La reflexión de un jubilado sobre las deportaciones de migrantes de Vox: "Hacen falta 24 millones de cotizantes y quieren echar a ocho"

"Miedo no teníamos que tener. Si nos atenemos a la Constitución, las pensiones están garantizadas por el Estado, pero el mosqueo es que también está garantizada la vivienda", comenta

[#4 Cantro]

Hace unos años tuve una conversación con uno que se ponía a quejarse acerca de que los inmigrantes nos robaban el trabajo y tal y que había que mantenerlos

Yo le dije que un inmigrante es un negocio cojonudo para el país: no has tenido que educarle, no has tenido que pagarle la sanidad mientras era crío, no has tenido que alimentarlo ni nada de nada

Si ese tío llega y consigue un trabajo legal, en lugar de ser explotado por un negrero cualquiera, ese tío va a estar cotizando desde el día 1

Y muchos de ellos, se irán nada más terminar su tiempo aquí para jubilarse, o simplemente para volver a su país, con lo cual, una vez más, no añadirán presión sobre nuestro sistema de salud etc etc

[#6 Trifasico]

#4 Y seguramente ni asi le convenciste, porque esta gente nunca fue el lapiz mas afilado del estuche...
Fijate en #_3 por ejemplo...  

[#20 Cantro]

#6 pues este, en concreto, se dio cuenta. Me sorprendió, porque esperaba estar dando golpes contra una pared, pero entendió la lógica

#8 sólo hay que ver a qué partidos apoyan quienes explotan a los inmigrantes ilegales

#11 la inmensa mayoría va a querer ganarse la vida de forma legal y honesta. Cuando se habla de expulsar a ocho millones, están expulsando a todos, honestos y deshonestos. Ahí es donde es argumentario se va a la mierda

Mi opinión es que hay que facilitar la inmigración legal, basada en los perfiles que hay que cubrir. Obviamente, esto no puede ser una barra libre, pero tampoco un muro impenetrable

#16 correcto. Pero sin embargo, eso es lo que dicen defienden según que cosas

[#21 ChatGPT]

#20 "la inmensa mayoría va a querer ganarse la vida de forma legal y honesta. Cuando se habla de expulsar a ocho millones, están expulsando a todos, honestos y deshonestos. Ahí es donde es argumentario se va a la mierda"

De nuevo, aunque fuese verdad lo que dices, habría que controlarlo y no se controla.
además, no te vale que ganen el SMI; no aportan casi nada. tienes que traer SOLO a gente que eleve los salarios medios, no que los bajen.

P.D. no multimenciones, es una puta basura para saber qué le dices a quien y complica mucho las respuestas

[#23 tobruk1234]

#20 Tu respuesta a tu colega es casi correcta por un pequeño detalle, esa persona que llega aquí con 20 años y empieza a trabajar legalmente(no explotado) cuando llegue a la edad de jubilación con 65 años en ningún caso va a volver a su país, habrá formado una familia aquí, sus hijos habrán nacido aquí, a donde va a volver esa persona tras 45 años viviendo en España. Es un error plausible si has conocido o tienes inmigrantes españoles que fueron a Suiza, Alemania, etc que tras muchos años trabajando se volvían al pueblo, pero muchos no volvieron jamás fundaron sus familias en esos países y jamás regresaron, bueno si pero en forma de cenizas para ser enterrados en su tierra. Y de esos y tengo un par de familiares.

[#25 Cantro]

#23 he dicho "muchos de ellos" no "todos ellos"

Muchos vuelven donde sus familias o donde tienen sus raíces.

Lamentablemente, no encuentro estadísticas oficiales acerca de cuántos han regresado. Sé que el Gobierno da 4.400 euros a aquellos que deciden irse, si cumplen determinados requisitos, pero muchos otros se irán sin ni siquiera saber que tal cosa existe

Pero esto es lo habitual: muchos españoles que emigraron a otros países luego volvieron a casa. Tengo varios…   

[#29 ChukNorris]

#25 Cuando vuelven a sus casas ... No suele ser a paises de mierda como Mauritania ...

[#31 Finneward]

#29 Ya, pero España no es el destino principal de los mauritanos. Más bien de iberoamericanos y marroquíes. Y, fijate, muchos de ellos retornan a sus países al cabo de los años. Y aunque no lo hagan, si generan derecho a pensión como un español normal es porque se lo han currado. No como Mazon.

[#32 ChukNorris]

#31 A ver, que era por ser fino y no mencionar otros paises de mierda a los que nadie debería estar dispuesto a regresar.

[#70 Cantro]

#50 devalúan los salarios los empleadores que les pagan por debajo del salario mínimo, que les tienen en B, y que no les hacen los contratos que les tienen que hacer.

Ese es tu enemigo, por si no lo habías notado

#47 no soy la versión opuesta de nada y la conversación no fue inventada. El caso general es ese, y si no, con siete millones de inmigrantes en este país, estaríamos en una zona de guerra. Y de las jodidas.

Era un tipo (un buen tipo) que nunca se paró a pensar con calma sobre el…   

[#83 Tunguska08Chelyabinsk13]

#70 Idealización el escenario que pintas tu, que vienen a cotizar y luego se vuelven a su país, como si no se trajeran a sus familias, por ejemplo. Como si exportar universitarios e importar gente sin formación, fuera un buen negocio. Como si trajeras a solo población activa, cuando tienes inmigración que viene por el sistema sanitario y al final de su vida laboral...

[#86 chool]

#23 Esa misma familia que tanto necesita el pais! Necesitamos que vengan, necesitamos que trabajen, necesitamos que se queden, pero ante todo necesitamos que tengan hijos. Hijos que nacidos, y educados aquí no se van a ningún lado. Es una necesidad, para el futuro de cualquier pais con una población envejecida.

[#8 yokitolakaka]

#4 ahi esta el tema. Que tiene que ser todo legal, y meter mas penas a los que contratan ilegalmente.

Por un lado te quitas la inmigración irregular ya que no puedes acceder a un trabajo.

Y por otro controlas a la gente que entra para trabajar. Y el que tengan antecedentes por violencia de cualquier tipo que no pueda entrar.

[#11 ChatGPT]

#4 esa teoría es válida siempre y cuando el inmigrante en cuestión venga a trabajar, y ese trabajo sea de valor añadido (vamos, no en negro o el SMI)

Si lo es así, el argumentario se va a la mierda. Si viene a delinquir, a trabajar en negro, a vivir de las subvenciones o a hacer un trabajo manual que no aporta prácticamente nada en impuestos… se jodió.

Por eso hay que filtrar y no dejar entrar a cualquiera, solo al que interese. Es duro? Si, es egoísta? Si,’pero es lo único razonable.

[#38 ContinuumST]

#11 Sobre los empresarios hablamos otro día.

[#40 ChatGPT]

#38 si para defender a uno tienes que hablar de otro, ya sabes…

[#43 ContinuumST]

#40 Esos empresarios que contratan ilegalmente, que pagan en negro, que quieren esclavos y no trabajadores, esos mismos empresarios en muchas áreas del campo o en sector servicios, o... Esos mismos que no reciben nunca una visita de inspección de trabajo. Sí.

[#39 Andreham]

#11 Absolutamente todos los inmigrantes vienen a trabajar.

Es imposible que encuentres una sola persona inmigrante que diga "mwehehehehe voy a ir a otro pais a violar, matar y robar!!! Mwahahaha que malvado soy".

Otra cosa son las circunstancias con las que se tope, por ejemplo, gentuza de mierda que cree que tiene derecho a decidir quien vive en "su" pais, cuando su unico logro es haber salido de la vagina de su madre en ese trozo de tierra y no en el del inmigrante.

[#42 ChatGPT]

#39 cuando dices una verdad absoluta, por te estás equivocando, es imposible que TODOS hagan lo que estás diciendo, hay unos que si, y otros que no. Eso lo sabes tan bien como yo

Y como hay de todo, hay que decidir qué se hace con los que no vienen a aportar.

[#67 Selection]

#39 "Absolutamente todos los inmigrantes vienen a trabajar."

No digáis estas chorradas porque sabéis que son mentira y lo único que hacen es alejar vuestro discurso del sentido común.

[#73 onomico]

#39 www.elmundo.es/pais-vasco/2022/06/07/629b8eb7fc6c83545b8b45a4.html

No estoy del todo seguro pero este por ejemplo no parece que viniera a trabajar y como este si te pones a buscar seguro que encuentras muchos mas.

Cierto que la gran mayoria vienen a ganarse la vida dignamente, cierto es que un porcentaje de estos al no conseguir hacerlo de forma legal acabará delinquiendo, pero me parece muy aventurado dar verdades como absolutas

[#60 wictor69]

#11 de donde sacas que no aporta casi nada alguien que haga un trabajo manual?? Ese tipo de trabajos son imprescindibles y los españoles cada vez estamos menos dispuestos a hacerlos, si genera pocos impuestos es porque los sueldos son bajos pero eso no es culpa del trabajador

[#66 ChatGPT]

#65 #60 no es desprecio, quizá el elegir “manuales” no ha estado acertado. Me refiero al salario. es que si quieres que venga gente a trabajar, deben subir el salario medio, trabajos que lo bajen, es mejor no poner gente a hacerlos.

Si no subes el salario medio, la economía va a peor, se pagan menos impuestos y hay menos estado de bienestar.

[#65 Meconvirtióengrillo]

#11 ¿Y ese desprecio hacia los trabajos manuales? Precisamente son los trabajos que las IAs no van a poner en peligro. Y albañiles, electricistas y demás escasean que no veas...

[#76 osids]

#11 Si vienen inmigrantes a trabajar en trabajos que pagan poco es precisamente para que no suban esos salarios, porque seamos serios si mañana no encuentran camareros en los resort que te cobran 1500€/persona a la semana, pueden subir los salarios sin problema, tienen un margen descomunal.

Que decir de la construcción, si en 2008 te pagaban 5000€/mes siendo alicatador o fontanero y ahora los tienen por 1500 con suerte, mientras te cobran a cojon de oro los trabajos o las casas

Que pasa con…   

[#77 ChatGPT]

#76 pues eso, que solo vengan inmigrantes a trabajos de mucho valor añadido, así subieran ellos el promedio, y no habrá esclavos para trabajar por 1300 pavos

[#79 osids]

#77 pero entonces prohibes contratar gente según su nivel de estudios ¿Y ppsoe estaría deacuerdo? Porque son esos diputados complicado lo veo, ellos quieren crecer aunque sea a costa del poder adquisitivo del país

[#80 ChatGPT]

#79 a ver, que ya está inventado. Control férreo de fronteras y sistema de visados según los intereses del país. Te faltan médicos? Padentro. Te faltan arquitectos,’padentro, y así.

[#87 osids]

#80 No si es simplemente tener una política diferente de inmigración, pero como digo estás cosas hay que hacerlas a largo plazo por eso digo que se deben poner deacuerdo pero es que esto es igual en vivienda pública, educación, sanidad y un montón de temas y sin embargo con todo hacen negocio

[#15 Deviance]

#4 Exacto, la mayoría les pagan en negro, y no es con retranca lo de negro ..... a ver que van a cotizar.... el problema es otro.

[#16 Penetrator]

#4 los inmigrantes nos robaban el trabajo y tal y que había que mantenerlos

O nos roban el trabajo o hay que mantenerlos, pero las dos cosas a la vez no tiene sentido.

[#85 rnd]

#16 Los inmigrantes devalúan los salarios, y más en un país con tanto paro. Antes de traer inmigrantes de forma masiva lo lógico sería acabar con el paro primero.

[#88 Laocornn]

#85 vas a limpiarle tú el culo a un anciano por 700€ al mes?

[#89 rnd]

#88 El problema no es limpiar el culo a un anciano, son los 700€ al mes. Además estás haciendo una insinuación muy racista y clasista, como si para un inmigrante fuera más aceptable ser explotado que a un autóctono. Si nadie quiere hacerlo por 700€ , sube el precio hasta que empiecen a llegar candidatos. Y ese será el precio justo de mercado. Que parece que explotar a un inmigrante es "aceptable".

[#90 Laocornn]

#89 eso sería en tu mundo de la piruleta.

[#91 rnd]

#90 vaya respuesta... esto me pasa por intentar debatir con idiotas...

[#24 sorecer]

#4 En 1996, con el milagro económico de Aznar, se abrió Barajas y entraros varios millones de inmigrantes. Creo haber leído que 5-6 millones cuando todo el mundo ponia la mirada en las pateras que me suena que eran como mucho 50.000 personas al año.

El comentario va por un artículo que leí hace tiempo. Una de las personas de la órbita del gobierno de entonces, viendo lo que se venía, propuso el modelo de visa de entrada para años y con "premio de salida"

En la entrada te…   

[#55 johel]

#24 De hecho lo de la sanidad es gracioso, porque es la misma razon por la que madrid tiene el menor gasto sanitario por habitante de todo españa, dato que la derechuza española usa continuamente para golpearse el pecho de su eficiencia madileña

[#45 j-light]

#4 Una explotación como otra cualquiera.

[#47 Tunguska08Chelyabinsk13]

#4 Si claro, eres la versión opuesta del tipo con el que hablaste o te has inventado.

TODO MAL - El tipo
TODO BIEN - Tú

Demonización e idealización del inmigrante, y por tanto escenarios irreales.

[#50 Alvarro53]

#4 lo que tú quieras pero devalúan los salarios. Por algo en el sector servicios y construcción solo trabajan inmigrantes. Los españoles no es que no quieran trabajar de camareros o albañiles, es que no quieren esos trabajos con la mierda que se paga.

[#56 uyquefrio]

#4 El problema es que las conductas y los pensamientos racistas no son racionales...

[#75 Ehorus]

#4 Te compro lo de trabajar en legal desde el minuto 0...
Ahora, a ver si te parece o no razonable mi contra exposición. Desde el minuto 0 tiene derecho a la reunificación familiar, es decir, traerse a la familia (no voy a entrar en la poligamia o no). Supongamos que se trae a la mujer (insisto, no entro a especular sobre la poligamia) y a 3 o 4 churumbeles... bien, a esas 3 o 5 personas que vienen ¿las vas a dejar sin alojamiento? ¿sin comida? ¿sin enseñanza? ¿sin sanidad? son servicios que…   

[#7 MacMagic]

Paren rotativas, lo dijo un jubilado.

Aparte, no se que dice Vox ni me interesa, pero en otros sitios no se habla de no permitir que nadie venga, se habla de controlar la inmigración y evitar tener a gente sin papeles que no puede trabajar y es abandonada a su suerte, que seguro que el jubilado ni se acuerda de esto.

[#9 MPPC]

#7 También se habla de tirar a ocho millones de inmigrantes, así tal cuál, no solo de controlar la inmigración como dices.

[#10 MacMagic]

#9 Edite el comentario porque no sabía que dijo Vox pero es que ni me interesa lo que salga de ese partido.

Ya se que aquí hablar de cosas que vayan a poner en duda la ideología de la web hay que ponerlas claras porque si no la gente ya te encasilla en un sitio porque si.

[#22 Aokromes]

#9 no nos olvidemos que tambien sobramos 26 millones de rojos , asi que se quedaria una españa de unos 15 millones de españoles muy españoles que jamas estarian dispuestos a cambiar un pañal al abuelo en la residencia de ancianos, esos tambien al cajon.

[#28 ChukNorris]

#22 De esos 15 millones, 10 son precisamente esos abuelos que necesitan que les cambien el pañal.

[#34 flyingclown]

#7 En los videos xenófobos que graban los fachas no veo que pregunten a la gente si trabaja o no, si están regularizados o no. Hablan de reemplazo y hablan de la España cristiana aunque solo pisen iglesias en bodas y comuniones.

[#78 noqdy]

#7 Entonces, tú eres el que estás hablando de algo que es totalmente offtopic de la noticia. VOX habló de expulsar a nada menos que a 8 millones de personas, y fue una noticia importante en semana anteriores. Y la noticia meneada va sobre ese tema, no sobre el que tú intentas desviar la atención. Repito, que eres tú el que desvía el tema y habla de otras cosas, ya sea por blanquear o porque vas perdido...

[#2 Trifasico]

"Si nos atenemos a la Constitución, las pensiones están garantizadas por el Estado"
Por mas que lo diga la Constitucion, hace falta politicas que permitan llevar eso a cabo, y a demas en condiciones dignas.
La Constitucin tambien habla del accesso a la vivienda, y ya vemos todos como esta el panorama.

[#5 kinnikuman]

#2 Se nota que no has pasado de la entradilla. Justo dice lo de la vivienda después de lo de las pensiones. De hecho en la entradilla también lo dice.

[#1 username]

Y fusilar a otros tantos

[#12 angelitoMagno]

Si nos atenemos a la Constitución, las pensiones están garantizadas por el Estado, pero el mosqueo es que también está garantizada la vivienda
En realidad, no.

Art. 50: Los poderes públicos garantizarán, mediante pensiones adecuadas y periódicamente actualizadas, la suficiencia económica a los ciudadanos durante la tercera edad.

Art. 47: Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho

La Constitución obliga al estado a garantizar las pensiones, pero respecto a la vivienda solo dice que el estado debe poner las condiciones necesaria, pero no te garantiza el derecho a una vivienda.

[#81 tdgwho]

#12 En realidad, tampoco.

Ambos artículos son principios rectores del estado, solo hay una obligación real si el gobierno escribe y aprueba una ley sobre eso, si no la hay, no puedes exigir nada.

Dicho así muy rapido, si mañana el gobierno deroga la ley de pensiones, no se pagan mas pensiones, y los pensionistas se joden (y luego habría una guerra civil)

La sanidad está también entre esos principios.

[#61 poxemita]

Hay dos formas de verlo, o faltan cotizantes o sobran pensionados.
Habrá trabajado este hombre, pero tiene pinta de llevar bastante cobrando de las cotizaciones de otros.

[#63 johel]

#61 Los de pox lo solucionan rapido, un tiro al viejo, otro a ti y otro para mi. Tres huecos disponibles para el poxero y que curren sus esclavos ilegales, porque el de pox no va levantar ni el vaso visto que hasta en el congreso tienen dobles de barba  

[#46 j-light]

Aún me deja la pregunta de por qué para el estado español es tan difícil mantener simplemente la tasa de natalidad para un crecimiento vegetativo. Por qué una cosa que debería ser normal es prácticamente imposible sin que venga gente de otros lados, dicen. A mi me suena a sistema quebrado que necesita gente que lo mantenga con vida.

[#53 SMaSeR]

#46 Es una realidad, yo tengo 50 millones de primos y mis hijos 0.
El colegio al que iba yo de crío, el que más alumnos tenía de toda España en su día, está venga a quitar clases y remodelaciones por qué no hay niños.
Cuando he ido a elegir guardería para mis mellizos igual, alfombra roja. No hay críos y los extranjeros son solo 1 parche ya que cuando son 2 o 3 generación tampoco tienen hijos.
Últimamente he conocido hasta a gitanos que no quieren hijos, es lo nunca visto.

Mi teoría es que…   

[#58 j-light]

#53 Así es. La cosa se ha ido mucho de madre.

[#62 SMaSeR]

#58 Pues creo que de eso van en realidad muchas de las guerras y el no dejar progresar a muchos paises. Crear refugiados y flujos migratorios constantes que mantengan nuestras economías ricas pero sin niños. Y tiene que ser constante por qué lo dicho, el extranjero de 2a o 3a generación ya no tiene hijos. Eso sí, los que llegan de nuevas son como conejos comparado con lo que hay aquí .

Y hay ayudas eh, yo a lo tonto me he pegado 6 meses en casa cobrando y he podido ponerme horario…   

[#13 CosaCosa]

un derecho, sino puedes pagarlo, es solo un deseo.

[#51 ContinuumST]

#36 El problema, si nos atenemos a los "robos" de todos los partidos, no es que quieran gobernar, sino CÓMO quieren gobernar. Fondo y forma. Cosas.

[#41 Andreham]

#36 No caballero, el PP y el PSOE tambien.

Ahora bien, yo entiendo que por algun motivo crees que Vox te va a beneficiar.

Has visto las medidas que han hecho alli donde ahora mismo tienen poder? Alguna de ellas te ha beneficiado?

[#57 Quel]

#41 yo entiendo...

Entiendes muy mal. Nunca he votado derechas ni hay intención de empezar a hacerlo. Se puede sentir asco por una izquierda corrupta sin votar a derechas.

[#64 Malinke]

#36 en cierta manera es el partido que más contradicciones presenta, osea, que sí.

[#19 Malinke]

VOX no quiere arreglar nada, VOX, y todo lo que tiene detrás, quiere gobernar.

[#27 Quel]

#19 Ya. Y ese mal de "solo querer gobernar" lo tiene solo vox. ¿ verdad ?

[#35 Malinke]

#27 home, haciendo mis cuentas y a estas alturas sabiendo los apoyos de VOX, quiero «pensar» que a esa gente no les preocupa España. Sí, nuestra España.
Sólo les interesa el dinero

[#36 Quel]

#35 sigo preguntando b ¿ Y realmente crees que eso es solo aplicable a Vox ? Després de los Eres, lis chanchullos de los puntos morados, los enchufes de hermanos y parienta, las mordidas para putas y cocaína, ... ¿ De verdad es solo vox el partido que solo quiere gobernar para trincar ?

[#30 ChukNorris]

#26 Eso son poco más de 3.000 millones al año, no da ni para pipas. Ni 30€ al mes por pensionista.

[#33 fremen11]

#30 Hombre si lo repartes así, sale a 3000 por año. Sólo un dato, el Gobierno de M. Rajoy se pulió 60000.

[#37 ChukNorris]

#33 ¿Lo que hizo no fue repartirlo a los pensionistas?

[#52 fremen11]

#37 Si, si repartirlo...

[#69 ChukNorris]

#52 Sí, y ganar votos con ello.

[#71 fremen11]

#69 Si sobre todo con subidas de las pensiones del 0.25%

[#72 ChukNorris]

#71 Y no subiendo impuestos.

[#74 fremen11]

#72 Claro, el rescate no nos iba a costar un pavo.....

[#49 Emosido_engañado]

Y menos pensionistas.

[#59 xavicx]

Hay que instaurar leyes racionales, no lo que hay ahora respecto a la delincuencia.

[#54 Givetuban]

¿Qué hay de lo mío?....

[#92 CosaCosa]

El viejo no quiere que le falte su pensión. Faltaría más.

[#44 Franco_Mastantuono]

Bulo, no son 8. Y si hace falta cotizantes favorece a los emprendedores y no los funcionarios.

[#82 tdgwho]

#44 hacen falta trabajadores, pero también funcionarios.

Que debes de pensar que los funcionarios son solo administrativos, y luego lees que faltan médicos, enfermeros, profesores, bomberos, polícias...

Faltan hasta examinadores de carnet de conducir, que también son funcionarios.

[#14 Borgiano]

Claro, hombre, lo que haga falta para que al yayo no le falte de nada.

[#17 fremen11]

#14 Quizá te olvidas que el yayo ya cotizó por adelantado, ahora le toca recoger..........

[#18 Quel]

#17 Y que siga rodando la estafa piramidal. No importa si es sostenible. Lo importante es que cuando todo estalle ya ya haya sacado lo mío.

[#26 fremen11]

#18 Por aquí dicen que durante 30 años los Gobiernos de esta casa de putas que es España, se han pulido más de 100000 millones de euros de las pensiones.....
canarias-semanal.org/art/38462/coespe-denuncia-se-han-sustraido-103690

[#48 ContinuumST]

#14 Un yayo que se habrá dejado el lomo (SUPONGO) para que ahora pueda disfrutar de todo lo que haya cotizado y sobre todo ayudado al bien común.

[#84 rnd]

#48 Las jubilaciones no se pensaron para disfrutarlas, no son unas vacaciones.

[#68 RoneoaJulieta]

#14 Acuérdate de lo que has escrito cuando llegues a esa edad