Rufián en el intermedio con el gran wyoming

Bueno, vamos con el titular del día. ¿Cree que este gobierno de coalición podrá sostenerse con todo lo que tiene encima con la que le está cayendo? No tengo ni pajolera idea. Todo, todo depende de Vamos partido a partido, semana a semana, pero sí que es cierto que si esto continúa así pinta regular. Pinta regular. Sí, porque si vamos partido a partido, cada día salen nuevas filtraciones. ido le ha ido mal. Le ha ido mal del partido a partido también. Pues también parece. Buenas noches, señor Ran. Bienvenido al intermedio. Eh,

[#5 Abcdefghijklm]

#2 El movimiento independentista catalán es complejo y no puede etiquetarse de forma simplista como de izquierdas, derechas, racista o fascista. Incluye un espectro amplio de ideologías, desde partidos de izquierda como ERC y la CUP hasta formaciones de centro-derecha como Junts, con visiones que van desde el progresismo social hasta el nacionalismo más conservador.

Las acusaciones de racismo o fascismo suelen centrarse en sectores minoritarios y radicales, como el Moviment Identitari Català…   

[#10 Quimycof]

#5 Por cosas así la inteligencia artificial nunca llegará a ser inteligencia, sino mera acumulación de datos.

Un movimiento que quiere la independencia de una determinada zona por ser más rica y no tener que tener practicar solidaridad interterritorial con provincias más pobres, será lo que quiera usted que sea, pero de izquierdas ya le puedo adelantar que no es. Porque el "Espanya ens roba" tan vociferado por todos los políticos catalanes, no es más que eso: negar la solidaridad…   

[#16 Abcdefghijklm]

#10 Parte del independentismo catalán (especialmente la vertiente liberal y una parte de la población que apoyó el "Espanya ens roba") sí parece mover motivaciones insolidarias desde una perspectiva fiscal.

Parte de la izquierda independentista (ERC, CUP) no rechaza la solidaridad, pero plantea que debe ejercerse desde Cataluña y no desde un Estado español que consideran ajeno o poco justo.

El independentismo catalán no es un bloque uniforme: dentro de él conviven discursos muy distintos, algunos que chocan frontalmente con la solidaridad interterritorial, y otros que la reinterpretan,... de Chatgpt

[#30 superjavisoft]

#16 La Cup no se, pero Erc esta a favor de la autonomia fiscal. Asi que de su "solidaridad", mejor no hablamos.

[#33 lavacaquellora]

#30 creo que no has entendido esta parte:

Parte de la izquierda independentista (ERC, CUP) no rechaza la solidaridad, pero plantea que debe ejercerse desde Cataluña y no desde un Estado español que consideran ajeno o poco justo.

[#54 superjavisoft]

#33 De verdad crees que aprobarian dar al resto de España todo lo que colaboran a dia de hoy?
Lo que hablan es de solidaridad, entre catalanes.

[#76 par]

#10 Un movimiento que quiere la independencia de una determinada zona por ser más rica y no tener que tener practicar solidaridad interterritorial con provincias más pobres

Es decir, que no tienes ni idea de por que la gente se volvio independentista. Pero esto no te priva de soltar tus fobias aqui.

Por cierto, usar la palabra "solidaridad" (#30 tambien - aunque al menos lo pone entre comillas) ya demuestra un adoctrinamiento importante. El PP hizo de las suyas y transformo una palabra con sentido en algo vacio de significado. Una cosa es la "solidaridad" y otra los impuestos. No tiene ni pies ni cabeza, pero una vez mas, el PP uso las emociones asociadas a una palabra para tergiversar su discurso.

[#84 superjavisoft]

#76 No quiero defender al PP pero he visto usar la palabra solidaridad en temas como solidaridad intergeneracional, de reparto riqueza,.. por muchos otros partidos de izquierda.
Por eso va entre comillas y te doy la razon, es tergivesar, los impuestos son obligaciones, como su nombre indica. La solidaridad es siempre un acto voluntario.

[#88 par]

#84 Y querer tener más control sobre tus impuestos no tiene necesariamente por qué significar que quieres ser más o menos solidario.

Sea como sea, la matraca de los impuestos la soltaba CiU desde hace muchos, muchos, años. Y el independentismo era marginal. Se hizo fuerte por otras razones. Per el PP aprovecho este tema para decir: 'mirad, que malos que son' (tirando más leña al fuego - tal y como ellos se sienten cómodos).

[#98 Quimycof]

#84 #76 No niego que el uso de solidaridad en este contexto puede ser, como mínimo, un poco torticero, pero es una forma de explicar bien el problema de raíz: simplemente que el egoísmo catalán (en realidad el de cualquier zona independentista) no quiere que con sus impuestos se ayuden otras zonas del país... casualmente causalmente la riqueza económica es un coadyuvante de los independentismos, pues en las regiones más prosperas suelen emerger movimientos independentistas bajo la argumentación de aportar al estado más de lo que reciben. Ejemplos: País Vasco y Cataluña en España, Liga Norte y Tirol del Sur en Italia, Flandes en Bélgica...

[#99 par]

#98 pero es una forma de explicar bien el problema de raíz: simplemente que el egoísmo catalán (en realidad el de cualquier zona independentista) no quiere que con sus impuestos se ayuden otras zonas del país

Ya, pero es que eso es mentira. Y por eso precisamente manipulan con el lenguaje.

causalmente la riqueza económica es un coadyuvante de los independentismos, pues en las regiones más prosperas suelen emerger movimientos independentistas bajo la argumentación de aportar al

…   

[#100 Quimycof]

#99 el independentismo se hizo radical a partir de que salió a la luz el 3%, entonces vieron esa salida hacia adelante... fue en 2012 cuando CDC y Mas se radicalizaron en el independentismo, ahora pregúntese por qué...

[#101 par]

#100 el independentismo se hizo radical a partir de que salió a la luz el 3%, entonces vieron esa salida hacia adelante...

Eeeeh, no. Mas se subio a la ola. No la inicio. Es absurdo defender esto, pero va muy bien como excusa.

De hecho, fue una catastrofe para CiU.

ERC, los que de verdad eran independetistas multiplicaron x8 (es decir pasaron de ser marginales a no serlo) justo despues de la segunda legislatura de Aznar. Esto es un hecho. Del mismo modo que son hechos como ha ido…   

[#77 par]

#30 La autonomia fiscal no significa que despues no se distrubuya la riqueza. Significa mas control. El problema de mezclar conceptos tal como hacen ciertos partidos a los que se les da muy bien.

[#97 Quimycof]

#16 Como bien dice #30, solidaridad sólo con los nuestros (que es al fin y al cabo la solidaridad "ejercida desde Cataluña") no es precisamente un hecho muy solidario.

[#104 Abcdefghijklm]

#97 ni tampoco que te obliguen a como tienes que ser tu solidaridad, y más, si la consideras injusta

[#25 username]

#10 aparte que los nacionalismos (todos) son de base, xenófobos

[#27 Abcdefghijklm]

#25 si le preguntas a chatgpt te dirá que no todos

[#67 username]

#27 a mí que no me cuenten milongas chatgpt.

Todos parten de la base de "nosotros" y "ellos".

(Y nosotros somos mejores que ellos)

[#78 par]

#25 Simplificacion del dia. Debe ser facil vivir en un mundo de blancos y negros.

#67 Ya, pero el "nosotros" y "ellos", puede haber empezado en el "ellos". Y uno se puede cansar de esto. De ser los "ellos". De ser espanhol para segun que y para segun que no serlo.

[#32 Review]

#10 Muchas de las motivaciones del pueblo catalán sobre el independentismo no va de ser una "zona rica" que no quiere juntarse con la "zona pobre".

Ahora estoy en un momento de mi vida que me da bastante igual si hay independencia o no, pero aquí te esgrimo mis motivos por los que más de una vez me lo he planteado:

- Motivos políticos: Desde que la mayoría de partidos políticos aquí tanto izquierdas como derechas son realmente republicanos, y ves que en el resto de la…   

[#46 Tyler.Durden]

#32 y como tú todos. Pero oye, nadie como un español para saber porqué quiere independizarse un catalán.

[#74 par]

#46 nadie como un español para saber porqué quiere independizarse un catalán

Muy buena.

[#87 Peazo_galgo]

#32 yo he vivido justo lo contrario en el extranjero: mientras españoles de diferentes comunidades autónomas nos juntábamos entre nosotros sin problema compartiendo culturas, fiestas, costumbres y demás invitándonos unos a otros para celebrar esto o aquello, los catalanes siempre preferían estar aparte y despreciaban al resto negándose incluso a hablar en castellano en corrillos aparte y en las pocas ocasiones que conseguíamos hablar con ellos el discurso era monocorde y fundamentalmente…   

[#89 laserpmagica]

#87 Esto no tiene ningún misterio: la gente tiende a formar comunidad con los hablantes de su idioma. Lo hacíais los españoles "de diferentes comunidades" (castellanohablantes) y lo hacían los catalanes.

[#92 Peazo_galgo]

#89 pues onvrre, no me gustaría pontificar ni nada, pero no me pasaba lo mismo con gallegos, valencianos o vascos, que también tienen el suyo...

[#95 laserpmagica]

#92 Es que posiblemente son comunidades que ya han dejado de ser hablantes de su idioma.

[#107 Peazo_galgo]

#95 no creo que sea ese el problema, un francés o inglés tiene sentido porque normalmente no conocen el castellano, pero un catalán que son bilingües y lo conocen perfectamente está claro que en estos casos que viví simplemente no querían hablarlo ni mezclarse con castellanohablantes, sin más...

[#96 Quimycof]

#32
Escudar los motivos políticos en la corrupción obviando al mismo tiempo el 3%... es como mínimo ser ventajista.

Por otro lado, los motivos culturales y emocionales son derivados de los motivos políticos (el famoso "Espanya ens roba", por ejemplo).

[#39 Pandacolorido]

#10 ¿Entonces los de la CUP se quieren independizar porque están a favor de los ricos?

Venga ya, dejad de dar la matraca.

[#61 daTO]

#39 son los hijos de los ricos, que van de radicales. Luego se hacen viejos y acaban en Junts

[#64 Pandacolorido]

#61 Ya, que en la CUP no hay gente obrera de 70 años y Antonio Baños o David Fernandez son hijos se burgueses catalanes que han acabado en Junts, claro.

Algunos vivís en el mundo del yupi.

[#80 daTO]

#64 claro, ¿Cuántos presidentes de derechas han sido investidos gracias a los votos de la CUP? Para eso están. No los esperes en las luchas sindicales, porque nunca han estado ahí.

[#86 Pandacolorido]

#80 Oye, una cosa, ¿sabes que en la CGT hay un monton de gente de la CUP?

¿Has participado jamás en el sindicalismo catalán para afirmar tal cosa? Me da la impresión de que solo alguien que desconoce la realidad sindical de Cataluña se atrevería a afirmar que no hay gente de las CUP haciendo sindicalismo.

[#17 Albarkas]

#5 Bien explicado

[#20 Macnulti_reencarnado]

#5 yo te lo puedo describir con una sola palabra: tabarreta.

[#24 powernergia]

#5 "El movimiento independentista catalán es complejo y no puede etiquetarse de forma simplista como de izquierdas, derechas, racista o fascista."

Yo si: Paleto.

Como todos los nacionalismos, paletos egoístas mirándose el ombligo.

[#28 Abcdefghijklm]

#24 si le preguntas a chatgpt te dirá que nono es cierto

[#40 Pandacolorido]

#24 Siguiendo tu misma lógica, seguro que estás de acuerdo con la afirmación de que el movimiento unionista se puede etiquetar como paleto, como todos los nacionalismos, paletos egoístas mirándose el ombligo.

¿O acaso el españolismo es neutro y España es el único Estado que tiene razón de ser por lógica universal?

[#51 powernergia]

#40 No conozco ningún movimiento "unionista", si conozco al nacionalismo rancio español que es igual de paleto.

[#55 Pandacolorido]

#51 No hace falta ser nacionalista rancio español para ser unionista. La mayoría de unionistas solo son nacionalistas, como por ejemplo los votantes del PSC.

[#62 powernergia]

#55 Los votantes del PSC no irían a una guerra para mantener Cataluña en España.

[#63 Pandacolorido]

#62 Ni los de PP, ni ERC, ni CUP, ni Junts, ni... la mayoría de votantes de ningún partido no irían a ninguna guerra.

Pero eso no los hace más o menos nacionalistas. El nacionalismo no se define por las ganas que tenga uno de ir a una guerra.

[#66 powernergia]

#63 No he dicho eso.

[#85 Pandacolorido]

#66 Claro, eso es algo que he dicho yo.

[#79 par]

#24 Ya, pero es que el "nacionalismo" catalan nunca tuvo fuerza real. La fuerza se la dio otro nacionalismo. Y quizas fue porque muchos independentistas no es que sean nacionalistas, si no que estan hasta los huevos de otros nacionalismos que los consideran a veces suyos y a veces no, segun como convenga.

[#60 daTO]

#5 Junts es más clasista y de derechas que el PP. ERC lleva a cabo políticas de derechas, y para lo único que sirve la CUP es para poner gobiernos de derechas. No veo yo mucha izquierda en el rollo indepe.

[#68 Abcdefghijklm]

#60 La afirmación es provocadora pero contiene algunos elementos de crítica que se escuchan en ciertos círculos de la izquierda no independentista.

Simplifica y exagera: no refleja toda la complejidad de los partidos ni las tensiones internas dentro del independentismo catalán.

Ignora que hay sectores independentistas con un fuerte compromiso social y que la izquierda catalana no es homogénea.

[#81 daTO]

#68 nada es homogéneo. Claro que hay indepes de izquierdas, pero hay un número importante de indepes nacionalistas de derechas, muy clasistas y que siempre votarán junto con la derecha española cuando se trate de joder a los trabajadores. Por ejemplo, Junts no quiere reducción de jornada, igual que PP y vox. Ahí sí que se entienden. Luego agitan la bandera y parece que nos olvidamos de estas mierdas,

[#93 Abcdefghijklm]

#81 Me remito a la entrevista de Rufian en el Intermedio, donde explica lo evidente, que el referendum de autodeterminación y la independencia es imposible sin contar con la derecha, sin la unión de todo el arco político, de izquierdas a derechas. Y sí, a veces hay que taparse la nariz para conseguir tus objetivos y hay que tener amigos hasta en el infierno. Supongo que lo mismo le ocurre al PP y a VOX, que por cierto, son los que más agitan la bandera.

[#35 redscare]

#9 Claro, ser de izquierdas o no lo determina el coste de tu gimnasio. Este es el nivel.

[#41 Pandacolorido]

#35 Si no vas al gimnasio de tu okupa más cercana, eres un burgués.

[#43 elsnons]

#35 en España nadie es de izquierdas que no te enteras. Ser de izquierdas es renunciar a una renta alta y lujos añadidos, te dice algo Mugica qepd. Ese señor si era de izquierdas y fue guerrillero para combatir la hipocresía , la misma que usa Rufián viviendo del Rey

[#57 Miguel_Diaz_2]

#43 No creo que para ser de verdad de izquierdas haya que vivir como un monje o sino eres un hipócrita.

[#69 Trigonometrico]

#43 Vale, que en España no hay gente de izquierdas con nivel de vida alto, ni obreros pobres de derechas.

Si me dan a escoger, "yo no sé cual preferiría ser".

Porque además, en Noruega los salarios son muy altos pero la riqueza del país se reparte lo máximo posible entre todos, y eso no parece muy de derechas.

[#72 redscare]

#43 Lo que me faltaba por ver, gente de derechas repartiendo carnets de Verdadera Izquierda. Como si no tuviéramos ya suficientes problemas con eso dentro de la propia izquierda

Anda, vuelve a tu cueva.

[#91 lestat]

#43 ser de izquierdas es gobernar con políticas de izquierdas y cada cual viva como le salga de la polla porque eso es además ser tambien demócrata.
Lo que pasa es que aquí se dicen de izquierdas sin hacer políticas así. Eso sí es grave y no que tengan dos chalets

[#36 Dasmandr]

#9 otro subnormal que confunde izquierda con voto de pobreza.

[#7 frg]

#2 ¿Desprestigiar a los Españoles? Eso lo hace VOX, no Rufián.

[#12 Katos]

#7 ¿pero quien esta hablando de vox?.

[#18 frg]

#12 Ya salió el equidistante.

[#71 Trigonometrico]

#12 Es una comparación para saber qué es realmente desprestigiar a los españoles.

[#1 moxid]

rufián es el único de la izquierda que me cae bien. No se le ve tan extremista

[#2 Katos]

#1 un catalan de padres andaluces que quiere la independencia de cataluña en base a desprestigiar a los españoles.

Si, tu piensas que el Moviendo indepentista catalan es de izquierdas. Esque te tienes que replantear muchas cosas. Empezando porque denominas de izquierdas un movimiento racista fascista con idoles supremavistas sugragado por la burguesía esclavista catalana.

[#8 johel]

#2 Dentro de los catalanes hay gente que seria calificada sin duda como supremacista y gente de izquierdas que te preguntas por que mierdas defienden el nacionalismo, es lo que hay. Pero es que da igual de que se hable porque en el mundo real tm nada es blanco o negro, el que diga que es A o B te esta intentando timar y te ha planteado una falacia.

[#14 Katos]

#8 que tu te definas como de izquierdas no te hace de izquierdas..que tu creas que eres mejor que los demás por ser como eres, eso te hace de derechas y un racista, fascista de mierda.

[#15 johel]

#14 Creerse mejor que los demas es generalmente una muestra de incultura, de estupidez de aislamiento social*, no tiene que ver con la orientacion politica. La gente muy vivida, con mucha cultura y con mucha "carretera" no suele caer en esas.

*O adoctrinamiento ideologico, muchas veces son sinonimos.

[#34 lavacaquellora]

#15 Y podemos concluir que la incultura te lleva a la derecha y/o extrema derecha (según el grado), por lo tanto... los dos tenéis razón!

[#59 johel]

#34 Asi es la filosofia

[#70 lavacaquellora]

#59 Totalmente, Socrates se sentiría orgulloso

[#65 laserpmagica]

#14 También hay gente que se define como de izquierdas y son unos fascistas racistas de mierda que se creen mejores que los marroquíes y estan en contra de que España se incorpore como una província de Marruecos.

[#11 Cabre13]

#2 un movimiento racista fascista con idoles supremavistas sugragado por la burguesía esclavista catalana.
No funciona ni como chiste.

[#31 Pripo]

#2 rufian es mas patriota de españa y defiende mas españa y los derechos de todos que muchos de estos de la banderita y pulserita de españa

[#38 elmileniarismovaallegar]

#2 he tenido que usar Google translate con apoyo fuerte de IA profunda para medio-entender lo que has escrito...

[#45 Tyler.Durden]

#2 su pastillita abuelo, que ya desbarra.

[#58 GaiusLupus]

#2 ni escribir puedes atragantado con la bilis jajaja

[#75 par]

#2 un catalan de padres andaluces

Curioso que los "antiindependentistas" son los que acusan de xenofobia mientras son los que mas se fijan en la ascendencia y los apellidos de las personas. No os dais cuenta que algo no cuadra?

[#3 miq]

#1 será la última semana y por qué le sirve para captar votos del colegui corrupto

[#4 Putisoe]

#1 Una pena que no hay a un solo político en todo el Congreso de izquierdas que abogue por modificar/derogar la viogen.

[#6 ChatGPT]

#1 a mi me parece el más “ágil” del congreso, es mordaz, socarrón… sin llegar o insulto fácil.
Como político ni fu ni fa, como entretenedor, un crack

[#19 bronco1890]

#6 Para mi ganó bastantes puntos cuando en lugar de hacerse el ofendidito y el digno con el Vito Quiles, como hacen todos los de izquierdas, se puso a vacilarle y a seguirle el rollo.

[#49 Estoeslaostia]

#19 Es que Vito Quiles es muy grande.

[#52 kodinho]

#49

[#21 Macnulti_reencarnado]

#6 un payaso.

[#23 ChatGPT]

#21 pachacho

[#82 fernando_sierra]

#6 Si es un fenómeno del zasca, que también puede traducirse por demagogo. Y la verdad es que entretiene, pero como gestor seguramente no valga, aunque tampoco es la función que realmente desempeña.

[#9 elsnons]

#1 Rufi no tiene nada de izquierdas, no ayuda a la igualdad de rentas y es muy clasista. Solo te diré que el Arsenal el gimnasio de la zona alta al que está apuntado la cuota son 300 euros más 25 la taquilla mensuales .

[#22 Macnulti_reencarnado]

#9 y adivina quién le paga el gimnasio...

[#50 Estoeslaostia]

#22 Y el iphone?
Y los gintonis?
,,,y la esteticien?

[#29 Abcdefghijklm]

#9 esa información es falsa. Si le preguntas a chatgpt te la actualiza gratis

[#56 Miguel_Diaz_2]

#9 Nunca he entendido eso de mezclar las políticas de izquierdas con ser una especie de monje y vivir con lo mínimo y en alpargatas o sino eres un hipócrita.

Se puede ser perfectamente de izquierdas y vivir bien y con algún lujo mientras se respeten sus preceptos. Ningún manual te dice "para ser de izquierdas has de vivir como un pobre".

Por ejemplo Rufián y el gimnasio de 300€. Si se lo puede permitir y le gusta por qué no debe ir?. Tiene que invertir esos 300€ en una ONG para no ser un facha?.

Mira Wyoming por ejemplo. Tiene dinero a raudales y no le veo para nada un hipócrita de izquierdas.

[#83 DDJ]

#9 Si se es de izquierdas tiene que usar latas de pintura vacía, llenarlas de cemento y clavarles un palo de una escoba rota que ha buscado en el contenedor de basura. Otra cosa es POSTUREO

En serio, por qué siempre hay alguien que cree que ganar dinero y gastarlo no es compatible con ser de izquierdas Lo señalable sería cómo lo gana y cómo lo usa, por ejemplo, tener una cadena de restaurantes donde no da de alta a los currelas por todas las horas trabajadas y que además tenga a trabajadores sin papeles en regla a los que les paga una miseria. Pero ese ejemplo que has puesto sea o no real es de ^5

[#90 lestat]

#9 a ver chico es triste pero te voy a decir la verdad. Cuando pagas mucha pasta vas a sitiios exclusivos donde la privacidad y tranquilidad están garantizadas. Los famosos todos van a sitios así. Imagínate ir a un gimnasio de barrio y que te estén pidiendo fotos, o diciéndote de todo cada dos por tres porque hay peña que por 20 euros se apunta un mes. De todo lo que podías decir pagar una pasta por eso no me parece ni medio descabellado. Si pagas 300 pavos te quitas de encima al 99% de la gente.

[#42 wkynrocks]

#1 es igual de extremista pero saber jugar al troleo, solo hay que ver las entrevistas con Vito

[#48 Estoeslaostia]

#1 Cuando te enteres a quien defiende y por lo que está luchando, te caes de culo.

[#53 borre]

#1 Creo que hay que informarse un poco más aparte de los típicos zasca que se hacen virales que les mete a PP/Vox.

Un saludo.

[#94 mariopg]

#1 Izquierda Republicana de España es lo que le hace falta a la izquierda, y que aúne a ERC y a Bildu

[#44 cabobronson]

Joder, me voy a hacer rufiatista

Y de Madrid

[#47 EmuAGR]

#0 ¿Qué puñetas ha pasado en la entradilla?

[#13 CharlesBrowson]

Vaya se ha quitado la mascarilla y la gorra?

[#26 aPedirAlMetro]

#_20 a ver si te va bien este año y logras aprender un par mas.
Pero no fuerces, no sea que vayas a manchar los pantalones!

[#73 Fookinhellboy]

Gracias Gabriel. Menos mal que alguien le da caña a las alimañas de empresas corruptas como acciona o a los impresentables fachas de mierda que se dedican a saquearnos del bocspp (del pzoe me callo que por una vez no tiene más remedio que ser de izquierdas….por ahora.

[#37 domadordeboquerones]

Un gran tenedor de viviendas con uno que abandonaba su poltrona, los de la superioridad ética y moral de la izquierda