La coordinadora general del PDECAT, Marta Pascal, ha asegurado ahora que el 1-O no se votaba una declaración de independencia. “La gente, el domingo, no votó DUI, no votó declaración de independencia”, ha afirmado en una entrevista en el programa 'Més 324' de la televisión pública catalana.
¿Estas son las risas que predecían los indepes después del 1-0?
#9:
Es para reírse, si no fuera porque están metiendo España entera en una crisis social y económica que va a dejar la de 2008 como una broma.
#11:
Menuda cara más dura.
Todo el nacionalismo catalán está lleno de mierda hasta las trancas.
Todo mentiras y mentiras. Ya han traspasado los límites. Si sus votantes son tan gilipollas de votarles, adelante. Pero que no nos traten de idiotas al resto
#6:
¿En los colegios catalanes no enseñan que la marcha atrás no es un buen método anticonceptivo?
Vaya sorpresa se está llevando más de uno.
#86:
#69 La misma noticia en castellano y La Vanguardia, de hace un mes
Esta mujer es la voz en JxSi anti-DUI desde hace meses. La están sacando ahora para hacer creer a la gente que hay un movimiento que está apareciendo, cuando la situación no ha cambiado.
Prensa manipulada. Nada nuevo.
#7:
Yo no puedo reirme de esta pantomima .. sinceramente paso de entender la situación.
Hablamos de una organización que se rió en la cara de los servicios secretos/policiales de un estado moderno, que consiguió mantener en secreto una red "clandestina" no solo por toda la región sino también el Sur de FRancia no solo eso sino que puso cebos para reforzar la imagen de incompetencia
Grupos organizados haciendo campañas mediáticas de acoso a la policía para crear una imagen internacional de lucha contra opresión.
Que machaco en el campo de la propaganda de una forma humillante, y sigue ganando solo hay que comparar el mediocre mensaje del Felipe con el último mensaje perfectamente elaborado y preparado técnicamente del Carles.
Las tensiones del bloque independentista siempre han estado en el modelo que Cataluña que querían con un único punto en común la independencia, nada nuevo en el horizonte...
¿Me quieren decir que no tenían planeado que hacer ahora?, no se han vuelto tontos de pronto.
#55:
#7 Muy buen análisis. Tal vez no esperaban llegar tan lejos o que Rajoy se lo pusiera tan fácil. Pensaban obtener fuerza suficiente para negociar pero no ser capaces de declarar la independencia directamente. Parece que mucha gente en las altas esferas de Cataluña se ha asustado cuando ha visto que es perfectamente posible una DUI de un día para otro y que es dudoso que incluso el PDECAT tenga ahora mismo el poder de controlar los elementos antisistema que pueden dejar Cataluña paralizada. En algún enlace que se ha colgado por aquí se ve que algunas organizaciones están aprovechando la enorme grieta que hay ahora mismo en el Estado español para intentar derribarlo, incluso diciendo abiertamente que lo de la independencia de Cataluña es lo de menos, que es la ocasión para tirar el sistema. Sinceramente creo que la mayoría de los independentistas catalanes no saben lo que están apoyando. Ambos bandos dicen que el otro está adoctrinado, pero que los políticos independentistas hayan estado diciendo durante años que Cataluña se quedaría en la UE y que las empresas no se irían, y diariamente se está viendo que mentían sin que sus votantes empiecen a rascarse la cabeza da mucho que pensar.
#56:
#1 El problema es que los de CUP seguramente si iban en serio, pero estos no. Estos pretendían hacerse un farol para tener mas fuerza a la hora de negociar y ahora que ven que tienen que hacerlo tienen un problema.
Si esto es cierto han quedado en peor situación que antes para negociar.
Así como se pierden votos de la gente que les ha votado porque les vendían independencia, me veo una subida de la CUP en las próximas si juegan bien sus cartas.
La parte buena para Cataluña será que son mas de izquierdas que estos. ^^
La notícia quiere hacer creer al lector que esta señora ha cambiado de idea ahora, cuando siempre ha pensado así.
Claro, que lo diga "ahora" no significa explicitamente no lo dijera "antes", por lo tanto no están mintiendo, pero viendo los comentarios en menéame parece que se la han colado a casi todos los lectores...
#92:
#86 podría ser, salvo porque Puigdemont y Junqueras se cepillaron a Batlle (ex-director de los Mossos) y Jané (ex-consejero de Interior), por tibios y medrosos, para sustituirlos por dos hooligans indepes como Soler y Forn.
Si tan medrosa y anti-DUI es esta mujer, si tan discordante con el sentimiento de JxSI se muestra, ¿por qué no se la han cepillado también?
#18:
#13 TV3 y el plan de Pujol - catalunya 2000 - que comenzó aquí:
Recomienda desde tener muchos hijos a como regular la educación, la tele... .
El PDF del periodico de 1990. La revolució espontània del poble, mis cojones morenos. Ahora, 27 años le ha costado... http://ge.tt/4zT3kom2
#31:
#1 Estaba cantadísimo. Es como el colega este que dice:
-A ese payaso le reviento, sújetame (por lo bajini). ¡¡PORQUE ME SUJETAN, PAYASO, SI NO TE ABRO LA CABEZA!!
#58:
#13si escucháis a esta señora y no se os queda cara de haber hecho el pringao por años
¿Has escuchado a esta señora o únicamente has leído a unos que dicen haberla escuchado?
Esto es lo que ha dicho en la entrevista1:
"el primer que hem de fer es no parlar d'una declaració unilateral d'independència si no que hem de parlar d'una declaració d'independència per que si no haguéssim fet el referèndum sí que diríem que es unilateral però com que el referèndum l'hem fet i el que ens obliga son els resultats del referèndum doncs crec que hem de ser justos en el llenguatge" .
Traducción: "lo primero que tenemos que hacer es no hablar de una declaración unilateral de independencia si no que debemos hablar de una declaración de independencia por que si no hubieramos hecho el referéndum sí que diríamos que es unilateral pero como el referéndum lo hemos hecho y nos obliga son los resultados del referéndum pues creo que debemos ser justos con el lenguaje".
En otras palabras, el contenido del meneo es una burda mentira cuando entrecomilla: "La gente, el domingo, no votó DUI, no votó declaración de independencia", esa afirmación entrecomillada es una invención del medio que la publica.
Deja de creerte a la prensa manipuladora, acude a las fuentes originales. No permitas que te sigan mintiendo.
#1 Estaba cantadísimo. Es como el colega este que dice:
-A ese payaso le reviento, sújetame (por lo bajini). ¡¡PORQUE ME SUJETAN, PAYASO, SI NO TE ABRO LA CABEZA!!
#77 Eran 48 horas después que la Sindicatura Electoral (esa que está inactiva) proclamará los resultados, y como la Sindicatura aún no ha dicho nada, pues ...
#77 Puchi se ha aprovechado de los separatas para intentar sacar votos y pasta. Lo que pasa es que Don Tancredo, bien por torpeza o bien por brillantez (esta última me cuesta más creermela, pero cierto es que los caciques peperos tienen unos asesores de la hostia), le ha dejado hacer.
A Puchi, o melenas en los círculos más íntimos, todos los desmanes de los separratas y la cup le venían de puta madre para seguir tirándose el farol. Pero no contaba con que Tancredo no se iba ni a inmutar. Y aquí esta el Puchi, wild hair, a 48h de cometer una ilegalidad que lo meta entre rejas porque la otra opción es decir "no voy", tirar las cartas en la mesa y que los separatas de ERC, la CUP y los fanáticos pacifistas se lo coman.
#1 El problema es que los de CUP seguramente si iban en serio, pero estos no. Estos pretendían hacerse un farol para tener mas fuerza a la hora de negociar y ahora que ven que tienen que hacerlo tienen un problema.
Si esto es cierto han quedado en peor situación que antes para negociar.
Así como se pierden votos de la gente que les ha votado porque les vendían independencia, me veo una subida de la CUP en las próximas si juegan bien sus cartas.
La parte buena para Cataluña será que son mas de izquierdas que estos. ^^
#72 esto va a acabar con concierto a la vasca para Catalunya, no van a enchironar a nadie y habrá reforma de algunos artículos de la constitución, con reconocimiento de las diversas naciones que conforman el estado español.
Acepto apuestas pero si ya ha salido el delegado del gobierno pidiendo perdón por los abusos policiales y ésta del pdcat enseñando la patita... Es que está cantado.
No en vano, ya salió hace 3 días en la prensa Suiza que su departamento de asuntos exteriores estaba en proceso de mediación.
La notícia quiere hacer creer al lector que esta señora ha cambiado de idea ahora, cuando siempre ha pensado así.
Claro, que lo diga "ahora" no significa explicitamente no lo dijera "antes", por lo tanto no están mintiendo, pero viendo los comentarios en menéame parece que se la han colado a casi todos los lectores...
Esta mujer es la voz en JxSi anti-DUI desde hace meses. La están sacando ahora para hacer creer a la gente que hay un movimiento que está apareciendo, cuando la situación no ha cambiado.
#86 podría ser, salvo porque Puigdemont y Junqueras se cepillaron a Batlle (ex-director de los Mossos) y Jané (ex-consejero de Interior), por tibios y medrosos, para sustituirlos por dos hooligans indepes como Soler y Forn.
Si tan medrosa y anti-DUI es esta mujer, si tan discordante con el sentimiento de JxSI se muestra, ¿por qué no se la han cepillado también?
La declaración sería probablemente el próximo martes, o al menos es cuando tiene todas las papeletas. Yo esperaría hasta entonces, antes de dar por hecho nada, si fuera tu
#1
Se ha escrito y se ha hablado prácticamente (casi) todo sobre Cataluña: las oscuras intenciones de la burguesía catalana; las contradicciones de la transversalidad del movimiento independentista; el tancredismo de Rajoy; la dosificación y la proporcionalidad de la violencia de Estado; la diferencia entre lo legal y lo legítimo; las poliédricas varas de medir de las partes contratantes; los derechos hechos virtudes y las obligaciones hechas defectos; la historia que pasó y la que no pasó; la probada manipulación mediática en televisión y redes sociales; la equidistancia electoralista de Podemos, que lo aleja de todos los sitios; el rey pasmarote preparado para nada; la argumentación y el diálogo a ráfagas de zascas, hashtags, memes; los esencialismos como virtud o hooliganismo; los fuegos de artificio del baile de los domicilios sociales... Incluso los anarquistas han estado a punto de tener la culpa de todo, en cualquier momento...
Otra ebullición, otro gasto de energía... La "cuestión catalana", podía haberse tratado de cualquier otra cosa, será reducida a la enésima vacuna que reforzará la indefensión aprendida, el fatalismo y la disonancia cognitiva del respetable en todo lo relativo a la cosa política e institucional: "desde dentro", nadie se planteará nada significativamente distinto, ni rupturista; todo lo que se salga de lo constitucional, de lo constituido, de lo que hay, de este nosotros forzoso, de estos raíles sin estación, desvío o apartadero...; todo ello será señalado como distinto, como otro, como peligro, como malo. Las defensas que genere ese vacuna serán un 15M para la derecha, que se identifica plenamente con su representación, y que avala y justifica su proceder, porque ha interiorizado que es más y mejor que todo lo otro que está fuera de un mal llamado marco de convivencia que no es más que la ejecución de un orden demofascista que exhibe fuerza y banderas. Insisto, podía haberse tratado de cualquier otra cosa.
Ojalá haga la DUI. Es el paso necesario para que todo esto acabe. Porque si montáis un circo de independencias prolongadas en el tiempo, de mediaciones absurdas, .... será insoportable. Lo siento pero el tiempo corre en contra del independentismo. Y ese será su fin
Menuda cara más dura.
Todo el nacionalismo catalán está lleno de mierda hasta las trancas.
Todo mentiras y mentiras. Ya han traspasado los límites. Si sus votantes son tan gilipollas de votarles, adelante. Pero que no nos traten de idiotas al resto
Yo no puedo reirme de esta pantomima .. sinceramente paso de entender la situación.
Hablamos de una organización que se rió en la cara de los servicios secretos/policiales de un estado moderno, que consiguió mantener en secreto una red "clandestina" no solo por toda la región sino también el Sur de FRancia no solo eso sino que puso cebos para reforzar la imagen de incompetencia
Grupos organizados haciendo campañas mediáticas de acoso a la policía para crear una imagen internacional de lucha contra opresión.
Que machaco en el campo de la propaganda de una forma humillante, y sigue ganando solo hay que comparar el mediocre mensaje del Felipe con el último mensaje perfectamente elaborado y preparado técnicamente del Carles.
Las tensiones del bloque independentista siempre han estado en el modelo que Cataluña que querían con un único punto en común la independencia, nada nuevo en el horizonte...
¿Me quieren decir que no tenían planeado que hacer ahora?, no se han vuelto tontos de pronto.
#7 Muy buen análisis. Tal vez no esperaban llegar tan lejos o que Rajoy se lo pusiera tan fácil. Pensaban obtener fuerza suficiente para negociar pero no ser capaces de declarar la independencia directamente. Parece que mucha gente en las altas esferas de Cataluña se ha asustado cuando ha visto que es perfectamente posible una DUI de un día para otro y que es dudoso que incluso el PDECAT tenga ahora mismo el poder de controlar los elementos antisistema que pueden dejar Cataluña paralizada. En algún enlace que se ha colgado por aquí se ve que algunas organizaciones están aprovechando la enorme grieta que hay ahora mismo en el Estado español para intentar derribarlo, incluso diciendo abiertamente que lo de la independencia de Cataluña es lo de menos, que es la ocasión para tirar el sistema. Sinceramente creo que la mayoría de los independentistas catalanes no saben lo que están apoyando. Ambos bandos dicen que el otro está adoctrinado, pero que los políticos independentistas hayan estado diciendo durante años que Cataluña se quedaría en la UE y que las empresas no se irían, y diariamente se está viendo que mentían sin que sus votantes empiecen a rascarse la cabeza da mucho que pensar.
#7#33#55 Tampoco entendamos las cosas como queremos, las empresas de momento siguen ahí y lo que han hecho es un trámite puramente administrativo que cuesta 50 pavos, por lo que he leído.
Y lo que se dice en estas declaraciones es cierto, textualmente. ¿Recordáis la pregunta del referéndum? ¿Ponía algo de DUI? Así que calma.
#34 Pues serías el único porque salieron los mismos números que en el 9n y en las elecciones, poco más o menos, y con la cola que había...
#7 Pues que en vez de tanques llegando serían grandes empresas yéndose lo que les pondría de rodillas. Tampoco es extraño, los ricos no tienen problema en que mueran unos cuantos perroflautas, pero que les toque el bolsillo... . De todos modos esto todavía no ha acabado "no se vayan todavía aún hay más"
sorrillo,Elwing,Robus , ....si escucháis a esta señora y no se os queda cara de haber hecho el pringao por años, entonces es que la propaganda vía cerebral os ha llenado por completo.
Si no sentís vergüenza de colaborar en un golpe a la inteligencia, es que TV3 ha hecho su trabajo
Recomienda desde tener muchos hijos a como regular la educación, la tele... .
El PDF del periodico de 1990. La revolució espontània del poble, mis cojones morenos. Ahora, 27 años le ha costado... http://ge.tt/4zT3kom2
#13si escucháis a esta señora y no se os queda cara de haber hecho el pringao por años
¿Has escuchado a esta señora o únicamente has leído a unos que dicen haberla escuchado?
Esto es lo que ha dicho en la entrevista1:
"el primer que hem de fer es no parlar d'una declaració unilateral d'independència si no que hem de parlar d'una declaració d'independència per que si no haguéssim fet el referèndum sí que diríem que es unilateral però com que el referèndum l'hem fet i el que ens obliga son els resultats del referèndum doncs crec que hem de ser justos en el llenguatge" .
Traducción: "lo primero que tenemos que hacer es no hablar de una declaración unilateral de independencia si no que debemos hablar de una declaración de independencia por que si no hubieramos hecho el referéndum sí que diríamos que es unilateral pero como el referéndum lo hemos hecho y nos obliga son los resultados del referéndum pues creo que debemos ser justos con el lenguaje".
En otras palabras, el contenido del meneo es una burda mentira cuando entrecomilla: "La gente, el domingo, no votó DUI, no votó declaración de independencia", esa afirmación entrecomillada es una invención del medio que la publica.
Deja de creerte a la prensa manipuladora, acude a las fuentes originales. No permitas que te sigan mintiendo.
El proceso está muerto.
Hoy miles de personas llenan Barcelona.
Sois historia de la infamia de Cataluña, golpistas y traidores.
Da asco que vendáis que no es unilateral porque se votó ...¿ se votó ? ¿ realmente consideráis referendum esa puta mierda de bolo montado por vosotros mismos ?
Esto tiene fin y será pronto. Y ya podrás llorar, que es lo que queréis
#64 Yo no he opinado sobre esas declaraciones, simplemente he dejado constancia que el medio del meneo ha creado una noticia falsa, ha puesto una burda mentira poniendo entrecomilladas palabras que no solo no se han dicho en esa entrevista si no que no se puede justificar de ninguna forma que respeten el mensaje transmitido.
Con independencia de la opinión que te merezcan o no las palabras de esa portavoz política tu opinión sobre el medio y el meneo no debería ser otra que un contundente rechazo a la manipulación informativa.
#58 Si no hubieran hecho ningún referéndum hubiera sido lo mismo que la farsa que han montado, con votos duplicados, no voto por correo, etc. Aparte, me suena todo como los vecinos que eligen el alcalde son los vecinos el alcalde.
#63 Cuando un medio "informativo" miente descaradamente entrecomillando palabras que son simple y llanamente falsas y no han sido dichas lo más importante debería ser denunciar esas falsedades.
Si hay que abrir otro meneo para debatir sobre lo que sí dijo adelante, pero este es una vergüenza para cualquiera que tenga un mínimo de respeto por la verdad.
#65 Si precisamente la mentira la dice la diputada en lo que has puesto tú!
Que un referéndum de la señorita Pepis no puede ser garantía ni mandato ni del tato!
#58 Hum, no sé mucho catalán, por lo que me lo tendrás que confirmar, pero juraría que alrededor del minuto 11:30 de la entrevista dice algo muy parecido a lo que dice el titular, que es cierto que es una sola frase y está sacada de contexto, pero en esencia parece que lo que dice es que la gente no votó una DUI sino que los políticos hicieran lo posible para conseguir una declaración de independencia negociada, lo que sí se podría considerar que es recular respecto a lo que han venido diciendo estos últimos días. La cita que das es del principio de la entrevista, que no es de donde han cogido el titular.
Repito, no sé catalán, así que mis excusas si lo estoy entendiendo mal, pero juraría que la frase del titular la dice literalmente.
#91 En ese segmento que indicas dice lo siguiente:
"la gent el diumenge no va votar DUI, no va votar declaració d'independència, la gent el diumenge el que ens va dir es Sí nosaltres volem que Catalunya sigui un estat independent i per tant senyors i senyores que tenen responsabilitats públiques i polítiques a Catalunya facin-t'ho possible"
Traducción: "la gente el domingo no votó DUI, no votó declaración de independencia, la gente el domingo lo que nos dijo que Sí nosotros queremos que Cataluña sea un estado independiente y por lo tanto señores y señoras que tienen responsabilidades públicas y políticas en Cataluña háganlo posible"
Efectivamente mis disculpas por que efectivamente el trozo que citaron sí apareció en la entrevista aunque me parece sensacionalista cortar por donde cortaron ya que la explicación posterior es necesaria para comprender el mensaje.
De nuevo mis disculpas por la acusación, me confundió que al principio de la entrevista se refiriera en términos similares aunque en un contexto un poco distinto.
#58 Ese texto que traduces, lo que dice ella, es una tontería.
Dice que no es una declaración unilateral de independencia sino que es una declaración de independencia (borrando el "unilateral") porque la gente ha votado independencia y entonces ya no es unilateral.
Dejando a un lado el descontrol que hubo en la votación que la invalida completamente, lo que dice es una tontería porque la declaración "unilateral" se llama así porque de un lado está Cataluña, el gobierno catalán, los independentistas catalanes que se quieren independizar... y del otro está España, el gobierno español, el resto de España. Una parte y la otra y solo la primera parte está declarando la independencia.
Dime ¿en qué momento ha accedido España, el gobierno español, el resto de España, a dicha independencia para que esta dejase de ser unilateral? Yo creo que en ninguno, por tanto la declaración de independencia sigue siendo unilateral, declarada solamente por parte de ellos.
Los independentistas catalanes, el gobiberno de cataluña y los partidos independentistas catalanes son una sola parte así que no me los dividas para decir que como media mitad de la primera parte está de acuerdo con la otra media mitad, ya la declaración no es unilateral aunque no contemos con la opinión de la realmente segunda parte interesada.
La declaración sigue siendo unilateral y será unilateral mientras que ambas partes, Cataluña y España, no estén de acuerdo.
Cuando te secesionas de un país en donde tu economía estaba siendo privilegiada, también te secesionas de esos privilegios. Si Madrid dejara de ser la capital de España y se secesionara de España, el hecho de tener el PIB per cápita más alto de España no le duraba ni un mes, más aún considerando que Madrid está toda rodeada de territorio español. Y lo mismo para cualquiera de las autonomías económicamente privilegiadas de España: si se secesionasen, se estarían secesionando también de los privilegios que tienen en España.
Actualmente en España se está corrigiendo y compensando la asimetría económica (extrafiscal) con política fiscal (balanzas fiscales positivas, negativas, etc), pero queda demostrado que hacerlo de tal forma crea un espejismo de que unas comunidades están robando a otras, un espejismo altamente conflictivo que desde luego no es lo que mejor puede venirle a la unidad de España.
Si de verdad se valora la unidad de España, es mucho más conveniente optar por una configuración económica uniforme, homogénea, donde no haya asimetrías económicas extrafiscales que hagan necesarias correcciones por la vía fiscal. Que es como decir que si de verdad se valora la unidad de España, esa unidad debe ser en beneficio de todas las regiones por igual, no en beneficio de unas comunidades más que de otras (a nivel de actividad económica). Lo cual creo yo que además suena bastante lógico y justo. Si aprendiéramos a aprender las cosas simples por la vía simple, no necesitaríamos aprenderlas por la vía complicada.
Y, paradójicamente, esa mayor homogeneización y uniformización económicas a lo largo de toda España que perjudicaría a las comunidades actualmente privilegiadas y ricas, tales como Madrid, Cataluña o País Vasco, permitiría también una mayor autonomía económica de las comunidades por toda España, es decir, un mayor autogobierno para todas las comunidades, con una relajación de la necesidad de (impopulares) correcciones fiscales.
#21 Ya pero ahora en noviembre se necesita el aval de España para los 810 millones de euros y así pasar la navidad, o hacer el corralito catalán, sin tocar lo del honorable pujol (con j), les veo haciendo un sorbete al rajoisssssssss
Artículo 4.4 de la Ley del 1-O: "Si en el recuento de los votos válidamente emitidos hay más votos afirmativos que negativos, el resultado implica la independencia de Cataluña. Con este fin, el Parlamento de Cataluña, dentro los dos días siguientes a la proclamación de los resultados oficiales por la Sindicatura Electoral, celebrará una sesión ordinaria para efectuar la declaración formal de la independencia de Cataluña, concretar sus efectos e iniciar el proceso constituyente"
PdeCAT desmoronándose en las encuestas catalanas en 3...2...1...
Bueno, el martes, o hay DUI (y se adentran los indepes en el monte), o hay moción de censura (para escarnio de PdeCAT ¿y ERC?), o siguen mareando la perdiz 18 meses (para escarnio de PdeCAT, ERC y CUP). No cumplen ni sus propias leyes.
Archiven la declaración unilateral de independencia. El respetable criterio de dos millones de personas no puede llevarse por delante un país de siete millones y medio de habitantes
Saben en qué medio sale eso hoy?
A) El País
B) El Mundo
C) El Diario
D) El ABC
€) La Vanguardia.
#28 Irrelevancia para ganar las elecciones sin duda, pero capacidad para calentar las calles y cerrar polígonos... Esa (junto con ANC...) lo tienen.
Si Puig da marcha atrás, la rabia de mucha gente va a ser muy muy dura (y no contra el estado centra, que es viejo enemigo...sino contra los "traidores")
#87 Ya, pero eso no les parece haber importado mucho (Igual que PDcat lo primero que va a pedir es que no se les juzgue por sedición y no pisar carcel)
#28 ojo, diría que son los únicos que no han mentido, siempre han actuado según su ideología, aunque no guste es el discurso que siempre han mantenido. Con lo de irrelevantes tienes razón pero en porcentaje de población, no en influencia sobre el gobierno, (debiendo a la aritmética parlamentaria, evidentemente)
Por cierto, irrelevantes en porcentaje pero con más votos absolutos que PSC o PP...
#28 La cup podrán ser unos descerebrados, pero los que se han creído los reyes del mambo ha sido la burguesía catalana, descendiente de los lameculos franquistas de sus papas.
Qué fácil juega la gente con la memoria de los demás. Pasa hasta en las empresas. Por desgracia si no funcionase, la gente no lo haría. Es un auténtico insulto a la inteligencia.
#39 En mi caso voté en blanco. Yo no iba a participar, lo hice horas después de ver las infames imágenes de policía reprimiendo a votantes. Pero sí, tenéis razón.
En mi defensa diré que nunca creí que los del Govern llegarán a tensar tanto la cuerda habiéndose declarado ilegal la consulta y con una participación pequeña del censo electoral total.
#52 Pues enhorabuena por participar en un acto de propaganda independentista.
Ahora a culpar a Espanya en vez de asumir las consecuencias de los actos propios.
#88 Lo importante es participar. Si hubiera salido el NO hubieran callado a los indepes durante 10 años.
Ahora yo veo:
A) Elecciones autonómicas anticipadas.
B) DUI, intervención por el estado y elecciones autonómicas anticipadas.
Y como en las autonómicas salgan un 60% de indepes muy probablemente se repite el sarao en menos de 4 años.
#23 Veremos lo que ocurre el martes pero vamos el titular es tendencioso de narices (cosa normal en e-noticies).
Marta Pascal dice: " “una declaración política” sobre la independencia debe existir en el Parlament,"
Con esto de la neolengua yo ya me pierdo pero vamos una "declaración unilateral de independencia" y una "declaración política sobre la independencia" para mí se parecen mucho, pero mucho mucho.
Vamos que en el fondo son los mismos perros con los mismos collares.
#44 discrepo, a mi entender una DUI es un echo, te plantas y dices que ya eres independiente, cosa que te obligaría a hacer una constitución, echar a los funcionarios españoles para tomar el control de los edificios que hasta ahora eran del estado, dejar de ingresar los impuestos a hacienda española, etz etz etz
Una declaración política es una declaración retórica, es decir, o una lista de agravios, exponer los motivo que te han llevado aquí, declarar que moralmente no te consideras supeditado al gobierno etz etz etz, pero nada efectivo, ni proclamación de proceso constituyente ni nueva constitución ni nada, todo retórica y si cuela cuela, así ganas algo de tiempo.
#73 Lo que pasa que se supone que tienen una ley de transitoriedad y, aunque sea ilegal para los demás, ellos no pueden saltarse su primera ley, tendrían que cumplirla. Creo que están esperando el 155 para poder decir qué malos son los españoles y victimizarse una vez más, pero la inacción de Rajoy les tiene descolocados.
Son patéticos, si habéis liado semejante descalabro es para algo, ahora os toca quemaros y arder en el incendio que habéis provocado, otros serán los que negocien y construyan, pero ustedes ya no pueden, ustedes de acuerdo a su primera ley sin España, están obligados a declarar la DUI el martes, no tienen ni otra opción ni otro mandato.
Comentarios
Última hora: Dodot sí que traslada su sede social a Barcelona.
#3 Y deslocaliza sus plantas de fabricación de Bangladesh a Cornellá
#3 No vea el caldillo, al perni llega oma!
¿Estas son las risas que predecían los indepes después del 1-0?
#1
#12
#37
#41 😂 😂 😂 😂 😂 😂
#45 #41
#47 MIERDA, "límite de archivos excedido"
pues toma http://www.memes.com/searchresults/gif/383862
#80
#85 somriurem!
#41
#41
#50
#66
#1 Estaba cantadísimo. Es como el colega este que dice:
-A ese payaso le reviento, sújetame (por lo bajini). ¡¡PORQUE ME SUJETAN, PAYASO, SI NO TE ABRO LA CABEZA!!
#31 Pero ¿tonces lo de las 48h después del escrutinio que era un brindis al sol?.
Que alguien me lo explique.
#77 No, es un brindis a lo independistas: ni cumplo la CE, ni el Estatut, ni el Reglamento del Parlament ni mi propia ley de transitoriedad jurídica.
Estado de Derecho a full.
#77 Eran 48 horas después que la Sindicatura Electoral (esa que está inactiva) proclamará los resultados, y como la Sindicatura aún no ha dicho nada, pues ...
#77 Puchi se ha aprovechado de los separatas para intentar sacar votos y pasta. Lo que pasa es que Don Tancredo, bien por torpeza o bien por brillantez (esta última me cuesta más creermela, pero cierto es que los caciques peperos tienen unos asesores de la hostia), le ha dejado hacer.
A Puchi, o melenas en los círculos más íntimos, todos los desmanes de los separratas y la cup le venían de puta madre para seguir tirándose el farol. Pero no contaba con que Tancredo no se iba ni a inmutar. Y aquí esta el Puchi, wild hair, a 48h de cometer una ilegalidad que lo meta entre rejas porque la otra opción es decir "no voy", tirar las cartas en la mesa y que los separatas de ERC, la CUP y los fanáticos pacifistas se lo coman.
Van a ser dos días MUUUUUY entretenidos .
#1 El problema es que los de CUP seguramente si iban en serio, pero estos no. Estos pretendían hacerse un farol para tener mas fuerza a la hora de negociar y ahora que ven que tienen que hacerlo tienen un problema.
Si esto es cierto han quedado en peor situación que antes para negociar.
Así como se pierden votos de la gente que les ha votado porque les vendían independencia, me veo una subida de la CUP en las próximas si juegan bien sus cartas.
La parte buena para Cataluña será que son mas de izquierdas que estos. ^^
#56 querían menos España y acabarán teniendo más España.
#72 the best abstract ever
#72 esto va a acabar con concierto a la vasca para Catalunya, no van a enchironar a nadie y habrá reforma de algunos artículos de la constitución, con reconocimiento de las diversas naciones que conforman el estado español.
Acepto apuestas pero si ya ha salido el delegado del gobierno pidiendo perdón por los abusos policiales y ésta del pdcat enseñando la patita... Es que está cantado.
No en vano, ya salió hace 3 días en la prensa Suiza que su departamento de asuntos exteriores estaba en proceso de mediación.
#1 Y antes del 1-O http://www.ara.cat/politica/Pascal-demostra-determinacio-Govern-referendum_0_1874212661.html
La notícia quiere hacer creer al lector que esta señora ha cambiado de idea ahora, cuando siempre ha pensado así.
Claro, que lo diga "ahora" no significa explicitamente no lo dijera "antes", por lo tanto no están mintiendo, pero viendo los comentarios en menéame parece que se la han colado a casi todos los lectores...
#69 ¿Qué votó a la ley del referendum de autodeterminación?
#69 La misma noticia en castellano y La Vanguardia, de hace un mes
Marta Pascal recuerda que si gana el sí el 1-O habrá que sentarse con el Gobierno central para negociar
22 SEPTIEMBRE 2017
http://www.lavanguardia.com/politica/20170922/431461433176/pdecat-dui-referendum-1-o.html
Esta mujer es la voz en JxSi anti-DUI desde hace meses. La están sacando ahora para hacer creer a la gente que hay un movimiento que está apareciendo, cuando la situación no ha cambiado.
Prensa manipulada. Nada nuevo.
#86 podría ser, salvo porque Puigdemont y Junqueras se cepillaron a Batlle (ex-director de los Mossos) y Jané (ex-consejero de Interior), por tibios y medrosos, para sustituirlos por dos hooligans indepes como Soler y Forn.
Si tan medrosa y anti-DUI es esta mujer, si tan discordante con el sentimiento de JxSI se muestra, ¿por qué no se la han cepillado también?
#86 creo que a los que han manipulado ha sido a los votantes independistas. La gente realmente creía que se iban.
Si has montado todo esto para "negociar", creo que ha sido un fracaso. Han despertado la peor reacción.
#98 La gente realmente creía que se iban.
La declaración sería probablemente el próximo martes, o al menos es cuando tiene todas las papeletas. Yo esperaría hasta entonces, antes de dar por hecho nada, si fuera tu
#1
Se ha escrito y se ha hablado prácticamente (casi) todo sobre Cataluña: las oscuras intenciones de la burguesía catalana; las contradicciones de la transversalidad del movimiento independentista; el tancredismo de Rajoy; la dosificación y la proporcionalidad de la violencia de Estado; la diferencia entre lo legal y lo legítimo; las poliédricas varas de medir de las partes contratantes; los derechos hechos virtudes y las obligaciones hechas defectos; la historia que pasó y la que no pasó; la probada manipulación mediática en televisión y redes sociales; la equidistancia electoralista de Podemos, que lo aleja de todos los sitios; el rey pasmarote preparado para nada; la argumentación y el diálogo a ráfagas de zascas, hashtags, memes; los esencialismos como virtud o hooliganismo; los fuegos de artificio del baile de los domicilios sociales... Incluso los anarquistas han estado a punto de tener la culpa de todo, en cualquier momento...
Otra ebullición, otro gasto de energía... La "cuestión catalana", podía haberse tratado de cualquier otra cosa, será reducida a la enésima vacuna que reforzará la indefensión aprendida, el fatalismo y la disonancia cognitiva del respetable en todo lo relativo a la cosa política e institucional: "desde dentro", nadie se planteará nada significativamente distinto, ni rupturista; todo lo que se salga de lo constitucional, de lo constituido, de lo que hay, de este nosotros forzoso, de estos raíles sin estación, desvío o apartadero...; todo ello será señalado como distinto, como otro, como peligro, como malo. Las defensas que genere ese vacuna serán un 15M para la derecha, que se identifica plenamente con su representación, y que avala y justifica su proceder, porque ha interiorizado que es más y mejor que todo lo otro que está fuera de un mal llamado marco de convivencia que no es más que la ejecución de un orden demofascista que exhibe fuerza y banderas. Insisto, podía haberse tratado de cualquier otra cosa.
Es para reírse, si no fuera porque están metiendo España entera en una crisis social y económica que va a dejar la de 2008 como una broma.
#9 para la CUP la economía no es importante, ya sabes capitalismo y blablabla...
Así que pueden decir/hacer las burradas que quieran sin pensar en consecuencias económicas. Y así es mucho más fácil tirar para delante
¿En los colegios catalanes no enseñan que la marcha atrás no es un buen método anticonceptivo?
Vaya sorpresa se está llevando más de uno.
#6 igual quieren convocar el DIU.
#6
Ojalá haga la DUI. Es el paso necesario para que todo esto acabe. Porque si montáis un circo de independencias prolongadas en el tiempo, de mediaciones absurdas, .... será insoportable. Lo siento pero el tiempo corre en contra del independentismo. Y ese será su fin
Menuda cara más dura.
Todo el nacionalismo catalán está lleno de mierda hasta las trancas.
Todo mentiras y mentiras. Ya han traspasado los límites. Si sus votantes son tan gilipollas de votarles, adelante. Pero que no nos traten de idiotas al resto
#11 Tranquilo que como se echen atrás ahora los convergents no vuelven a ganar unas elecciones en la vida.
#25 Pero han radicalizado a mucha gente que era nacionalista no independentista y que ahora votará a ERC o la CUP
#59 Pues lo que digo, que los convergents no volverán a ganar unas elecciones en la vida si se echan atrás.
#82 Ya no volverán a ganar en la vida hagan lo que hagan
#11 ha ocurrido con el pp en el resto de españa. No deberíamos sorprendernos si ocurre lo mismo vistos los precedentes.
Yo no puedo reirme de esta pantomima .. sinceramente paso de entender la situación.
Hablamos de una organización que se rió en la cara de los servicios secretos/policiales de un estado moderno, que consiguió mantener en secreto una red "clandestina" no solo por toda la región sino también el Sur de FRancia no solo eso sino que puso cebos para reforzar la imagen de incompetencia
Grupos organizados haciendo campañas mediáticas de acoso a la policía para crear una imagen internacional de lucha contra opresión.
Que machaco en el campo de la propaganda de una forma humillante, y sigue ganando solo hay que comparar el mediocre mensaje del Felipe con el último mensaje perfectamente elaborado y preparado técnicamente del Carles.
Las tensiones del bloque independentista siempre han estado en el modelo que Cataluña que querían con un único punto en común la independencia, nada nuevo en el horizonte...
¿Me quieren decir que no tenían planeado que hacer ahora?, no se han vuelto tontos de pronto.
#7 Muy buen análisis. Tal vez no esperaban llegar tan lejos o que Rajoy se lo pusiera tan fácil. Pensaban obtener fuerza suficiente para negociar pero no ser capaces de declarar la independencia directamente. Parece que mucha gente en las altas esferas de Cataluña se ha asustado cuando ha visto que es perfectamente posible una DUI de un día para otro y que es dudoso que incluso el PDECAT tenga ahora mismo el poder de controlar los elementos antisistema que pueden dejar Cataluña paralizada. En algún enlace que se ha colgado por aquí se ve que algunas organizaciones están aprovechando la enorme grieta que hay ahora mismo en el Estado español para intentar derribarlo, incluso diciendo abiertamente que lo de la independencia de Cataluña es lo de menos, que es la ocasión para tirar el sistema. Sinceramente creo que la mayoría de los independentistas catalanes no saben lo que están apoyando. Ambos bandos dicen que el otro está adoctrinado, pero que los políticos independentistas hayan estado diciendo durante años que Cataluña se quedaría en la UE y que las empresas no se irían, y diariamente se está viendo que mentían sin que sus votantes empiecen a rascarse la cabeza da mucho que pensar.
#7 #33 #55 Tampoco entendamos las cosas como queremos, las empresas de momento siguen ahí y lo que han hecho es un trámite puramente administrativo que cuesta 50 pavos, por lo que he leído.
Y lo que se dice en estas declaraciones es cierto, textualmente. ¿Recordáis la pregunta del referéndum? ¿Ponía algo de DUI? Así que calma.
#34 Pues serías el único porque salieron los mismos números que en el 9n y en las elecciones, poco más o menos, y con la cola que había...
#7 Pues que en vez de tanques llegando serían grandes empresas yéndose lo que les pondría de rodillas. Tampoco es extraño, los ricos no tienen problema en que mueran unos cuantos perroflautas, pero que les toque el bolsillo... . De todos modos esto todavía no ha acabado "no se vayan todavía aún hay más"
#99 Se han hecho un Brexit en toda regla
uy,uy,uy....
#4 A ver si os aclarais. Preferís DUI o dialogar
#49 los que se lo estan haciendo encima son los indepes que ya empiezan a cortarse con lo de la DUI.
Aqui estamos tomando palomitas.
Mira no me jodas Marta que yo voté seis veces.
¿Sabéis una cosa? Me encanta que los planes salgan bien:
sorrillo,Elwing,Robus , ....si escucháis a esta señora y no se os queda cara de haber hecho el pringao por años, entonces es que la propaganda vía cerebral os ha llenado por completo.
Si no sentís vergüenza de colaborar en un golpe a la inteligencia, es que TV3 ha hecho su trabajo
#13 TV3 y el plan de Pujol - catalunya 2000 - que comenzó aquí:
De gran-cronista-balcanes-virus-nacionalismo-ha-despertado-espana/c011#c-11
La gran cronista de los Balcanes: "El virus d...
elconfidencial.comRecomienda desde tener muchos hijos a como regular la educación, la tele... .
El PDF del periodico de 1990. La revolució espontània del poble, mis cojones morenos. Ahora, 27 años le ha costado...
http://ge.tt/4zT3kom2
#13 si escucháis a esta señora y no se os queda cara de haber hecho el pringao por años
¿Has escuchado a esta señora o únicamente has leído a unos que dicen haberla escuchado?
Esto es lo que ha dicho en la entrevista1:
"el primer que hem de fer es no parlar d'una declaració unilateral d'independència si no que hem de parlar d'una declaració d'independència per que si no haguéssim fet el referèndum sí que diríem que es unilateral però com que el referèndum l'hem fet i el que ens obliga son els resultats del referèndum doncs crec que hem de ser justos en el llenguatge" .
Traducción: "lo primero que tenemos que hacer es no hablar de una declaración unilateral de independencia si no que debemos hablar de una declaración de independencia por que si no hubieramos hecho el referéndum sí que diríamos que es unilateral pero como el referéndum lo hemos hecho y nos obliga son los resultados del referéndum pues creo que debemos ser justos con el lenguaje".
En otras palabras, el contenido del meneo es una burda mentira cuando entrecomilla: "La gente, el domingo, no votó DUI, no votó declaración de independencia", esa afirmación entrecomillada es una invención del medio que la publica.
Deja de creerte a la prensa manipuladora, acude a las fuentes originales. No permitas que te sigan mintiendo.
1 http://www.ccma.cat/tv3/alacarta/mes-324/entrevista-a-marta-pascal-coordinadora-general-del-pdecat/video/5692984/
#58
Creo que no sabéis que es unilateral.
La neolengua os la dejáis para los retrasados que os lo aguanten.
#60 Creo que no sabes lo que es la verdad.
¿Como te sientes ahora que sabes que te han mentido en ese medio de desinformación y te lo has creído?
#61
El proceso está muerto.
Hoy miles de personas llenan Barcelona.
Sois historia de la infamia de Cataluña, golpistas y traidores.
Da asco que vendáis que no es unilateral porque se votó ...¿ se votó ? ¿ realmente consideráis referendum esa puta mierda de bolo montado por vosotros mismos ?
Esto tiene fin y será pronto. Y ya podrás llorar, que es lo que queréis
#64 Yo no he opinado sobre esas declaraciones, simplemente he dejado constancia que el medio del meneo ha creado una noticia falsa, ha puesto una burda mentira poniendo entrecomilladas palabras que no solo no se han dicho en esa entrevista si no que no se puede justificar de ninguna forma que respeten el mensaje transmitido.
Con independencia de la opinión que te merezcan o no las palabras de esa portavoz política tu opinión sobre el medio y el meneo no debería ser otra que un contundente rechazo a la manipulación informativa.
#58 Si no hubieran hecho ningún referéndum hubiera sido lo mismo que la farsa que han montado, con votos duplicados, no voto por correo, etc. Aparte, me suena todo como los vecinos que eligen el alcalde son los vecinos el alcalde.
#63 Cuando un medio "informativo" miente descaradamente entrecomillando palabras que son simple y llanamente falsas y no han sido dichas lo más importante debería ser denunciar esas falsedades.
Si hay que abrir otro meneo para debatir sobre lo que sí dijo adelante, pero este es una vergüenza para cualquiera que tenga un mínimo de respeto por la verdad.
#65 Si precisamente la mentira la dice la diputada en lo que has puesto tú!
Que un referéndum de la señorita Pepis no puede ser garantía ni mandato ni del tato!
#58 Hum, no sé mucho catalán, por lo que me lo tendrás que confirmar, pero juraría que alrededor del minuto 11:30 de la entrevista dice algo muy parecido a lo que dice el titular, que es cierto que es una sola frase y está sacada de contexto, pero en esencia parece que lo que dice es que la gente no votó una DUI sino que los políticos hicieran lo posible para conseguir una declaración de independencia negociada, lo que sí se podría considerar que es recular respecto a lo que han venido diciendo estos últimos días. La cita que das es del principio de la entrevista, que no es de donde han cogido el titular.
Repito, no sé catalán, así que mis excusas si lo estoy entendiendo mal, pero juraría que la frase del titular la dice literalmente.
#91 En ese segmento que indicas dice lo siguiente:
"la gent el diumenge no va votar DUI, no va votar declaració d'independència, la gent el diumenge el que ens va dir es Sí nosaltres volem que Catalunya sigui un estat independent i per tant senyors i senyores que tenen responsabilitats públiques i polítiques a Catalunya facin-t'ho possible"
Traducción: "la gente el domingo no votó DUI, no votó declaración de independencia, la gente el domingo lo que nos dijo que Sí nosotros queremos que Cataluña sea un estado independiente y por lo tanto señores y señoras que tienen responsabilidades públicas y políticas en Cataluña háganlo posible"
Efectivamente mis disculpas por que efectivamente el trozo que citaron sí apareció en la entrevista aunque me parece sensacionalista cortar por donde cortaron ya que la explicación posterior es necesaria para comprender el mensaje.
De nuevo mis disculpas por la acusación, me confundió que al principio de la entrevista se refiriera en términos similares aunque en un contexto un poco distinto.
#58 Ese texto que traduces, lo que dice ella, es una tontería.
Dice que no es una declaración unilateral de independencia sino que es una declaración de independencia (borrando el "unilateral") porque la gente ha votado independencia y entonces ya no es unilateral.
Dejando a un lado el descontrol que hubo en la votación que la invalida completamente, lo que dice es una tontería porque la declaración "unilateral" se llama así porque de un lado está Cataluña, el gobierno catalán, los independentistas catalanes que se quieren independizar... y del otro está España, el gobierno español, el resto de España. Una parte y la otra y solo la primera parte está declarando la independencia.
Dime ¿en qué momento ha accedido España, el gobierno español, el resto de España, a dicha independencia para que esta dejase de ser unilateral? Yo creo que en ninguno, por tanto la declaración de independencia sigue siendo unilateral, declarada solamente por parte de ellos.
Los independentistas catalanes, el gobiberno de cataluña y los partidos independentistas catalanes son una sola parte así que no me los dividas para decir que como media mitad de la primera parte está de acuerdo con la otra media mitad, ya la declaración no es unilateral aunque no contemos con la opinión de la realmente segunda parte interesada.
La declaración sigue siendo unilateral y será unilateral mientras que ambas partes, Cataluña y España, no estén de acuerdo.
#c-58" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2840050/order/58">#58 Fe de erratas, lo explico en # 101: Reculada en el PDECAT: Marta Pascal dice ahora que “la gente el domingo no votó DUI”/c101#c-101
Cuando te secesionas de un país en donde tu economía estaba siendo privilegiada, también te secesionas de esos privilegios. Si Madrid dejara de ser la capital de España y se secesionara de España, el hecho de tener el PIB per cápita más alto de España no le duraba ni un mes, más aún considerando que Madrid está toda rodeada de territorio español. Y lo mismo para cualquiera de las autonomías económicamente privilegiadas de España: si se secesionasen, se estarían secesionando también de los privilegios que tienen en España.
Actualmente en España se está corrigiendo y compensando la asimetría económica (extrafiscal) con política fiscal (balanzas fiscales positivas, negativas, etc), pero queda demostrado que hacerlo de tal forma crea un espejismo de que unas comunidades están robando a otras, un espejismo altamente conflictivo que desde luego no es lo que mejor puede venirle a la unidad de España.
Si de verdad se valora la unidad de España, es mucho más conveniente optar por una configuración económica uniforme, homogénea, donde no haya asimetrías económicas extrafiscales que hagan necesarias correcciones por la vía fiscal. Que es como decir que si de verdad se valora la unidad de España, esa unidad debe ser en beneficio de todas las regiones por igual, no en beneficio de unas comunidades más que de otras (a nivel de actividad económica). Lo cual creo yo que además suena bastante lógico y justo. Si aprendiéramos a aprender las cosas simples por la vía simple, no necesitaríamos aprenderlas por la vía complicada.
Y, paradójicamente, esa mayor homogeneización y uniformización económicas a lo largo de toda España que perjudicaría a las comunidades actualmente privilegiadas y ricas, tales como Madrid, Cataluña o País Vasco, permitiría también una mayor autonomía económica de las comunidades por toda España, es decir, un mayor autogobierno para todas las comunidades, con una relajación de la necesidad de (impopulares) correcciones fiscales.
Si al final no hay independencia diran que los opresores no le han dejado, nunca que ellos recularon
#8 "Espanya ens roba... la independència"
Ahora quieren salir del marrón de puntillas, porque esta vez sí que no pueden echarle la culpa a 'España' de sus meteduras de pata.
Pues esta señora acaba de llamar gilipollas a los dos millones que fueron a votar.
#21 Ya pero ahora en noviembre se necesita el aval de España para los 810 millones de euros y así pasar la navidad, o hacer el corralito catalán, sin tocar lo del honorable pujol (con j), les veo haciendo un sorbete al rajoisssssssss
Y para esto algunos ofrecieron el sacrificio de todos los dedos de una mano "uno a uno" y fueron violados salvajemente por los polis?
Última hora. La sede del PdeCAT se traslada a Salamanca.
El que saca la DUI para enseñarla es un parguela.
Marta Pascal (PdeCAT) en Mès 324: "La gente, el domingo, no votó DUI, no votó declaración de independencia"
Artículo 4.4 de la Ley del 1-O: "Si en el recuento de los votos válidamente emitidos hay más votos afirmativos que negativos, el resultado implica la independencia de Cataluña. Con este fin, el Parlamento de Cataluña, dentro los dos días siguientes a la proclamación de los resultados oficiales por la Sindicatura Electoral, celebrará una sesión ordinaria para efectuar la declaración formal de la independencia de Cataluña, concretar sus efectos e iniciar el proceso constituyente"
PdeCAT desmoronándose en las encuestas catalanas en 3...2...1...
Bueno, el martes, o hay DUI (y se adentran los indepes en el monte), o hay moción de censura (para escarnio de PdeCAT ¿y ERC?), o siguen mareando la perdiz 18 meses (para escarnio de PdeCAT, ERC y CUP). No cumplen ni sus propias leyes.
Archiven la declaración unilateral de independencia. El respetable criterio de dos millones de personas no puede llevarse por delante un país de siete millones y medio de habitantes
Saben en qué medio sale eso hoy?
A) El País
B) El Mundo
C) El Diario
D) El ABC
€) La Vanguardia.
#15 la vanguardia, sin mirar... Así, a lo loco.
#15 ya salía ayer, la vanguardia
Ahora toca la Ramoneta.
#2 Qué decepción. No tienen huevos.
Veras que risa ahora la CUP...
#22
La CUP representa a la irrelevancia.
Se han creído los Reyes del mambo y no son más que unos mentirosos
#28 Irrelevancia para ganar las elecciones sin duda, pero capacidad para calentar las calles y cerrar polígonos... Esa (junto con ANC...) lo tienen.
Si Puig da marcha atrás, la rabia de mucha gente va a ser muy muy dura (y no contra el estado centra, que es viejo enemigo...sino contra los "traidores")
#78
Y si dan marcha delante , van a prisión
#87 Ya, pero eso no les parece haber importado mucho (Igual que PDcat lo primero que va a pedir es que no se les juzgue por sedición y no pisar carcel)
#28 ojo, diría que son los únicos que no han mentido, siempre han actuado según su ideología, aunque no guste es el discurso que siempre han mantenido. Con lo de irrelevantes tienes razón pero en porcentaje de población, no en influencia sobre el gobierno, (debiendo a la aritmética parlamentaria, evidentemente)
Por cierto, irrelevantes en porcentaje pero con más votos absolutos que PSC o PP...
#29 #79 perdón, que el PSC no, me he confundido de elecciones.
#28 La cup podrán ser unos descerebrados, pero los que se han creído los reyes del mambo ha sido la burguesía catalana, descendiente de los lameculos franquistas de sus papas.
Pues no sé que parte de la pregunta que aparecía en las papeletas de voto no ha entendido esta señora
Algunos siguen diciendo que la división en el independentismo es una invención de la prensa manipuladora de Madrit.
Qué fácil juega la gente con la memoria de los demás. Pasa hasta en las empresas. Por desgracia si no funcionase, la gente no lo haría. Es un auténtico insulto a la inteligencia.
Hombre, siendo sinceros, al menos ese fue mi caso. Yo voté como protesta. Y me consta que unos cuantos lo hicieron también.
Ahora bien, ha habido mucha gente que SI votó independencia y las palabras de esta señora tienen que doler en el alma.
De todas maneras, me alegro que haya síntomas de echarse para atrás de algunos implicados. Eso no quita que aún declaren la DUI el martes.
#23 creo que muchos votantes de Trump también lo hicieron como protesta....y ahora qué?
#29 Como los del breixit, que era broma.
#38
Pero la gente no sabe lo que significa votar?
#23
Votaste como protesta ....
En fin, luego os extrañáis de que se os tomé a chufla
#39 En mi caso voté en blanco. Yo no iba a participar, lo hice horas después de ver las infames imágenes de policía reprimiendo a votantes. Pero sí, tenéis razón.
En mi defensa diré que nunca creí que los del Govern llegarán a tensar tanto la cuerda habiéndose declarado ilegal la consulta y con una participación pequeña del censo electoral total.
cc: #36
#52 Pues enhorabuena por participar en un acto de propaganda independentista.
Ahora a culpar a Espanya en vez de asumir las consecuencias de los actos propios.
#88 Lo importante es participar. Si hubiera salido el NO hubieran callado a los indepes durante 10 años.
Ahora yo veo:
A) Elecciones autonómicas anticipadas.
B) DUI, intervención por el estado y elecciones autonómicas anticipadas.
Y como en las autonómicas salgan un 60% de indepes muy probablemente se repite el sarao en menos de 4 años.
#23 Votaras como protesta o no. Qué vaya valiente chorrada votar como protesta.
Votaste para DUI sí, DUI no.
#39 Los que votaron si votaron por la DUI, y los que votaron no ayudaron a los que querian la DUI
Un referendum con un 100% de Sies y menos del 40% de participacion habria sido menos efectivo
#23 Veremos lo que ocurre el martes pero vamos el titular es tendencioso de narices (cosa normal en e-noticies).
Marta Pascal dice: " “una declaración política” sobre la independencia debe existir en el Parlament,"
Con esto de la neolengua yo ya me pierdo pero vamos una "declaración unilateral de independencia" y una "declaración política sobre la independencia" para mí se parecen mucho, pero mucho mucho.
Vamos que en el fondo son los mismos perros con los mismos collares.
#44 discrepo, a mi entender una DUI es un echo, te plantas y dices que ya eres independiente, cosa que te obligaría a hacer una constitución, echar a los funcionarios españoles para tomar el control de los edificios que hasta ahora eran del estado, dejar de ingresar los impuestos a hacienda española, etz etz etz
Una declaración política es una declaración retórica, es decir, o una lista de agravios, exponer los motivo que te han llevado aquí, declarar que moralmente no te consideras supeditado al gobierno etz etz etz, pero nada efectivo, ni proclamación de proceso constituyente ni nueva constitución ni nada, todo retórica y si cuela cuela, así ganas algo de tiempo.
#73 Lo que pasa que se supone que tienen una ley de transitoriedad y, aunque sea ilegal para los demás, ellos no pueden saltarse su primera ley, tendrían que cumplirla. Creo que están esperando el 155 para poder decir qué malos son los españoles y victimizarse una vez más, pero la inacción de Rajoy les tiene descolocados.
#23 ¿Y cuántas veces protestaste?
#23 Lo he oído incluso de amigos.
Votas algo que no quieres como protesta? Sinceramente, si muchos habéis hecho eso ahora os merecéis la independencia.
Qué fácil es jugar con el dinero de los demás. Si esto pusiera en juego su propio capital, habrían actuado igual?
Esto es una vergüenza. Los políticos que crean problemas en vez de solucionarlos merecen irse a su casa.
Hay que dialogar pero alguno, después, debería acabar apartado de la política por vida
#27 para mi gusto primero apartar a los responsables de esta crisis incluidos Rajoy y su gobierno y luego diálogo.
Lo interesante sera ver las reacciones de la CUP. Los pobres eran los únicos que se tomaban esto en serio.
ajjaajajjjaj
jajaj
Esta no pinta nada en el "proces".
Puigdemont va a pasar de ella olímpicamente.
El cuento de nunca acabar...
#c-0" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2840050/order/0">#0 Deberías descartar el meneo por lo que explico en # 58: Reculada en el PDECAT: Marta Pascal dice ahora que “la gente el domingo no votó DUI”/c58#c-58
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#c-62" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2840050/order/62">#62 Fe de erratas, lo explico en # 101: Reculada en el PDECAT: Marta Pascal dice ahora que “la gente el domingo no votó DUI”/c101#c-101
Son patéticos, si habéis liado semejante descalabro es para algo, ahora os toca quemaros y arder en el incendio que habéis provocado, otros serán los que negocien y construyan, pero ustedes ya no pueden, ustedes de acuerdo a su primera ley sin España, están obligados a declarar la DUI el martes, no tienen ni otra opción ni otro mandato.
!No por favor! ¡Se han cagado! ¡18 meses más! ¡Socorro, quitádnos a estos cobardes pesaos de encima! ¡Enviad 10.000 PN y GC más!
¿Ningún seguidor del partido de esta señora, se va a dar cuenta de cómo les están tomando el pelo?