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#2:
Lo que realmente sobra en España son lameculos y estómagos agradecidos.
Y lo que falta es que los políticos y los jueces hagan su trabajo como Dios manda.
... amén de que el pueblo escojasabiamente con memoria en las elecciones.
P.D. Ha tenido tal desfachatez y despropósito en sus declaraciones que lo mismo le hacen ministro.
Y lo que falta es que los políticos y los jueces hagan su trabajo como Dios manda.
... amén de que el pueblo escoja
P.D. Ha tenido tal desfachatez y despropósito en sus declaraciones que lo mismo le hacen ministro.
#1:
Sin estar de acuerdo en las formas sí estoy de acuerdo en el fondo, si lo miramos en un contexto amplio y alejándolo de las movilizaciones que pretende criticar.
Se ha estigmatizado la formación orientada a oficios en favor de la formación universitaria. Los alumnos cuya vocación va en dirección a oficios que requieren formación de grado medio reciben la presión social de ir a buscar formaciones universitaria. Hay la creencia extendida de que los inteligentes hacen carreras y posgrados mientras que los ordinarios o poco inteligentes son los que deben conformarse con formaciones de otro tipo.
Y esto ha creado una sociedad de universitarios infravalorados, muchos de los cuales ni siquiera se plantearon si ese era el camino que debían haber elegido.
Hay tanta sobresaturación de universitarios que los que valen tienen que esforzarse mucho y tener suerte para poder destacar y los que no valen creen que la sociedad no les corresponde con el esfuerzo e inversiones que han hecho con sus estudios.
Se ha estigmatizado la formación orientada a oficios en favor de la formación universitaria. Los alumnos cuya vocación va en dirección a oficios que requieren formación de grado medio reciben la presión social de ir a buscar formaciones universitaria. Hay la creencia extendida de que los inteligentes hacen carreras y posgrados mientras que los ordinarios o poco inteligentes son los que deben conformarse con formaciones de otro tipo.
Y esto ha creado una sociedad de universitarios infravalorados, muchos de los cuales ni siquiera se plantearon si ese era el camino que debían haber elegido.
Hay tanta sobresaturación de universitarios que los que valen tienen que esforzarse mucho y tener suerte para poder destacar y los que no valen creen que la sociedad no les corresponde con el esfuerzo e inversiones que han hecho con sus estudios.
#22:
Haya querido decir que sobran científicos o que sobran universitarios me da lo mismo. El hecho me demuestra varias cosas: la primera es que el "científico" (¿sobre qué ha estado investigando y publicando resultados este señor?) Toharia no acaba de dominar bien su idioma, teniendo palabras concretas para explicar lo que tiene en mente.
Si no ha querido decir que sobran científicos (una tontería como la copa de un pino) sino universitarios que obtienen un título (otra tontería como la copa de un pino), lo podría haber dicho, no es tan difícil.
Y decir que faltan fontaneros, pues qué quiere que le diga, tengo amigos fontaneros, electricistas, carpinteros y de cualquier otra profesión que están en el paro, sin trabajo y sin posibilidad cercana de encontrarlo. Cuanto más alta sea la educación y la formación de un país mucho mejor para el mismo. Aunque en algún momento un ingeniero tenga que hacer trabajos de fontanería. No tiene nada que ver la formación de cada persona con la profesión que le toca desarrollar, por aquellos de los ciclos económicos o la falta de planificación del modelo productivo del país.
Y naturalmente falta inversión en ciencia, en laboratorios, en investigación y en todos aquellos campos que permiten a las sociedades avanzar en el conocimiento. ¡Hasta los fontaneros necesitan que haya científicos que descubran nuevos materiales y nuevas técnicas para su oficio! Pero pedir al Sr. Toharia que tenga eso en cuenta es demasiado para él, prefiere verborrear para justificar ERES y reducciones de personal siempre que sea para permitirle a él continuar con la sopa boba y cobrando de la teta pública.
Pena, penita, pena.
Si no ha querido decir que sobran científicos (una tontería como la copa de un pino) sino universitarios que obtienen un título (otra tontería como la copa de un pino), lo podría haber dicho, no es tan difícil.
Y decir que faltan fontaneros, pues qué quiere que le diga, tengo amigos fontaneros, electricistas, carpinteros y de cualquier otra profesión que están en el paro, sin trabajo y sin posibilidad cercana de encontrarlo. Cuanto más alta sea la educación y la formación de un país mucho mejor para el mismo. Aunque en algún momento un ingeniero tenga que hacer trabajos de fontanería. No tiene nada que ver la formación de cada persona con la profesión que le toca desarrollar, por aquellos de los ciclos económicos o la falta de planificación del modelo productivo del país.
Y naturalmente falta inversión en ciencia, en laboratorios, en investigación y en todos aquellos campos que permiten a las sociedades avanzar en el conocimiento. ¡Hasta los fontaneros necesitan que haya científicos que descubran nuevos materiales y nuevas técnicas para su oficio! Pero pedir al Sr. Toharia que tenga eso en cuenta es demasiado para él, prefiere verborrear para justificar ERES y reducciones de personal siempre que sea para permitirle a él continuar con la sopa boba y cobrando de la teta pública.
Pena, penita, pena.
#9:
Otra lumbrera haciendo honor a su cargo: todos esos fontaneros que le faltan, los tiene en el paro esperándole, junto a albañiles, carpinteros, electricistas, maquinistas, encofradores, transportistas ...
A los chavales de mi edad y mas pequeños les decían que lo mejor que podían sacarse era el módulo de soldadura ...
A los chavales de mi edad y mas pequeños les decían que lo mejor que podían sacarse era el módulo de soldadura ...
Comentarios
Lo que realmente sobra en España son lameculos y estómagos agradecidos.
Y lo que falta es que los políticos y los jueces hagan su trabajo como Dios manda.
... amén de que el pueblo escoja
sabiamentecon memoria en las elecciones.P.D. Ha tenido tal desfachatez y despropósito en sus declaraciones que lo mismo le hacen ministro.
Ah, #2 y también sobran Fiscalías anticorrupción que defiendan a los corruptos y persigan a los jueces que los investigan... pero eso es otra historia...
Sin estar de acuerdo en las formas sí estoy de acuerdo en el fondo, si lo miramos en un contexto amplio y alejándolo de las movilizaciones que pretende criticar.
Se ha estigmatizado la formación orientada a oficios en favor de la formación universitaria. Los alumnos cuya vocación va en dirección a oficios que requieren formación de grado medio reciben la presión social de ir a buscar formaciones universitaria. Hay la creencia extendida de que los inteligentes hacen carreras y posgrados mientras que los ordinarios o poco inteligentes son los que deben conformarse con formaciones de otro tipo.
Y esto ha creado una sociedad de universitarios infravalorados, muchos de los cuales ni siquiera se plantearon si ese era el camino que debían haber elegido.
Hay tanta sobresaturación de universitarios que los que valen tienen que esforzarse mucho y tener suerte para poder destacar y los que no valen creen que la sociedad no les corresponde con el esfuerzo e inversiones que han hecho con sus estudios.
#1 Eso me parece mas un problema de la meritocracia, y no de la cantidad de universitarios ...
#1 Ni muchísimo menos es nuevo el tema de la dignificación de los oficios en este país.
Pero que digo yo que no tiene nada que ver lo digno que es ser fresador con el hecho de que sea un poco flipante que un científico diga estas cosas. ¿Puede un país, grande o pequeño, ser peor por tener muchos científicos? Pregunto. Que igual sí, pero que lo diga un científico queda como rarito tirando a bocachanclético.
Otra lumbrera haciendo honor a su cargo: todos esos fontaneros que le faltan, los tiene en el paro esperándole, junto a albañiles, carpinteros, electricistas, maquinistas, encofradores, transportistas ...
A los chavales de mi edad y mas pequeños les decían que lo mejor que podían sacarse era el módulo de soldadura ...
#8 con #9, a la vez
#9 En mi pueblo, todos los chavales dejaron la ESO a medias espoleados por la promesa de dinero rápido en las carpinterías. Estaba claro que todo ello era impulsado por la burbuja inmobiliaria. Ahora tenemos el pueblo lleno de niñatos de 30 años sin estudios. Todo ello fomentado por políticos y arribistas afines a la construcción. Manuel Toharia no es más que otro estómago agradecido de esta vergüenza nacional. Ha perdido el poco respeto que tenía por mi parte.
Haya querido decir que sobran científicos o que sobran universitarios me da lo mismo. El hecho me demuestra varias cosas: la primera es que el "científico" (¿sobre qué ha estado investigando y publicando resultados este señor?) Toharia no acaba de dominar bien su idioma, teniendo palabras concretas para explicar lo que tiene en mente.
Si no ha querido decir que sobran científicos (una tontería como la copa de un pino) sino universitarios que obtienen un título (otra tontería como la copa de un pino), lo podría haber dicho, no es tan difícil.
Y decir que faltan fontaneros, pues qué quiere que le diga, tengo amigos fontaneros, electricistas, carpinteros y de cualquier otra profesión que están en el paro, sin trabajo y sin posibilidad cercana de encontrarlo. Cuanto más alta sea la educación y la formación de un país mucho mejor para el mismo. Aunque en algún momento un ingeniero tenga que hacer trabajos de fontanería. No tiene nada que ver la formación de cada persona con la profesión que le toca desarrollar, por aquellos de los ciclos económicos o la falta de planificación del modelo productivo del país.
Y naturalmente falta inversión en ciencia, en laboratorios, en investigación y en todos aquellos campos que permiten a las sociedades avanzar en el conocimiento. ¡Hasta los fontaneros necesitan que haya científicos que descubran nuevos materiales y nuevas técnicas para su oficio! Pero pedir al Sr. Toharia que tenga eso en cuenta es demasiado para él, prefiere verborrear para justificar ERES y reducciones de personal siempre que sea para permitirle a él continuar con la sopa boba y cobrando de la teta pública.
Pena, penita, pena.
#19 Sigues sin enterarte, a pesar de que te lo han explicado por aquí: A España -y a casi ningún país- le faltan ni universitarios ni científicos, si no lo que le falta son puestos para esos futuros investigadores, infraestructura investigadora y si no una buena promoción de la investigación si una buena base y cultura para llegar a ella.
Este pavo es REPUGNANTE (que es lo que resume el autor)por desviar la atención hacia cosas menores para justificar esto, y ademas preconizar en una sociedad como la nuestra -que le paga y muy bien por intentar desarrollarla al máximo- el que intente con sus palabras promocionar los puestos menos formados y con mas aspiraciones, PRECISAMENTE, en su campo.
Si a eso lo sumas las cuatro chorradas mas que dice este tipo, que no hay por que cogerlas, me parece un ejmeplo de repugnante y deleznable político metido a hacerse pasar por gestor y científico.
y si aun no lo entiendes , ve a #22 o sigue mirando el dedo...
Así que ,lo que estamos diciendo, tiene todo el sentido.
Tu, sigue mirando el dedo...si te lo acercas lo suficiente seguirás sin ver la Luna...
#23 Teneis la "titulitis" tan arraigada en vuestro interior que da miedo ...
Si, hijos, si ... falta que la teta de mama estado de dinero para investigar la cura del cancer, o los estudios de "Rectificacion y mejora del almacenamiento de larga duracion de sangre porcina para uso alimentario" (como guardar mejor una morcilla, para los que no lo entiendan).
La cantidad de estudios de I+D+i chorras que salen de este pais, y la cantidad de estudios REPETIDOS que se realizan es abrumadora.
Sobran universitarios, y si bajaseis de vuestro mundo de la piruleta y argumentaseis algo mas que "citas famosas" para intentar tener razon, aun cobraria sentido lo que defendeis.
#35 Aja, pedir una sociedad cada vez mas formada y preparada, y a mas alto nivel es "titulitis" para ti...ya lo estas diciendo todo.
Miratelo...que no sabes de que hablas. "Titulitis" es el afán por títulos, que NO VALEN PARA nada. Aquí hablamos de científicos bien formados.Como parece que aun no te has enterado, de lo que aquí se pide y se habla es una sociedad formada, que es el gran tesoro de economías como la de Alemania y Finlandia -¡¡Sorpresa para ti¡¡-
1-Intentar Confundir la petición de científicos y profesionales cualificados con la petición de MALOS científicos para justificar tu postura te define a ti y a tu postura por si misma.
2-Intentar reducir todo el trabajo cientifico y profesional de este pais generalizando en negativo con una minoría de casos particulares repetidores o no es denigrante, pero para no para el enorme esfuerzo diario y valor de nuestros grandes profesionales o su esfuerzo, si no para ti, tus argumentos y los defendéis utilizando simplificaciones a los casos mas particulares de niño de párvulos, y encima intentáis convencer.
Y intentar tirar del comodín ridículo de lo de " la teta del estado" comodín de vuestras descabeces, para intentar negar que el estado debe de apoyar la ciencia, que esta debe de ser suficiente, y que son los países que mas lo hacen quienes mas despegan económicamente os deja a la altura de las pelis de Paco Martinez Soria....
Sigue defendiendo ideas, pero al menos da argumentos, que tengan un básico de sentido, las soflamas de barra de bar con los giros habituales solo sirven con los amiguetes ..y con tipos como del que estamos hablando...
Lo que sobran son parásitos sociales como Toharia que nunca, NUNCA, ha sido un científico, por mucho que presuma de ello por su licenciatura en física y cobre como un político corrupto, a través de una empresa para evadir impuestos ...
Lo que sobra en España son personajes como este señor Toharia
#7 No sabes hasta qué punto es desafortunado tu comentario.
Qué país, por Crom, qué país... un país en el que la Fiscalía Anti-Corrupción pierde el culo por defender a los corruptos, un país en el que el director de un Museo de Ciencias dice que hay demasiados científicos,... qué será lo próximo? Un ministro de Hacienda perdonando sus deudas a los defraudadores?
A ver si al final en vez de en España donde vivimos es en Bizarroworld...
Ese comentario no estaría bien, si faltaran también fontaneros, electricistas. Por que nadie puede sentirse triste por tener tantos intelectuales.
Yo le creia un hombre de ciencia que defendia a esta con argumentos.
Espero que esas palabras esten sacadas de contexto y las dijera en tono de broma, por que si no .... Menuda decepcion.
Lo que se venia a referir es que los fontaneros cobran más que los cientificos en España, por lo tanto hay que formar más fontaneros para que cobren menos.
Y después de recriminarle su trabajo, su contrato, su nombramiento y sus justificaciones por despidos... lo que no veo es que haya desacreditado si en España hay demasiados científicos o no... porque no me vale eso del cientifismo universal, oiga, la investigación tiene un coste, hay que plantearse la ecuación público-privada, su tamaño en el prespuesto, y sus resultados, y lo oportuno de la organizacion de los organismos y actividades del sector público científico.
Dice Manuel Toharia que “Sobran científicos y faltan fontaneros”.
No, lo que sobran son los tontos.
VIVA LA HOMEOPATÍA
Si Manuel Toharia la critica, es que es algo bueno. Mañana mismo voy a superhomeopatizarme y superboironizarme.
Parte de la base errónea de que ese energúmeno sabe leer. Partiendo de ahí, esta respuesta no tiene sentido. La única respuesta que puede entender es que se monte tal pollo que consigamos echarlo del cargo.
Genial. Como no estoy de acuerdo con lo que dice otro, recurro al "ad hominem". Muy falaz, ciertamente.
Y o sigo pensando que sobran politicos incompetentes y sus acolitos mediaticos.
...o como tomar una frase cargada de ironia y bastante mala leche y tomarla de forma literal.
Ya de paso, no se porque se ha quedado en los cientificos. Podria escribir otro articulo para 'demostrar' que el problema de España no es la falta especifica de fontaneros. Oye, puestos a tomarlo de forma literal, porque quedarse a medias?
En respuesta a Jose Tojeiro:
En España tenemos en paro tanto a universitarios como no universitarios. Decir que sobran unos u otros solo tiene sentido cuando tenemos puestos de trabajo sin cubrir o que se cubren mal.
Porque si faltasen fontaneros, seguro que si te das una vuelta por ahí te encuentras a varios peleándose por el trabajo.
claro. este cerdo quiere fontaneros para que le arreglen los baños de sus chalets. los científicos para qué los quiere??
Este Toharia es un troll, no necesita respuestas. (Don't feed the troll).
La tasa de abandono en la universidad española es del 30%. El doble que la europea. http://www.teinteresa.es/espana/Espana-burbujala-universitaria-titulaciones-resultados_0_848316134.html
Muy buena respuesta. Nunca sobran científicos. Falta inversión en Ciencia. Lo que sobra en España son chorizos.
Sensacionalismo puro y duro
#16 ya, ya..y verdades como puños
#17 ¿Verdades? Verdades es lo que ha dicho Manuel, este no se ha enterado ni de la mitad y se cree con la verdad absoluta.
El no ha dicho que sobren científicos, ha dicho que SOBRAN universitarios, e incluso el autor de este articulo le da la razón.
Toharia es un científico respetable que pertenece a la ciencia escéptica:
http://es.wikipedia.org/wiki/Alternativa_Racional_a_las_Pseudociencias
quien no se crea lo que dice, en él recae la carga de la prueba. No sirven argumentos ni falacias ad-hominem.
Sobran científicos en España. Como ejemplo, con unos cuantos ya es suficiente para aprobar la siembra de transgénicos.
Las calles ya están llenas de españoles que parecen cerdos. Nunca han razonado mucho pero ahora que hay tantos que pesan 100 kilos ya parecen manadas de cerdos. Tenemos ya tantos cerdos obesos como en Arkansas. Pero no pasa nada porque no hay relación científica. Si en Europa no hay tanto cerdo obeso eso es por el clima
Es el negocio y el mercado funciona. Y ahora con la reactivación del empleo con salarios del Vietnam la gente entenderá el servicio que ha prestado Meneame en internet con su izquierda enlatada y sus escepticos.
Animo que ya está todo hecho. Ahora solo queda disfrutarlo