Mariano Rajoy ya ha puesto las barreras que debe saltar Artur Mas si quiere encontrar el camino de conversación con el Gobierno para desbloquear la cuestión catalana: “No me negaré a hablar con ninguna fuerza, pero el único sentido que tendría ahora hablar con Convergència es pedirles que retiren inmediatamente su propuesta”.
Me temo que los independentistas sólo quieren negociar la independencia. ¿ dónde está el dialogo ? ¿ exáctamente qué es lo qu quieren dialogar los independentistas ?
Parece que el referendum ya lo tienen porque dan por bueno el 27-S ¿ ahora qué quieren ?
#9 Creo que se puede negociar porque al fin y al cabo gran parte de los nacionalistas se contentarían con más dinero en los presupuestos.
La pregunta que no me atrevo a contestar es entonces: Esos son nacionalistas por convicción o por dinero?
No se qué edad tienes pero realmente desconoces que la trayectoria de concesiones a Cataluña ha sido brutal.
Un sistema de autogobierno y un respeto a la identidad cultural que pocos tienen en en Europa.
La pregunta es ¿ qué pasa si se cambia el reparto de financiación con el resto de comunidades ? ¿ y cuanto duraría la calma hasta volver a pedir más ?
El debate se ha centrado sólo en Cataluña olvidando qué pasa con el resto.
#13 Y no olvides lo que se avecina con la agresiva reivindicación de lo "paisos catalans". Esta es la segunda parte de la cuál nadie quiere hablar por el momento.
Si todo el aporte del PP es inventarse enemigos, es hora de pasar página. No solo dejar atrás ese partido, también su forma de pensar.
#12 con alguien que solo se queda a cambio de dinero, mejor puerta. O hay equidad, o mejor no estar juntos, que el tiempo de los señoritos y los vasallos ya ha acabado.
Pero creo que no, que la gran mayoría de los catalanes son normales (no son estos separatistas tan raros y agresivos que pintáis a veces) y la gran mayoría de los españoles son normales, no son como Rajoy y Cía., que solo buscan la confrontación y agrandar un problema por la vía del desprecio, el ninguneo y la amenaza.
#9 Precisamente lo que quieren es el inmovilismo de PPSOE y Ciudadanos para que el mundo vea "la opresion del estado bla bla bla" y poquito a poco les estais dando la razon
Por eso dicen que Rajoy crea independentistas, cuanto mas intentais esconder el problema bajo la alfombra mas argumentos le dais a su negociacion
Claro, cómo no me habia dado cuenta. La culpa siempre es nuestra.
Nosotros generamos idependentistas y constitucionalistas al mismo tiempo.
Los independentistas adoran la negociación, claro.
En fin ... gente que vive en un anube.
Pablo Iglesias diciendo en rueda de prensa que hay que aceptar la diversidad nacional en España, como si eso no estuviese ya superado. Ese discurso es de hace 40 años. Ahora quieren DINERO y ocultar problemas internos. Lo de "aceptar otras culturas" ya está más que hecho.
¿Cuántas veces ha dicho eso y luego pa tu tia? Que se vaya a reír de sus fanboys, tipo grohl, y que ofrezca algo serio y conciliador y no tantas amenazas.
Los separatistas se tiran al monte, y quizá venga bien a algunos. "El golpe soberanista es un problemón que sin embargo otorga al Gobierno la oportunidad de encontrar el discurso político que venía buscando. El debate de la campaña ha girado de golpe para situarse en el plano de la unidad de España, el concepto matriz de la derecha y, por lo mismo, una idea en la que la izquierda se siente visceralmente incómoda. La intentona de secesión ofrece al PP y a Ciudadanos el marco mental que mejor dominan y coloca a los socialistas ante su pesadilla más ingrata: la del ensamblaje nacional, una tarea que desde el final del felipismo nunca han tenido clara. (...) Para Rajoy, la oportunidad supone también el riesgo. Hay en la derecha sociológica un clima de exaltación antiseparatista que reclama soluciones drásticas y confunde responsabilidad con mano blanda".
Ya, pero te recuerdo que el PP ganó las elecciones en 2011 sin ETA y sin este problemón.
Intentar ligar que el PP necesita de estas cosas para ganar es falso, porque los datos lo demuestran
#8 Y creo que se equivocan en un cosilla sin importancia...
A Podemos le viene como anillo al dedo este debate, ya ha demostrado en la rueda de prensa (con preguntas y todo) su postura y ha dejado claro que va a dirigir el debate hacia su programa electoral que ya contempla en sus 5 garantias su propuesta de solucion.
Propuesta que, por otra parte, es la solucion mas democratica de todas por muchisisisisisisima diferencia
Esto de las reuniones con las ""otras fuerzas" ralla lo patetico. Si con el PP al mando los catalanes ya se iban a ir pasando de leyes y resoluciones, creo que les va a dar lo mismo que haya una "coalicion de los patriotas" en su contra.
Y mientras.. se van desconectando..cada dia mas.. y mentalmente.
Comentarios
Gracias a dios hay un nuevo partido que NO apoya al inmovilismo y prefiere abrir vias de comunicacion y debate
#4
Me temo que los independentistas sólo quieren negociar la independencia. ¿ dónde está el dialogo ? ¿ exáctamente qué es lo qu quieren dialogar los independentistas ?
Parece que el referendum ya lo tienen porque dan por bueno el 27-S ¿ ahora qué quieren ?
#9 Creo que se puede negociar porque al fin y al cabo gran parte de los nacionalistas se contentarían con más dinero en los presupuestos.
La pregunta que no me atrevo a contestar es entonces: Esos son nacionalistas por convicción o por dinero?
#12
No se qué edad tienes pero realmente desconoces que la trayectoria de concesiones a Cataluña ha sido brutal.
Un sistema de autogobierno y un respeto a la identidad cultural que pocos tienen en en Europa.
La pregunta es ¿ qué pasa si se cambia el reparto de financiación con el resto de comunidades ? ¿ y cuanto duraría la calma hasta volver a pedir más ?
El debate se ha centrado sólo en Cataluña olvidando qué pasa con el resto.
#13 Sí, si estoy de acuerdo. Pero lo que digo que si pones billets encima de la mesa muchos se calmarían... Al menos por un tiempo.
Otra cosa es que ese tipo de negociación me parezca bien, porque es un parche y además discrimina al resto de comunidades.
#15
si pones billets encima de la mesa muchos se calmarían... Al menos por un tiempo.
Un pais no puede construirse en funcion de chantajes.
La financiación se puede negociar pero no usando temas tan importantes como rehén
#13 Y no olvides lo que se avecina con la agresiva reivindicación de lo "paisos catalans". Esta es la segunda parte de la cuál nadie quiere hablar por el momento.
¿ Qué propuesta ? ¿ La que nadie ha presentado ?
Si todo el aporte del PP es inventarse enemigos, es hora de pasar página. No solo dejar atrás ese partido, también su forma de pensar.
#12 con alguien que solo se queda a cambio de dinero, mejor puerta. O hay equidad, o mejor no estar juntos, que el tiempo de los señoritos y los vasallos ya ha acabado.
Pero creo que no, que la gran mayoría de los catalanes son normales (no son estos separatistas tan raros y agresivos que pintáis a veces) y la gran mayoría de los españoles son normales, no son como Rajoy y Cía., que solo buscan la confrontación y agrandar un problema por la vía del desprecio, el ninguneo y la amenaza.
#9 Precisamente lo que quieren es el inmovilismo de PPSOE y Ciudadanos para que el mundo vea "la opresion del estado bla bla bla" y poquito a poco les estais dando la razon
Por eso dicen que Rajoy crea independentistas, cuanto mas intentais esconder el problema bajo la alfombra mas argumentos le dais a su negociacion
#16
Claro, cómo no me habia dado cuenta. La culpa siempre es nuestra.
Nosotros generamos idependentistas y constitucionalistas al mismo tiempo.
Los independentistas adoran la negociación, claro.
En fin ... gente que vive en un anube.
Pablo Iglesias diciendo en rueda de prensa que hay que aceptar la diversidad nacional en España, como si eso no estuviese ya superado. Ese discurso es de hace 40 años. Ahora quieren DINERO y ocultar problemas internos. Lo de "aceptar otras culturas" ya está más que hecho.
#18 Parece más inteligente negar el problema, como hace el PP.
En todo caso, les quedan 2 meses, o sea que es bastante irrelevante lo que opine el Mariano.
Así igual pueden hablar de paro, corrupción y de lo que realmente importa a los catalanes.
#1 Lo que nos importa a los catalanes con dos dedos de frente, a casi la mitad la importa más la estelada.
Con lo que han robado el clan Pujol se pagaría tres vedes la deuda de las farmacias de Cataluña.
#5 16.000.000 millones de euros al año dan para muchos pujoles
Artur Mas es un incompetente que ha llevado a su región al precipicio
¿Cuántas veces ha dicho eso y luego pa tu tia? Que se vaya a reír de sus fanboys, tipo grohl, y que ofrezca algo serio y conciliador y no tantas amenazas.
Normal, si no fuera así sería como negociar con un delincuente.
"Y si no me picaré y no respiraré" añadió el presidente.
Los separatistas se tiran al monte, y quizá venga bien a algunos. "El golpe soberanista es un problemón que sin embargo otorga al Gobierno la oportunidad de encontrar el discurso político que venía buscando. El debate de la campaña ha girado de golpe para situarse en el plano de la unidad de España, el concepto matriz de la derecha y, por lo mismo, una idea en la que la izquierda se siente visceralmente incómoda. La intentona de secesión ofrece al PP y a Ciudadanos el marco mental que mejor dominan y coloca a los socialistas ante su pesadilla más ingrata: la del ensamblaje nacional, una tarea que desde el final del felipismo nunca han tenido clara. (...) Para Rajoy, la oportunidad supone también el riesgo. Hay en la derecha sociológica un clima de exaltación antiseparatista que reclama soluciones drásticas y confunde responsabilidad con mano blanda".
#8
Ya, pero te recuerdo que el PP ganó las elecciones en 2011 sin ETA y sin este problemón.
Intentar ligar que el PP necesita de estas cosas para ganar es falso, porque los datos lo demuestran
#11 Lo sé, pero si todo es un teatrillo, luego se van de cena todos.
#8 Y creo que se equivocan en un cosilla sin importancia...
A Podemos le viene como anillo al dedo este debate, ya ha demostrado en la rueda de prensa (con preguntas y todo) su postura y ha dejado claro que va a dirigir el debate hacia su programa electoral que ya contempla en sus 5 garantias su propuesta de solucion.
Propuesta que, por otra parte, es la solucion mas democratica de todas por muchisisisisisisima diferencia
Un "y tú Mas" es toda regla.
Esto de las reuniones con las ""otras fuerzas" ralla lo patetico. Si con el PP al mando los catalanes ya se iban a ir pasando de leyes y resoluciones, creo que les va a dar lo mismo que haya una "coalicion de los patriotas" en su contra.
Y mientras.. se van desconectando..cada dia mas.. y mentalmente.
#7 Es verdad. Se ha reunido con todos, menos con quien debería, en función del puesto y responsabilidad que tiene.
Rajoy sólo busca la confrontación para intentar salvar unos cuantos escaños.
vale. retiramos la independencia. tu que ofreces?