hacer si los del bloque independentista hacen lo que dicen que van a hacer en un par de semanas.
Los medios de comunicación de cobertura nacional obedecen porque dependen de la publicidad institucional y las subvenciones que este Gobierno (y los anteriores) les regalan (cogiendo el dinero de los impuestos de todos los españoles, los que leen esos panfletos y los que no los leen...).
Y los medios catalanes (si es que alguno está a favor de la independencia) no pueden hacer mucho, porque el alcance de la investigación está siendo arrollador y las filtraciones a la prensa de cobertura nacional, continuas; y la difusión de esos medios de comunicación es mucho mayor que la suya.
Es así de sencillo, muchos medios se juegan sus beneficios (y algunos su supervivencia); eso aparte de que la línea editorial de algunos es tan nacionalcatólica como los que mandan en el PP y les encanta publicar este tipo de información.
A quienes en el PP les puede intranquilizar que Jordi Pujol cumpla sus amenazas y ponga el ventilador?? Mariano Rajoy no ha tenido que pactar con CIU para gobernar y si el honorable desvela cosas de sus acuerdos con Aznar, pues ya tal...
#87 Ni idea. La figura de Pujol era un referente de hombre de estado y de integridad (mira tu...). Pero que no saltara la liebre antes resulta curioso porque el tinglado de mierda que tenia la familia tenia que dejar rastros impresionantes...
#19 Sí, sí, eso es. Siempre tiene que ser culpa del gobierno central, bien relacionado. Punto estelada para tí.
#19 Jajajaja los independentistas unilaterales como sois eh, sacan mierda de lo vuestro y vais rapido a intentar taparlo. Como ya te han dicho, pues mejor, dos por uno.
#19 Hombre, esto no se hace sin que nadie lo sepa. Y la verdad,si un presidente de una comunidad autónoma llega a amasar todo lo que se dice, ¿cuánto puede amasar un presidente de país o un rey? Voto a que destapen TODOS los casos de enriquecimiento ilícito.
#4 #MarcaEspaña
#2 Porque mientras estén sueltos uno u otro miembro del clan siempre intentará pasar millones de un país a otro. Si los enchironas, entrarían tan felices sabiendo que al salir podrían volver a las andadas. Además, imagino que pueden tener a Felipe González y a Aznar cogidos de los huevos con temas diversos que podrían ver la luz en caso de poca generosidad con la causa pujolesca.
#6 Han tenido tres años para hacerlo, no creo que les quede mucho por mover
#7 No estaría tan seguro.
#2 Porque los encarcelamientos los dicta un juez, no un periodista.
Es curioso que cada día que pasa la fortuna de los Pujol crece, y crece, y crece (1). Lo que no entiendo es cómo con el 3% han conseguido taaanto dinero como los diarios dicen que tienen, deben haber manejado infinitamente más que los Botin, que "solo" tenían 2000 millones, y eso que son el primer banco español y la fortuna oculta comenzó en 1936 (2). Debe ser que los Pujol roban de alguna manera especial que ni los banqueros saben, habrá que preguntarles.
(1) https://www.meneame.net/search?q=pujol millones&w=links&p=&s=&h=&o=&u=
(2) De la doctrina Botín a los 2.000 millones en Suiza: siempre logró esquivar las condenas
De la doctrina Botín a los 2.000 millones en Suiza...
elconfidencial.com#10 Hombre, cierto es que ya empiezan a no salir las cuentas. Pero también es cierto que con menos indicios de delito se encarcela a la gente de forma preventiva
#13 A mi las cuentas no me salían cuando hablaban de 43 millones en Andorra. Ahora si lo de Belice y esto de Panamá es cierto, ya me empiezan a salir.
Si el viejo empezó a enviar al hijo a recaudar comisiones en las olimpiadas de 1992 (aquello pudo ser un chorro de millones...) y desde entonces no han parado; son 23 años!! pero en esas fechas Jordi Pujol ya llevaba más de una década mandando en Cataluña (desde 1980).
#10 Propaganda. No seamos ciegos. Quieren destruir el proceso soberanista y por encima de la verdad, está la unidad de España. Si hay que exagerar, se exagera, si hay que mentir se miente. Hay más miembros de las fuerzas se seguridad del estado por corrupción, que políticos de CDC. Fiate de ellos.
#20 propaganda? Pues con todos los años que estuvo en el poder y con la cara que tienen me lo puedo creer
#30 esto es propaganda oportunista. Si les hubiera importado la corrupción de los Pujol, estarían en esta situación desde hace décadas. A ver si recuerdo bien, no era Jordi Pujol español del año para el ABC?
#39 vamos que el pp y el psoe no esta lleno tambien de corruptos
#40 ¿vamos a empezar a disculpar a unos corruptos por otros? Lo que hay que hacer es no perdonar a ninguno.
#39 La corrupción no le importa a los partidos mayoritarios, eso está más que comprobado en los hechos y las leyes que sacan.
#39 No se llama propaganda, se llama connivencia. Yo no persigo tus chanchullos, tu no me tocas las narices con la independenca. Como vuestro amado lider, que hasta hace 4 dias decía que la independencia era de trasnochados.
Se empieza a agitar el arbol, a tocar las narices con la independencia para obtener más pasta (que eso es lo único que le importa a MAS), pues entonces se empiezan a "descubrir" cosas... O mejor dicho, empezais a descubrir como son REALMENTE vuestros salvapatrias.
Que no digo que en Madrid sean mejores, pero no nos vengais con que vuestros politicos tienen superioridad moral, "valors" y van de blanco inmaculado, pq al final son igual de HdP que todos y les importa lo mismo. Claro que, "son unos HdP pero son nuestros Hdp" no?
#39 pero tu te crees que los que estamos censurando a pujol y a los que lo defienden es porque somos de derechas y leemos el abc? Pues vaya simplificacion...
#30 Puedes desarrollar el tema de la cara? Te refieres a que hay una relación directa entre la genética que atribuye ciertas facciones y el de amasar dinero de forma, presuntamente, ilegal?
#41 no, no voy a desarrollar el tema, ya está desarrolado lo suficiente
#20 cierto, no seamos ciegos: atacan por ahí porque pueden. No estamos ante un periodista marhuendero o politicucho de turno despotricando, estamos hablando de una investigación policial (las mismas investigaciones que no paran de tirar mierda sobre PPSOE).
Que tiene parte de propaganda? No lo dudo, sobre todo lo que es la cantidad total (lo siento, pero soy lo suficientemente viejo como para pasarlo a pesetas y no creer que alguien pueda robar tanto)
Que es inútil? Sólo hay que ver los votos que recibieron CUP y JxS.
#52 A PODEMOS le dieron caña burra, incluso a la novia de Pablo Iglesias. Hicieron ver que eran los más corruptos de España hace meses. Todo eran tonterías al lado de otros partidos. Y les funcionó. Los nacionalistas e independentistas, estamos hechos de otra pasta. Sabemos que el estado español está más podrido que nada y juega sucio. No hay que hacer tanto caso a lo que diga el estado y sus secuaces mediáticos
#59 repito, no estamos hablando de un Marhuenda diciendo "todos malos salvo el pepé", estamos hablando de una investigación policial en la que hay pruebas de que robaron a manos llenas, al igual que las hay sobre muchos otros. Si salta ahora es porque es útil sacarlo ahora, pero eso no hace que sea mentira. Tampoco hace que vaya a ser efectivo y las elecciones catalanas fueron una gran prueba de ello. Y las generales serán una prueba de lo mismo, y me puedo jugar los huevos al respecto.
En cuanto a que "les funcionó" atacar a podemos...es bastante relativo. Así a bote pronto tienen Madrid y Barcelona
#62 ahora Madrid y Barcelona en comú no es PODEMOS
#64 comparten lo suficiente como para que la gente los "unifique". Lo mismo que las mareas atlánticas o Cádiz. Lo único por lo que atacaron a Podemos de lo que pudieron sacar un rédito fue lo de Monedero (y el tiro les salió por la culata porque el tío, además de hacer un Juancarlos, pagó y se echó a un lado). Sea como fuere, hay bastantes hilos en los que podemos seguir este tema.
En cuanto a esta noticia sigo diciendo que si les atacan es porque pueden y dudo mucho que vayan a sacar ningún beneficio de ello. En lo que sí te doy razón es que la cantidad de dinero de la que hablan es absurda
#59 Sí, claro que estáis hechos de otra "pasta"...
Lo vamos a ir viendo poco a poco ahora que empieza la fiesta.
#73 A vosotros sólo os queda vuestras leyes absurdas y la represión. Pujol, registros sedes de CDC, detenciones de anarquistas catalanes e independentistas gallegos, un golpe de efecto tras otro para meter miedo a ver si cuela, pero el miedo en catalunya ha cambiado de bando.
#77 ¿Ahora lo de los independentistas gallegos también forman parte de la "conspiración"? Desde luego, todos los indepes estáis tronados con gorritos de papel albal en la cabeza...
Detenciones de anarquistas catalanes solicitada ante la AN a requerimiento de los propios mossos, policía bajo mando del gobierno de Artur Mas. Pero que la realidad no te estropee tus paranoias.
Sobre las absurdas leyes y represión y poniendo de ejemplo a Pujol. Bien en fin, las mismas absurdas leyes que han llevado a la detención de Barcenas, al registro de la sede del PP y a todos los problemas que el PP tiene que afrontar con temas como la Gurtel entre otros. Victimismo, paranoia, demagogia y doble rasero a la hora de enjuiciar la corrupción de los tuyos.
#89 enjuicio oportunistamente las investigaciones y juicios oportunistas de un estado que no es de derecho sino oportunista.
#92 Eso dice el PP. Que la justicia es oportunista en la persecución a sus cargos y que a Barcenas lo detenían para derribar al gobierno del PP...
#102 Como lo de la detención de R. Rato. Ese funcionario de Aduanas poniendole la mano en el pescuezo para meterlo en el coche... no fue oportunista, no. Oportunismo es solo si se lo hacen a CDC.
CC #92
#92 luego entonces te confiesas igual que aquellos a los que criticas... cada vez mas interesante!
#77 jaja defiendes a puyol?
#97 GOTO #82
#99 Ni GOTO ni na, has mezclado cosas teóricamente injustas con puyol, para mi es defenderlo, si no estarias pidiendo la carcel como minimo.
#77 "leyes absurdas y la represión"
Si te cargas el cumplimiento de la ley, te cargas la democracia. La represión de quien no cumpla la ley es lo normal, pues sin ella ¿quien la cumpliría? eso ocurre aquí y en todo pais normal que se precie.
"detenciones de anarquistas catalanes"
Hechas por los mossos. Todo hay que decirlo. O sea, que si alguien tuvo algo que ver en ese golpe de efecto, seria CDC.
#77 oh, que bien suenas! Pareces el Ché luchando por la libertad de su pueblo! Ah no, espera, si los ricos sois vosotros, si sois vosotros los que no quereis compartir vuestra riqueza... oh, que guerrilleros de la libertad mas interesantes!
#73 pasta gansa! Anda que si no pensaran que iba a ser negocio economico, iba la gente a apoyar la independencia! Igual que en escocia, vamos... ahi hay un gramo de "me siento de otra patria" por cada kilo de "quiero tener mas dinero"...
#59 Y aquí seguís, defendiendo a Pujol, el abuelito de Cataluña, el constructor ideológico del sentimiento victimista catalán, y al que todos los de CIU han besado el anillo, y los demás el culo, pero como lo llevaba sin lavar ahora lleváis el morro lleno de nocilla, o crema catalana más bien. Todos, todos, le daban abracitos y miraban para otro lado porque hizo lo necesario, en educación, con los medios, para crear un modelo nacionalista hegemónico en Cataluña, por eso os da rabia que al amado líder lo hayan pillado con las bragas bajadas y metiéndose fajos de billetes por el culo. A disfrutar la crema catalana, anda.
#79 yo paso de defenderlo, ya tiene dinero de sobra para pagarse abogados. Yo sólo lucho porque no se eche mierda al proceso soberanista catalán.
#82 Que proceso? No te has enterado aun que no va a ir a ningun lado?
#84 No nos vamos a enterar, nos vamos a marchar, por mucho que berrees y patalees.
#86 ya ya...lo que tu digas... hicisteis un referendum para que votasen los mayores de 16 y los extranjeros empadronados y ni con esa llegasteis a un 1/3 del inventado censo electoral... y precisamente los que votaron que si fueron los que votaron en esta a juntos por el si,...así que no teneis ni la mitad de la población a vuestro favor.
#86 Hay un 52% de catalanes que no piensan como tu. ¿que pensais hacer con ellos? ¿campos de reeducación? ¿echarlos directamente a España?
#82 El nacionalismo catalán es el que ha permitido que este tipo siga en la calle, desde lo de Banca catalana debía estar en el trullo, alguna responsabilidad tendrá, más cuando son los mismos que lideran el proceso y dicen que es por amor a Cataluña, y ya estamos viendo qué tipo de amor, que era el modelo nacionalista del teto, tú te agachas y yo grito visca Catalunya y te la meto.
#94 en tus sueños...los responsables del proceso fueron la ANC y omnium. Los partidos políticos independentistas vieron que las últimas diadas eran numerosas y se sumaron al carro. El proceso soberanista lo lidera cada ciudadano demócrata e independentista
#96 Ya. Y los medios de comunicación que curiosamente callan y amparan la corrupción, que era manifiesta y conocida antes de lo de Maragall, y que son los promotores del sentimeiento victimista con lo de las vergonzosas balanzas fiscales, populismo rancio, no están controlados, como en el resto del país, por la clase dominante, esta de la que era il patrone el honorable y su partido. Tanta ingenuidad me abruma.
#96 oh! Cataluña no esta liderada por una elite de empresarios, sino que es el primer estado ideal donde todo el mundo tiene el mismo peso en la sociedad!! El pais de las oportunidades! El sueño americano!
#82 Que fue construido por ese al que dices que no quieres defender. Porque no deja de ser sorprendente el auge del independentismo en Cataluña desde la muerte de Franco.
No deja de ser sorprendente que cuantas mas competencias transferían a Cataluña mas independentista había. El independentismo fue una construcción sintética de los nacionalistas de CiU.
#59 de otra pasta?
.
Que bien traído. Será gansa.
#59 Vaya , les pillan un pastizal a los puyoles y crema catalana dice que ellos están hechos de otra "pasta" pero ¿ cuanta pasta habéis robado?
#59 me encanta lo de "estamos hechos de otra pasta"... yo creo que cuando naceis os ungen en el aceite sagrado del monte olimpo. Estais destinados a heredar la tierra... heil!!
#52 Si, si que se puede robar tanto, son muchos años en el poder, donde cada centimo, peseta y euro han pasado por las manos "divinas" de Pujol y acólitos.
Presupuestos de cientos de miles de millones, tanto españoles como europeos, ademas de las empresas, negocios y contratos obtenidos a base de comidas secretas, y pactos no escritos.
Claro que es posible, fíjate en Andalucia, como han hecho lo posible por desacreditar a la jueza Alaya, y la poca colaboración que ha tenido el gobierno autonomico con la justicia, donde también se hablaba de varios miles de millones de Euros "evaporados".
Por algo se "matan" por ser politicos, por que los océanos de dinero que NO vemos y de los que NO hablan, son donde se quieren bañar todos estos.
#81 como dije antes, soy viejo y tiendo a ponerlo en pesetas: estamos hablando de 400kM. A esto hay que sumarle los 150kM de Belice. Y no recuerdo cuánto les pillaron en Andorra. Y habrá que sumar lo que aún no se sabe.
(Creo que no hace falta especificarlo, pero por kM hago referencia a mil millones)
#88 Aquí hay mucho flomatico, di G€ (gigaeuros), te entenderán mejor.
#52 2400 millones son el 3% de 80000 millones. Una parte insignificante del gasto público en Cataluña en los últimos 35 años. Es perfectamente posible robar esa cantidad en comisiones.
#20 ¿Propaganda? cuando el PROPIO PUJOL reconoció que tenia dinero no declarado, inventando una herencia de la que no sabia ni su propia hermana.
JAJAJAJA, vaya memoria selectiva tienen los independentistas engañados.
Todo es mentira y manipulación de España, aunque todo se iniciara por la confesión voluntaria de un tipo ( Pujol nada menos) que se creía mas listo que los demás, pero no esperaba que Andorra diera mas indicios, y que la ex de su hijo comenzara a hablar de todo lo que sabía.
Pero ¡si!, tu llamalo mentira española, es mas digerible que estafa catalana a los catalanes.
#20 Tienes razón: esto es una campaña contra el procés. Pero no creo que estén ni mintiendo ni exagerando. La práctica de los Pujol parece el "modus operandi" de la casta política española y parece también que llevan 30 años tapándose unos a otros para saquearnos entre todos sin piedad alguna. Ahora Mas ha querido romper la baraja y con ello se ha roto, también, el pacto de "no agresión". Es muy probable que salgan aún más millones. Un mínimo del 3% en comisiones de toda obra pública e infraestructura construida en Catalunya desde hace décadas... telita.
#20 "...Propaganda. No seamos ciegos. Quieren destruir el proceso soberanista y por encima de la verdad, está la unidad de España...."
![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
La verdad dice... Suenas como el cura de mi pueblo. Tu religión mola un montón.
Que tu ex-Dios ha cholado 2.400 Millones de € mientras os trolaba con la bandera.
17.05.84, la Fiscalía General del Estado ultima una querella contra Jordi Pujol y el resto de directivos de Banca Catalana. Los inversores perdieron la pasta, no Pujol (parece un poquito a Caja Madrid).
J.Pujol - 30.05.84 - Tras ganar las elecciones, sobre la querella Banca catalana, balcón de la generalitat.
“Dejadme que os diga una cosa, que es la última vez que la digo pero quiero que quede claro: el Gobierno de Madrid, el Gobierno central concretamente, ¡ha hecho una jugada indigna! Y a partir de ahora, cuando se hable de ética, de moral y de juego limpio, podremos hablar nosotros, pero no ellos”
Se desestima todo y cap problema hasta que los Pujol dejan de influir en Ciu.
2009 - Pujol dice que tirará de la manta.
elpais.com/diario/2009/11/04/espana/1257289209_850215.html
2009 - Primer referendum indepe
#20 Tan ciego estás que cuando veas la verdad seguirás creyéndote todas las mentiras de que si España te roba, España oprime y Cataluña es la víctima. Víctima el que no ha podido ir contra el nacionalismo catalán por las represalias sociales durante 35 años de propaganda y represión fascista de los nacionalistas catalanes y sus medios parciales propagandísticos y educativos. Mierda de nacionalismos en pleno siglo XXI en la Europa de la Unión que de tantas guerras nos está salvando!
#20 te ha faltado decir eso de: "aqui huele a asssufreee". Añade también lo del complot judeo-masonico y ya lo tienes
#10 Próxima noticia: El PIB mundial fue robado por los Pujol
Pero por favor... que los Pujol son unos manguis eso no lo puede dudar nadie pero esto ya es ridículo y una nueva chapuza Marianil que va a dar alas al proceso soberanista... Esto me empieza a recordar al prestige...
#10 El padre de expresident Pujol i Soley, Pujol i Brugat, ya fue acusado y condenado, con Franco en el poder, por evasión de divisas a Suiza. Tradición familiar, parece…
#34 en ese contexto habría que darle un premio, a no ser que seas franquista claro
#54 Un ladrón es un ladrón, gobierne quien gobierne.
#10 para los incrédulos, en el caso malaya que actuó en una zona muchísimo más pobre*, más pequeña y en un periodo de tiempo menor, se han incautado bienes por 2.600 millones de euros.
https://es.wikipedia.org/wiki/Caso_Malaya
*excepto Madrid, que tampoco era el centro de operaciones de la trama
#38 2600M€ estimados de "bienes" en media docena de provincias. Y debido a la explosión de la burbuja ahora valdrán muchísimo menos. Aquí están diciendo que tienen 3300M€ (hay que sumar los 900M€ del otro día) en dinero puro y duro salido de mordidas, sin que nadie se haya dado cuenta. Pues no sería lo mismo, no.
#60 Creo que se habla también de diamantes y joyas
#10 por poner ejemplos, la fortuna de Bill Gates es de 55.300 millones de euros. La de Amancio Ortega, 46.500 millones, Larry Page 23.500 millones. Y estas son personas individuales. Los Rockefeller, por ejemplo, llegaron a amasar mas de 500.000 millones de euros en su apogeo. Y ninguno de estos se dedico principalmente a robar, que es la estrategia mas rentable que hay.
Por todo esto, a mi me parece poco que los Botin, que son varios, tengan solo 2.000 millones en total, y no me parece descabellado que los Puyol tengan 2.400 millones robando a manos llenas.
#44 Amancio Ortega está vendiendo prendas de ropa las 24 horas del día en algún lugar del mundo, y es dueño de la mitad de la empresa. Teniendo en cuenta la cantidad de dinero en B que movió Bárcenas, que actuaba a nivel nacional, pues no lo veo tan claro como tú.
#10 Son unas cifras totalmente ridículas. Me da grima Pujol por ser de una derecha que defiende sus privilegios por pertenecer a una suerte de aristocracia, y por alimentar un sentimiento nacionalista decimonónico.
Pero estos datos no hay quien se los crea.
#10 El presupuesto que maneja la Generalit de Cataluña es de decenas de miles de millones de euros al año y ha sido gobernado durante 30 años por Convergencia, hasta ahora mismo. Cataluña tiene más 7 millones de habitantes y miles de empresas trabajando allí. Saca cuentas del impuesto revolucionario de los catalanistas...
Sumale lo que supone el dinero en forma de inversiones rentando y reinvirtiendo. Y a eso, sumale el que ese dinero de Pujol tal vez no sea solo de él, jejeje...
#10 Vamos a ver, tan absurda no es, cuando el otro día dijeron que uno de los hijos del clan compró participaciones de un banco por valor de 420 millones de €, u oficinas de otro banco por valor de 120 millones. ¿De donde ha salido tanta pasta? Ni puta idea, pero hace ya unos años cuando se empezó a hablar del tema de los Pujol se comentó que para que un taller pudiese acreditar la ITV en TODA Cataluña tenían que darle pasta al hijo, eso dice mucho del nivel de control a nivel de la comunidad que tenía esa familia, o la colección de coches que tenía, que tengan dinero en Suiza, Andorra, islas de por ahí, Panamá, cuando se tiene tantas cuentas en tantos paraísos fiscales es porque se tiene una cantidad de dinero obscena.
Y el ejemplo que pones de los Botín es de coña, porque tienen muchísimo más dinero por ahí, que no te quepa la menor duda.
#10 ¿y quien te dice que lo del 3% sea cierto? hay empresarios que me dicen que mas bien es el 33%. Algunos incluso mas, pero ya llegan a unos extremos que hacen que no les crea (66%)
#10 Pues a mí no me resulta curioso que la fortuna "creza y crezca". Eso puede ser debido a que se descubren cuentas nuevas.
Ahora las cantidades, pues no se yo...
#10 Primero que la fortuna de los Botin es muchisimo mas que 2000 millones, pero claro esta que a gente a la que le hacen leyes a medida "Doctrina Botin" no va a haber gobierno con cojones que lo investigue. Lo de los pujol ya sea el 3%,5%,33%,66% como dicen no es lo importante para el montante real de su fortuna. Lo que nadie esta diciendo es que han utilizado información privilegiada para hacer inversiones y de ahi viene realmente la pasta. 35 años de comprar secarrales donde van a hacer obra publica, invertir en empresas de chichinabo que sabes que van a dar el pelotazo eso si que da pasta de verdad. Es poco mas que como saber todos los números que van a salir en el euromillon semana tras semanas y que encima venga tu "primo" a darte pasta para que compres el boleto.
#10 hay una acusación de parte de periodistas pero sin pruebas sobre el hundimiento de una caja catalana y la desaparición de sus depósitos ...
#10 Me gustaría ver lo que "realmente" tiene la "famiglia" Botín también...
PANAMA ENS ROBA !
Si esto se confirma la familia Pujol dejará en paños menores a cualquier familia mafiosa siciliana. En ambos lugares estas familias necesitan estar rodeadas de un pueblo que sabe y calla.
#9 Si esto se confirma, dejará bien claro las operaciones de CiU durante años.
Caray con los Pujol...cada día que pasa la cifra va en aumento. Miedo me da llegar a fin de año...
#1 Hay que independizarse de cataluña, pero ya!
Ayer 900.. hoy 2.400
Envido!!! 5.000 o nada!!!!
Menudo panfleto se ha agenciado el inda este..
#5 te voto positivo porque me parece una cifra inimaginable hasta para mordidas tan grande como la que parece ser. Los 40 millones del Barcenas o algo más es muy factible, pero esto... ya veremos. Voto sensacionalista por prudencia. Compenso a #0 por ahí y por triplicado
#22 los 40 millones de Barcenas sólo son la punta del iceberg de lo que han robado los del PP. No me extrañaría nada que la cifra total de la trama PP ande también por la misma magnitud de la que habla esta noticia, es decir en 1.000 de millones..
#22 Si hablamos de que robaba todo un clan familiar, la cifra puede ser acumulativa.
#155 (#22) sí, parece que casi todo el clan y no desde "hace nada", sino desde hace mucho. No obstante la cifra de 2.400 millones (más los 900* por otro lado) más lo que no esté en Panamá podría hacer una cantidad de cuánto? 4-5-6.000 millones? No me lo creo. O al menos no hasta que lo vea en informes de Hacienda o en una instrucción: eso es mucho dinero para ser movido. Ni los más ricos del mundo tienen ese dinero (cash, no en acciones de Microsoft por ej)
*". Y a esa cantidad se sumarían los 900 millones desviados a Belice, según publicó La Razón" (de la noticia)
#22
Los 40 kilos de Bárcenas son de las "vueltas" que ha sisado.
Million yoda baby
1 millón de euros son, redondeando por bajo, 166 millones de pesetas.
2.400 millones de euros son, por lo bajini, 398.400 millones de pesetas.
400.000 millones de pesetas.
Robando así es normal que le llamen Muy Honorable.
#14 O esas cifras son inventadas o aquí está pasando algo muy distinto de lo que se creía que pasaba.
#16 al final, los pujol van a tener más fortuna que el rey Juan Carlos. No es un poco raro, que un ex presidente de una CCAA haya logrado más fortuna que el jefe del estado?
#21 A mi no me parece raro, mueve mucho mas dinero publico un gobierno regional que el jefe de Estado.
#43 hace poco, apareció un artículo que se aseguraba que el rey Juan Carlos i era o es en mayor comisionista de España.
#47 Suguro , que verdad . Pero lo alucinante es que justifiques el pujolazo
Dar un golpe de estado y convertir Panamá en Cataluña 2 era el plan B
Considerando que el AVE Madrid-Barcelona costó algo más de 8.000 millones de euros, y que para sacar 2.400 millones en mordidas del 3% serían necesarias obras públicas por valor de 80.000 millones, la fortuna de los Pujol nos habría costado a los Españoles 10 AVEs Madrid-Barcelona. ¿Se ha hecho tanta obra pública en Cataluña como para eso? (Considerando además que los Pujol no serían los unicos receptores del 3%, ya que también trincaría el partido y algunas otras familias de la burguesía autonómica)
#27 No sería un 3% sería más.
#27 en el tiempo que ha estado gobernando Puyol, si probablemente se haya hecho obras por esa valor y por mucho más. Estaría bien que algún periodista sacase los datos, si es que es posible..
#15, #27: La lista de coches de Pujol hijo es de asustar. ¿Que en qué se gasta uno tanto dinero? Pues por lo visto, si un coche de lujo le gusta mucho, tiene dos (por ejemplo, dos lamborghinis):
http://www.elmundo.es/espana/2015/05/11/554fc028ca4741b9648b4574.html
http://www.caranddriverthef1.com/coches/planeta-motor/94976-el-garaje-jordi-pujol-ferrusola-una-coleccion-escandalo
Empezando por el Lamborghini Miura de más de medio millón de euros, si su tren de vida es todo así, pues la verdad es que le da para gastarse lo que le pongas por delante.
Por ponerlo en perspectiva: http://spacenews.com/msl-readings-could-improve-safety-human-mars-missions/
Con ese dinero se podría haber puesto una Curiosity en Marte. Con la bandera de Cataluña, o con la de España, o con la cara de Pujol si hace falta. ¿Cuantos puestos de trabajo habría generado eso?, ¿como sería de diferente la "Marca España" si lo cambiamos por las chapuzas arquitectónicas internacionales?
Y todavía hay quien lo defiende.
Jodo con el Kuato... al final va a ser que la independencia era para que se forrasen unos pocos...
#23 pista: pujol era unionista
#56 eso me pasa por hablar
Espanha ens roba
He votado errónea porque acabo de leer en otro diario que les acaban de encontrar otros 600 trillones de euros ocultos en un bote de galletas en la cocina.
Que no amigos, que se quede en portada para que todo el mundo se ría del mal periodismo y de los métodos de las cloacas del estado... Quien dijo Monedero? Y la Europea?
Que los Pujol mangaban ya lo sabían desde siempre... Sale ahora y con traspiés... Que cada uno llegue a sus propias conclusiones pero es que las cifras ya pronto van a superar a la de todas las obras que se han hecho en cataluña en mucho tiempo...
Nada nuevo a lo que ya sacó El Confidencial en septiember: Pujol Jr. transfirió la fortuna de las mordidas desde Andorra a una fundación panameña
Pujol Jr. transfirió la fortuna de las mordidas de...
elconfidencial.com#3 Pero no el importe.
vamos a ver, algun meneante-psicologo profesional o profesor de etica o lo que querais, que me explique que hace una persona trincando 2400 millones de euros mas todo lo demas que les van encontrando. ¿para que tanto? llega el momento que es imposible gastar todo ese dinero...
Cuando Vestringe decía que era la norma de hacer política en una época (y aún hoy) no le faltaba razón. 0 trasparencia en las cuentas.
#15 nunca he sido rico pero generalnente cuando tienes mucha pasta hay gente que inicia un tren de vida que requiere un pozo sin fondo de pasta.
#26 Dimelo a mi
#15 avaricia, amigo, avaricia, y porque podían: si pudiendo no lo hacen se sienten mal.
#15 Es posible para la gente normal que piensa en comprarse una casa grande y la mejor tele del mediamarkt.
Si empiezas a pensar en tu propia isla en el Caribe ves que no es tan complicado fundirse esa pasta.
#15 Aquí tienes la respuesta:
#15 Para independizarse obviamente.
Jaja, 2.400 millones!!!!! joder, eso ya no es de ladrones, eso ya es de cleptómanos compulsivos irracionales. Pero para que queria tanto dinero? hacerse un chalet en marte? Lo mas alucinante es que pudieran tener la convicción de que no les pillarían, lo cual dice muuuuy poco de los que tienen que controlar el dinero que genera el pueblo con sus impuestos.
Edito, no me lo termino de creer, esa cantidad es surrealista.
Esa cifra es una burrada. Con cifras asi me molesta que dediquen un solo minuto a cosas como las tarjetas black. El tiempo de los debates y resto de programas deberia ser proporcional al desfalco, no sirve de nada hablar del chocolate del loro, solo sirve para distraer de las cosas realmente importantes
Y lo realmente importante es la burbuja inmobiliaria y todo lo que la rodeo, gestion de las cajas de ahorros, ley suelo, etc etc
La cantidad es totalmente surrealista como bien dicen algunos teniendo en cuenta que quitándole un cero, 240 millones, ya estaríamos hablando de una ingente fortuna que aseguraría la vida lujosa de todas las generaciones de Pujoles que están por venir.
Hay que tener cuidado con estos medios que han salido ahora y que no se sabe ni cómo se financian ni los intereses reales que tienen detrás. Ojo y no defiendo a los pujoles ni al independentismo... que menudos pájaros.
España les robaba....
Que les confisquen todas sus cuentas y propiedades, que les metan en la cárcel y devuelban lo robado trabajando en ella. Cuando consigan ganar la misma cantidad trabajando que salgan.
No se cuantos en Belice, no se cuantos en andorra... y vete a saber cuanto mas...
Va a ser divertido cuando investiguen más y llegue a MAS jajaja
Estos son la envidia de cualquier pepero que se precie.
Algunos se masturban leyendo estas noticias.
¿En serio creeis que todo lo robado proviene de ese 3%?
Ese escándalo ha sido un método extractivo. Seguro que hay muchos más que no conocemos aún.
O sea 3300 millones de euros en total.
Y mientras tanto el juez imputando por sólo 11. ¿Qué demonios hace que no llama a los periodistas para que le declaren sus fuentes?
Espaya ens roba
Están enfermos de dinero. Son unos adictos, no deberíamos odiarles.
Lastima que no les dio por robar una gallina, ya estarian en la carcel
#32 Estos hubieran robado 245mil gogols , o como se diga , de gallinas
En Belice eran 900, en Panama >2.400.
Habrá que ir país a país para calcular el total. Por centroamerica hay una veintena de paises y los Pujol tendrán hasta en Cuba.
Y a todo esto, hablamos de pujol hijo. El pujol padre político sigue pasando de lado.
España nos roba...oh wait!
Pues nada, a por ellos, a soplárselos que pagan muchos servicios que ahora están recortados. El 3% para los catalanes
La pela es la pela.
Igual iban a organizar una jincana.
Oye, pues no deja de ser curioso la manera en la que la izquierda se cree a pies juntillas lo que escribe Inda cuando le interesa.
Eso son muchas bolsas de basura.
Pero lo de la independencia es algo limpio y formado a base de buenas intenciones por estos mismos ladrones...
Aun hay payasos que se creen cazapayasos, y no se dan cuenta que les han hecho dependientes de una "independencia" deseada por corruptos y ladrones.
España es mala, opresora, nos roba y queremos irnos. Eso si, sin perder la nacionalidad española, sin que falte subvenciones junto con las ayudas a las farmacias que los independentistas no pagan por tener otros gastos mas urgentes (crear referéndums ilegales, esteladas por toneladas, anuncios en televisión y radio, a nivel nacional e internacional, etc....). Y sin que se deje de pagar jubilaciones, y funcionarios e infraestructuras básicas para cualquier sociedad.
Madrid ens roba!
No menees "la branca", Naniano...
Esto lo dice INDA, que siendo un pelado, se pasea por Pamplona con su Aston Martin. Ese si que TRACATRÁ!!!
OKdiario
Y todo en monedas de 1 céntimo!! Eso es pura magia!!!
Dios bendito q fortuna tiene esta famiglia. Están podridos en dinero y de soberbia. Ojalá se lo quiten todo y se jodas bien como se merecen.
Esto cada vez se parece más al sketch de Faemino y Cansado.
#31 En del relleno de las zapatillas ?
Bueno, pues ya tenemos record de corrupción con plusmarca internacional,
#marca_catalunya
#83 Desde aquí a pie de pista, se ve que los Pujol están adelantando por el exterior a los ERES de Andalucía, menuda pasada!. Parecía que no, pero la potencia de este enano que se reprodujo de modo conejil está dando mucho de lo que hablar, (tecnología punta Hoygan!!). Hay que poner atención en este fin de año donde la hegemonía pepera nazional parece que va a llegar a su fin (o eso nos gustaría) para que empiecen a denotar su potencia manguil (no de mango, aunque algun@ pierde los nervios con él). ¿Adelantarán a los Pujol? ¿Que dice el Rey de todo esto?¿Participará en la carrera? Os deseo a todos una buena corrupcion!!! Devolvemos la emision nacha0s