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#3:
¿También esto hay que criticarlo?
¿Por qué ahora, que aquello está bajo el control de Zelenski, no se permite una Comisión Neutral con la entrada a observadores e investigadores?
¿Por qué Zelenski veta eso?
¿Acaso no son cuestiones bastante graves?
¿Por qué ahora, que aquello está bajo el control de Zelenski, no se permite una Comisión Neutral con la entrada a observadores e investigadores?
¿Por qué Zelenski veta eso?
¿Acaso no son cuestiones bastante graves?
#21:
#3 ¿Cuándo ha vetado Zelenski investigar esto?
No inventes.
https://es.euronews.com/2022/04/03/zelenski-acusa-a-rusia-de-genocidio-en-bucha-rusia-niega-haber-matado-a-civiles
El ministro de Exteriores ucraniano Dmitro Kuleba ha pedido al tribunal penal internacional y a organismos internacionales que acudan al lugar para recabar evidencias de los crímenes de guerra rusos.
No inventes.
https://es.euronews.com/2022/04/03/zelenski-acusa-a-rusia-de-genocidio-en-bucha-rusia-niega-haber-matado-a-civiles
El ministro de Exteriores ucraniano Dmitro Kuleba ha pedido al tribunal penal internacional y a organismos internacionales que acudan al lugar para recabar evidencias de los crímenes de guerra rusos.
#36:
#17 Rusia está jugando a un juego que conoce muy bien: la maniobra de la confusión.
Solo hay que ver la cantidad de personas que le sacan la cara en este mismo espacio. Y como algunas personas de la izquierda parece que adoren a Putin, un nacionalista muy de derechas.
Aclarar por otro lado que aquí neutral no es nadie. Todo el mundo tiene sus intereses. Solo que se trata de Ucrania y nos tocan el bolsillo. Si este mismo conflicto fuera en Zimbabwe ya se podían matar todos a cuchilladas que nos daría igual.
Solo hay que ver la cantidad de personas que le sacan la cara en este mismo espacio. Y como algunas personas de la izquierda parece que adoren a Putin, un nacionalista muy de derechas.
Aclarar por otro lado que aquí neutral no es nadie. Todo el mundo tiene sus intereses. Solo que se trata de Ucrania y nos tocan el bolsillo. Si este mismo conflicto fuera en Zimbabwe ya se podían matar todos a cuchilladas que nos daría igual.
#31:
#13 No quiero ni imaginar a lo que se refieren con "comisión independiente". Supongo que a varios enviados de bielorrusia, siria y eritrea.
Nadie se opone a ninguna investigación, no mientas, lo que algunos decimos es que cualquier cosa que diga Putin resulta ridícula no, lo siguiente. Ahora va resultar que le importan los derechos humanos.
La ONU ya está enviando gente a la zona:
https://news.un.org/es/story/2022/04/1506622
Y Rusia no está quedando muy bien parada.
Osnat Lubrani, coordinadora humanitaria de la ONU para Ucrania, señaló por su parte que "los ucranianos están soportando un infierno durante más de un mes, miles de civiles han muerto", escribió. "Esta horrible guerra tiene que terminar".
#17 Dejad de manipular y metir. Ahora hay que soltar el relato de que "no se quiere investigar" a ver si cuela.
Nadie se opone a ninguna investigación, no mientas, lo que algunos decimos es que cualquier cosa que diga Putin resulta ridícula no, lo siguiente. Ahora va resultar que le importan los derechos humanos.
La ONU ya está enviando gente a la zona:
https://news.un.org/es/story/2022/04/1506622
Y Rusia no está quedando muy bien parada.
Osnat Lubrani, coordinadora humanitaria de la ONU para Ucrania, señaló por su parte que "los ucranianos están soportando un infierno durante más de un mes, miles de civiles han muerto", escribió. "Esta horrible guerra tiene que terminar".
#17 Dejad de manipular y metir. Ahora hay que soltar el relato de que "no se quiere investigar" a ver si cuela.
#80:
#65 Hombre, tú acabas de mentir diciendo que Zelensky ha vetado la investigación, cuando precisamente ya hace días que llamó a una investigación transparente y neutral: https://tass.com/world/1432445?utm_source=google.com&utm_medium=organic&utm_campaign=google.com&utm_referrer=google.com
No se puede ser más cínico, la verdad.
Pd. y si tienes alguna información de que Zelensky haya vetado alguna investigación, ponla como te han pedido varias veces y no tendré ningún problema en disculparme.
No se puede ser más cínico, la verdad.
Pd. y si tienes alguna información de que Zelensky haya vetado alguna investigación, ponla como te han pedido varias veces y no tendré ningún problema en disculparme.
#13:
Menenates muy preocupados por la propaganda ajena se muestran contrarios a una investigación independiente.
Las cabezas se están perdiendo a toda velocidad.
Las cabezas se están perdiendo a toda velocidad.
Comentarios
¿También esto hay que criticarlo?
¿Por qué ahora, que aquello está bajo el control de Zelenski, no se permite una Comisión Neutral con la entrada a observadores e investigadores?
¿Por qué Zelenski veta eso?
¿Acaso no son cuestiones bastante graves?
#3 qué triste debe ser tu vida
#4 ¿No quieres una investigación?
#4 ¿A ti te parece que procurar verdad y justicia sea de personas tristes?
#4 ¿Te parece mal que se investigue por un organismo internacional?
#4 Te has creado una cuenta fan de un neonazi, la vida triste es la tuya.
#3 Por mí que se investigue. Pero esto me huele muy ruso/soviético: Nosotros no hemos sido, pero el mensaje a naveganes ahí queda.
Como los misteriosos intoxicados por Polonio. Por supuesto Putin no ha sido, ni nadie de su gobierno. Quién sabe, hay mucho delincuente suelto por ahí.
#11 Rusia está diciendo que se investigue.
Zelenski, que es quien acusa de esos crímenes y los está usando desde que ocurrió, veta esa investigación.
¿Esto es normal?
¿Acaso esto no huele a cuerno quemao?
¿Por qué no se investiga con GARANTÍA NEUTRAL ¡YA!?
#17 Insisto, de donde sacas que veta la investigación?
#22 #26 #29 El hecho de que una Comisión de Criminólogos, Forenses, Militares expertos en ello y demás, NEUTRALES, no estén ya allí es un veto, en tanto que Zelenski ha recuperado el control total de esa zona.
#32 Una falacia de asociación como una casa de grande.
#32@admin, basta ya de bulos.
Te quejarás de que te llamen proputin, pero es que eres propaganda con patas.
Retratado quedas para el resto de meneos en los que re disfraces de equidistante.
#41 Tira para tu veterinario de guardia, anda... a que te ponga la antirrábica... hombre ya.
#43 a ver si le va a pegar algo a los animalitos...
#41 ¿Solo el? Hay tres usuarios que desde hace 1 mes salen a bulo por dia y no te he visto quejarte de ellos a la administracion de MNM...
#46 No soy el policía de MnM, denúncialos tú, y si quieres me avisas y te doy mi positivo
#49 Eres tu el que esta ejerciendo de policia reclamando a la administracion del MNM que tome cartas en el asunto de los bulos...
Yo me conformo con ponerles la cara colorada desmontando sus bulos, que es mas divertido. 😂 😂 😂
#52 pero si te da pereza currarte los desmentidos
Las frases grandilocuentes por contra no te dan pereza
#46 que los pro rusos voten negativo no es igual a bulo
Donde estabas cuando con lo de Bucha decían:
- Que no fueron los rusos que ya se habían movido
- Que el muerto se ha movido
- Que llevan el brazalete del color X y que no puede ser.
Nuestro verifier estaba de viaje?
#41 Discusiones bizantinas aparte, es ciertamente sospechoso que no haya ni un sólo video creíble de las supuestas ejecuciones y que al mismo ejército que se supone que tiene incineradoras portátiles para hacer desaparecer a sus soldados caídos ahora le de por dejar regueros de cadáveres en plan bodegón para periodistas.
#32 Ya está investigando el Consejo de seguridad de la onu
Respuesta 1. "Vaya, pues no lo sabía. Veo que abajo.un compañero ha puesto los enlaces. Gracias "
Respuesta 2 "La ONU no es imparcial"
Mi respuesta a 1 "Normal, no pasa nada, a todos nos ocurre y a mí el primero "
Mi respuesta a 2 "Primero el problema es que no están y después que los que están no valen. Al final el problema lo tiene el interlocutor que compra el discurso soviético y pone excusas para autoafirmarse"
#68 Que sea de la ONU, así debe ser, pero la cuestión es que tiene que ser imparcial.
#13 No quiero ni imaginar a lo que se refieren con "comisión independiente". Supongo que a varios enviados de bielorrusia, siria y eritrea.
Nadie se opone a ninguna investigación, no mientas, lo que algunos decimos es que cualquier cosa que diga Putin resulta ridícula no, lo siguiente. Ahora va resultar que le importan los derechos humanos.
La ONU ya está enviando gente a la zona:
https://news.un.org/es/story/2022/04/1506622
Y Rusia no está quedando muy bien parada.
Osnat Lubrani, coordinadora humanitaria de la ONU para Ucrania, señaló por su parte que "los ucranianos están soportando un infierno durante más de un mes, miles de civiles han muerto", escribió. "Esta horrible guerra tiene que terminar".
#17 Dejad de manipular y metir. Ahora hay que soltar el relato de que "no se quiere investigar" a ver si cuela.
#31 a ver, pera aclararnos... Si todo lo que dice "es ridículo", quieres decir que en realidad han cometido la matanza, ergo no vale la pena ninguna investigación, ¿no?
#37 No, no quiero decir eso.
Quiero decir que la investigación la está tramitando la ONU. El invasor no debe ni pisar el terreno.
Que se suba esta noticia a portada y no cuando la ONU reclamó la investigación, porque una es ignorada y la otra no, ya dice bastante de la intención del envío y el relato que pretende crear.
#42 si no me equivoco, Rusia trató llevar de urgencia este asunto al consejo de seguridad de la ONU y Reino Unido dijo que no. Me equivoco?
#44 ¿Fuente? Por qué tanto Ucrania como Rusia lo llevaron de urgencia.
#47 #48 os va bien esta? https://www.reuters.com/world/europe/russia-ask-un-security-council-again-discuss-bucha-provocations-2022-04-04/
#51 Woh, o sea que el bulo de que UK veto el que Rusia lleve a la ONU a investigar la masacre surge de que UK decidió hacer la reunión el martes en lugar del lunes
Gracias por desmontarlo
#54 "had said the Council would hold a scheduled discussion on Ukraine on Tuesday, and not meet on Monday as requested by Rússia."
Dudo mucho que una "scheduled discussion" tratarara sobre la cuestión
#58 Ajam, pero tú opinión aquí poco importa sin fuentes. Y la fuente que traes desmiente tu bulo.
#74
#51 Ya te he respondido en el mensaje anterior a eso mismo y te he enlazado que el Consejo de Seguridad las está investigando, así que no mientas o manipules porque no dejaron que Rusia hiciera su propaganda. Cuando alguien es acusado de un delito no se pone al acusado a la cabeza de la investigación y con las siglas de la policía detrás ofreciendo su versión como la oficial de la institución.
#44 Si, dijo tan "que no" que las estan estudiando ahora mismo: https://www.eitb.eus/es/noticias/internacional/detalle/8766727/el-consejo-seguridad-de-onu-analizara-las-pruebas-de-crimenes-de-guerra-en-bucha/
No manipules. Lo que se negaron es a que rusia hiciera una rueda de prensa contando sus habituales mentiras y que pudieran presentarlo como que era algo del consejo de seguridad.
#17 Rusia está jugando a un juego que conoce muy bien: la maniobra de la confusión.
Solo hay que ver la cantidad de personas que le sacan la cara en este mismo espacio. Y como algunas personas de la izquierda parece que adoren a Putin, un nacionalista muy de derechas.
Aclarar por otro lado que aquí neutral no es nadie. Todo el mundo tiene sus intereses. Solo que se trata de Ucrania y nos tocan el bolsillo. Si este mismo conflicto fuera en Zimbabwe ya se podían matar todos a cuchilladas que nos daría igual.
#36 Ser de izquierdas y adorar a Putin es como ser un obrero de derechas. Que hayas escuchado por aquí que a Putin no le quedaba otra o que EEUU es el culpable, no tiene nada que ver adorar a ese mal nacido.
#17
Yo me reconozco muy perdido entre la propaganda, porque hay toneladas y de todos los bandos. Y no es nueva, la propaganda de unos y otros lleva mucho con nosotros preparando esta contienda de intereses entre bloques, está bien claro que en nuestra área la guerra de propaganda la han ganado los nuestros, puede que en otros sitios no sea así.
Por ahora sólo tenemos el testimonio de periodistas independientes que estén en el terreno, como herramienta que arroje algo de luz.
He tirado hasta a la prensa de Guinea Ecuatorial a ver si hay una visión algo menos sesgada, dentro de poco se me saltan las tuercas que me quedaban.
Sobre lo de la petición de Rusia en el consejo de seguridad, en La Base de ayer dijo alguien que la habían rechazado porque no era ese el organismo de la ONU correspondiente al que solicitarla, decían que era uno de los DDHH, no recuerdo cuál.
#62 Y yo también estoy bastante perdido porque nos mienten por todos lados.
La cosa es que no vamos a saber ni por dónde nos va a venir lo que sea que venga.
#65 Hombre, tú acabas de mentir diciendo que Zelensky ha vetado la investigación, cuando precisamente ya hace días que llamó a una investigación transparente y neutral: https://tass.com/world/1432445?utm_source=google.com&utm_medium=organic&utm_campaign=google.com&utm_referrer=google.com
No se puede ser más cínico, la verdad.
Pd. y si tienes alguna información de que Zelensky haya vetado alguna investigación, ponla como te han pedido varias veces y no tendré ningún problema en disculparme.
#80 ¿y a qué se supone que están esperando para iniciar esa investigación forense NEUTRAL?
#81 Pues a que empiece la ONU la que ha anunciado que va a realizar: El Consejo de Seguridad de la ONU analizará "las pruebas de crímenes de guerra" en Bucha
El Consejo de Seguridad de la ONU analizará "...
eitb.eus#82 ¿la reunión que Rusia pidió el lunes y Reino Unido rechazó?
Interesante que digan "investigará"... A ver cuando se deciden
#83 Ya te han dicho varias veces que la reunión no la rechazó el Reino Unido, que la reunión se celebró el martes. Por favor, dejad ya de intoxicar. El comentario al que respondía mentía descaradamente afirmando que Zelensky vetaba la investigación. Era un bulo, una mentira. Y tú has salido a defenderlo intentando enmerdar. Tú sabrás por qué, qué intereses tienes.
#85 oye, a ver si me localizas alguna noticia de la reunión de ayer, porque yo no encuentro nada
Corrijo
https://www.latercera.com/mundo/noticia/china-afirma-en-el-consejo-de-seguridad-de-naciones-unidas-que-las-imagenes-de-la-masacre-de-bucha-son-perturbadoras/YLUNOMFNNBDYHDMYVGFWSC35HQ/
#80 este es un conocido miembro del clan de "Yo no defiendo a Putin, pero..."
#65 Y yo también estoy bastante perdido
Tranquilo, casi no se nota
#17 garantía neutral.
A ver.......
Eso no existe, creete el que más te guste
#3 Zelenski es como el Papa, lo que dice siempre es cierto.
#19 en el caso del Papa es solo cuando habla ex cátedra en asuntos de fe.
#3 ¿Cuándo ha vetado Zelenski investigar esto?
No inventes.
https://es.euronews.com/2022/04/03/zelenski-acusa-a-rusia-de-genocidio-en-bucha-rusia-niega-haber-matado-a-civiles
El ministro de Exteriores ucraniano Dmitro Kuleba ha pedido al tribunal penal internacional y a organismos internacionales que acudan al lugar para recabar evidencias de los crímenes de guerra rusos.
#3 Dónde dice la noticia que Zelenski lo veta?
#22 En ningún sitio, pero su guion es miente que algo queda. Si no, fíjate en los votos del comentario.
#26 pero si el loco ese incluso esta poniendo estrellas de david desde su pulpito a empresas que trabajan en rusia
#60 Venga hombre, vas a insultar a un tipo con los cojones 100 veces más gordos que los tuyos, un noname que se esconde desde detrás del anonimato y que, seguramente, su mayor logro en la vida habrá sido pasarse el pokemon en modo fácil.
#71 hablas del ladron de los papeles de pandora y guardaespaldas eeuu?
#3 ¿Por qué Zelenski veta eso?
Te he leído mucho decir esto y no he encontrado fuente alguna. Te importaría por favor?
#3 ¿Dónde dice Zelensky que haya vetado nada?
#10 Tssssshhhhh. Las masacres de la historia son solo las del bando malo. Las del bando bueno no se mencionan.
#1 #10 #15 lo que está claro es que quedará muy lejos de Hiroshima y Nagasaki.
#18 es mucho peor cualquiera de esas matanzas, que las bombas atómicas
#25
#25
Qué dices chaval? Entonces si Rusia tira una bomba nuclear en Kiev sería mejor?
De verdad que algunos tenéis suerte de que no haya que pensar para respirar.
#28 lo que oyes chaval, tirar esas bombas salvó muchas vidas, por paradójico que pueda parecer
#30 no es paradójico, es mentira, propaganda de guerra que te tragas con gusto porque es de "los buenos".
#30 pulverizar niños y ancianos sólo era un medio para un fin superior y más bueno, verdad??? Mañana a qué hora es el insti??
#61 las bombas acabaron ipso facto con la guerra del pacífico, cosa que hubiera costado muchas más vidas de haberlo hecho mediante una invasión convencional, ya que los japos tenían orden de no rendirse y luchar hasta el último hombre.
Así que sí, las bombas atómicas fueron terribles, pero cumplieron su objetivo. Por no hablar de las décadas de paz que garantizaron después.
Estas matanzas asesinas como Katyn o Bucha, no sirven para nada más que para saciar la sed de sangre de estos asesinos, sin ningún objetivo ni beneficio militar.
La vida no es tan simple como a veces os cuentan
#64 vaya cáncer mental tienes en la cabeza. Se ve que los americanos tenían una bola de cristal y sabian a ciencia cierta que la bomba acabaría con la guerra, por eso tiraron dos; además cómo tu bien dices la vida no es tan simple, habia otros motivos de eeuu para lanzarlas, propaganda entre otras y que quedaran de vencedores, habiendo perdido una cuarta parte de vidas de lo que han perdido por covid, por ahora. Te pagan mucho por este curro o solo en cacahuetes???
#69 claro que había más motivos. Pero rendir a Japón sin los pepinazos atómicos hubiera costado millones de vidas, aunque suene duro decirlo
#72 de nuevo el argumento de la bola de cristal
y acusando a otros de pensamiento simple 
#30 No, no las salvó. Japón había perdido la capacidad para importar combustible y se retiraba de todos los frentes. Tokio había sido arrasado con bombas incendiarias (¡y continuaron arrasándolo hasta el 15 de agosto!) Las bombas se lanzaron justo los 3 días siguientes al anuncio de ataque de la URSS a Japón (5 de agosto, y del 6 al 9 respectivamente). Las bombas fueron una advertencia a Rusia que, durante su campaña se apoderó de Manchukúo, Sajalín y parte de Corea y pretendía invadir Japón. El anuncio oficial de EEUU como única potencia nuclear del momento detuvo la invasión soviética de Japón y se lo quedaron los yankis unos cuantos años como estado tutelado.
#66 o sea , que usa salvó a Japón de la invasión rusa
#76 Si a meterle dos pepinos nucleares lo llamamos "salvar", pues sí.
Menenates muy preocupados por la propaganda ajena se muestran contrarios a una investigación independiente.
Las cabezas se están perdiendo a toda velocidad.
#13 Joder que si se están perdiendo en la propaganda. Yo es que alucino.
#13 ¿Quién se muestra contrario a una investigación independiente? ¿Acaso la ONU que ya está investigando no es independiente?
https://www.google.com/amp/s/www.vozdeamerica.com/amp/oficina-derechos-humanos-onu-recopila-pruebas-posibles-crimenes-guerra-bucha-ucrania-/6516496.html
#50 Lee el hilo. Los meneantes que responden antes de mi comentario porque es lo que tenían escrito en la página del manual hasta que habéis recibido la actualización.
#98 Ajam, entonces en tu imaginación en este meneo hay comentarios previo al tuyo contrarios a que haya una investigación independiente. Pero no eres capaz de señalar ninguno.
Además según tú imaginación yo tengo un manual que me dirige lo que tengo que decir.
Por último me dices que ese manual ha cambiado.
Y todo esto basado en tu creativa imaginación
Esta matanza quedará para la historia, como Sbrenica o Katyn
Sería más listo si culpara a un oficial inferior y se lavara las manos que negar la mayor. Ya han ido periodistas de todos los rincones del planeta y han visto lo que hay. Podeís ir buscándolos. Ya no saben ni por dónde salir para tapar semejantes crímenes de guerra. Que como dice #1 pasarán a la historia.
#9 Como dicen unos compañeros abajo, no sólo periodistas sino que las investigaciones ya han sido pedidas por Ucrania a los organismos penales internacionales y la ONU ya tiene personal investigador sobre el terreno.
Rusia está pidiendo que suceda algo que YA SUCEDE para que alguno se crea que Ucrania esconde algo.
Es falaz, y absurdo, pero cala en quien quiere comprar la historia.
#53 Se trata de intentar confudir. Yo creo que se tiene que investigar, pero por quien tiene que hacerlo. Creo que hay cierto relato que defienden los proputin encaminado a blanquear u ocultar esta masacre. Primero decían que era mentira y eran actores. Luego cuando todos los periodistas vieron los cuerpos y cadáveres decían que eran los nazis de azov. Ahora dicen que "no se quiere investigar y que rusia lo pide". Ahora que lo van a investigar supongo que en el futuro dirán que la ONU está comprada... Es realmente asqueroso lo que hay detrás de esas opiniones.
#9 que yo sepa ninguna de esas legiones de periodistas ha demostrado la autoría de esas ejecuciones, muy comunes, por otra parte, entre las poblaciones del Donbas y Crimea durante la Guerra Civil Ucraniana que viene dándose desde 2014.
#70 Claro, lleva un mes el pueblo ocupado por los rusos y los habrá fusilado Soros y una conspiración masónica enviada por la otan. En serio. Yo flipo con algunos.
#90 xirimiri ha resuelto el caso. Detengan cualquier investigación
#91
#90 Mira, te paso unas fotos de unas ejecuciones rusas a ver si me las puedes verificar:
[Enlaces eliminados por admin]
#1 o Fallujah.....
#10 o los bombardeos de biden en belgrado..
#56 si es que hay tantas para elegir..... Pero ya sabes, no le pidas a un CM que salga del argumentario. Le va el sueldo al pobre chaval o chavala.
La pena que no pueda encontrar otro curro.
Pues qué menos, ¿no?
Eso si, a los Organismos Internacionales de DDHH financiados por la OTAN ya les han pasado el guión y de ahí no van a cambiar ni una coma.
#12 es bastante probable
#_59 mientras el acusador no quiere que se investigue
Y ese bulo que te marcas?
Lo negaran y lo negaran pero sitios como Bucha aparecerán por todos lados.
Lo investigaran cuando dejen de invadir el pais, o que
A mi me parece muy raro que el acusado quiera una investigacion a fondo mientras el acusador no quiere que se investigue y pida la muerte al acusado lo mas rapido posible.
Pareciera sospechoso y todo.
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