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#1:
"Hoy en día, quien quiere expresar su descontento contra la política imperante no suele votar por la izquierda, sino por la derecha y en lugar de preguntarse por las razones de esto, a los votantes a menudo se les suele insultar y calificar de estúpidos o de nazis"
Aunque votar a la derecha para mostrar descontento no es lo ideal, considero que esta es una perspectiva realmente acertada, ya que el recurrir al insulto, poco o nada va a soluciona en realidad.
Aunque votar a la derecha para mostrar descontento no es lo ideal, considero que esta es una perspectiva realmente acertada, ya que el recurrir al insulto, poco o nada va a soluciona en realidad.
#4:
También se les puede llamar gilipollas.
Y es que la desesperación puede ser una razón, pero nunca un eximente.
Y es que la desesperación puede ser una razón, pero nunca un eximente.
#6:
#3 No, populismo es tener en el programa algo que no puedes hacer sin mandar al garete el país. Por cierto, unas propuestas muy muy muy muy parecidas a las de la ultraderecha:
Las posiciones políticas de BSW incluyen más restricciones a la inmigración, un plan de desglobalización, la oposición a la política verde, el fin de la ayuda militar a Ucrania y un acuerdo negociado para la invasión rusa de Ucrania.
https://es.wikipedia.org/wiki/Alianza_Sahra_Wagenknecht_-_Por_la_Raz%C3%B3n_y_la_Justicia
Las posiciones políticas de BSW incluyen más restricciones a la inmigración, un plan de desglobalización, la oposición a la política verde, el fin de la ayuda militar a Ucrania y un acuerdo negociado para la invasión rusa de Ucrania.
https://es.wikipedia.org/wiki/Alianza_Sahra_Wagenknecht_-_Por_la_Raz%C3%B3n_y_la_Justicia
#69:
#24 Como ya han demostrado los departamentos de finanzas danés y holandés la única inmigración que sostiene el país es la inmigración rica occidental, el resto de inmigración, que es el tipo que está aumentando últimamente, solo hace que añadir al agujero creciente de las arcas públicas. Adjunto grafico resumen de sus resultados. Además, añadir presión demográfica en las ciudades mediante la inmigración es precisamente un factor de supresión de la natalidad nativa. La falta de espacio vital y el aumento de precio de las viviendas restan a la natalidad.
Las políticas verdes actuales que resultan en externalizar emisiones de CO2 a la India o a Indonesia no sirven de nada más que para quitar trabajos industriales bien pagados en Europa. El CO2 es global, el cambio climático en Europa seguirá. Además destruir tu economía con políticas verdes apresuradas y poco razonadas para el corto plazo es precisamente en detraimiento de hacer una transición verde real, los procesos de producción energéticos y de productos más ecofriendly son más complejos y tecnológicamente demandantes, se necesita una economía fuerte y tecnificada para llevarlo a cabo a medio plazo. Una economía donde el músculo industrial y tecnológico va menguando debido a los costes y la legislación no está preparada para transformarse en una economía verde de futuro. Yo trabajo en este sector y visito muchas fábricas distintas, la mayoría están igual, siguen en pie por inercia, pero ni locos van a invertir en producir más aquí o en modernizar, seguirán mientras les dejen y cuando no puedan seguir su producción la asumirá alguna de sus fábricas en el resto del planeta.
Y sobre la globalización todo depende de cómo evalúes ese beneficio y en qué marco de tiempo. Pregúntale a cualquier CEO, hay multitud de estrategias que a corto plazo pueden darte un subidón económico a tu empresa y cobrar el bonus pero que representan una hipoteca ruinosa a largo plazo. Además que los tiempos cambian porque tus adversarios se adaptan a tus estrategias, así que tus estrategias deben adaptarse para que no te saquen ventaja. Alemania sacó rédito en su momento y luego le han sacado rédito a ella, la deslocalización de empresas industriales es negativo lo mires como lo mires.
Los alemanes del este son los que más cerca tienen la experiencia de la propaganda soviética, así que le ven las orejas a la neoreligión identitaria de la 'izquierda' y a todo su léxico moral endulzador de oídos, y por eso votan lo contrario. De ahí a ser nazi nazi va un trecho. Y decir que tiene un programa clavado a la derecha... lo que tiene es un programa clavado a la izquierda tradicional. Para los progres actuales alguien de izquierdas de los años 80 les parecen nazis.
Las políticas verdes actuales que resultan en externalizar emisiones de CO2 a la India o a Indonesia no sirven de nada más que para quitar trabajos industriales bien pagados en Europa. El CO2 es global, el cambio climático en Europa seguirá. Además destruir tu economía con políticas verdes apresuradas y poco razonadas para el corto plazo es precisamente en detraimiento de hacer una transición verde real, los procesos de producción energéticos y de productos más ecofriendly son más complejos y tecnológicamente demandantes, se necesita una economía fuerte y tecnificada para llevarlo a cabo a medio plazo. Una economía donde el músculo industrial y tecnológico va menguando debido a los costes y la legislación no está preparada para transformarse en una economía verde de futuro. Yo trabajo en este sector y visito muchas fábricas distintas, la mayoría están igual, siguen en pie por inercia, pero ni locos van a invertir en producir más aquí o en modernizar, seguirán mientras les dejen y cuando no puedan seguir su producción la asumirá alguna de sus fábricas en el resto del planeta.
Y sobre la globalización todo depende de cómo evalúes ese beneficio y en qué marco de tiempo. Pregúntale a cualquier CEO, hay multitud de estrategias que a corto plazo pueden darte un subidón económico a tu empresa y cobrar el bonus pero que representan una hipoteca ruinosa a largo plazo. Además que los tiempos cambian porque tus adversarios se adaptan a tus estrategias, así que tus estrategias deben adaptarse para que no te saquen ventaja. Alemania sacó rédito en su momento y luego le han sacado rédito a ella, la deslocalización de empresas industriales es negativo lo mires como lo mires.
Los alemanes del este son los que más cerca tienen la experiencia de la propaganda soviética, así que le ven las orejas a la neoreligión identitaria de la 'izquierda' y a todo su léxico moral endulzador de oídos, y por eso votan lo contrario. De ahí a ser nazi nazi va un trecho. Y decir que tiene un programa clavado a la derecha... lo que tiene es un programa clavado a la izquierda tradicional. Para los progres actuales alguien de izquierdas de los años 80 les parecen nazis.
#21:
#1 Cuando una persona te dice que los servicios públicos de tu pais son una mierda, se queja de la sanidad y del transporte y luego vota por un liberalismo máximo (hay miles de entrevistas así en la Argentina pre-Milei) hay que reconocer que igual si tienes a un gilipollas delante. Cuando tienes a gente en España que vota a Alvise porque el precio de la vivienda esta muy mal, igual llamarles gilipollas no es insultar, igual hay que reconocer que el voto gilipollas existe y que hay que tener mucho cuidado con el.
#24:
#17 ¿Cómo se sostiene sin inmigración un país en el que los nativos apenas tienen hijos y los baby boomers se están jubilando masivamente? La inmigración no le gusta a mucha gente, pero es lo que hay. ¿Cada año en Europa llueve menos, hace más calor y queremos quitar las políticas verdes? Suena a un plan perfecto. ¿Desglobalizar en Alemania, uno de los países después de China que más se han beneficiado de la globalización a nivel económico, tecnológico e industrial? Venga, hombre, no me jodas.
Esta mujer se cree que los alemanes del este no son nazis, y según su lógica creando una plataforma de izquierdas con un programa clavado al de la ultraderecha, la votarán masivamente a ella en su lugar. Pero claro, los alemanes del este siguen votando a la ultraderecha. ¿Conclusión?
Esta mujer se cree que los alemanes del este no son nazis, y según su lógica creando una plataforma de izquierdas con un programa clavado al de la ultraderecha, la votarán masivamente a ella en su lugar. Pero claro, los alemanes del este siguen votando a la ultraderecha. ¿Conclusión?
#119:
#6 La inmigración necesita ser reconsiderada. Así solo beneficia a empresarios explotadores.
La globalización es neoliberal, hacerla frente es necesario.
La política verde está hecha a medida de las empresas, y para su beneficio.
Lo del fin de la ayuda militar a Ucrania no hace falta ni justificarlo.
Que pongas estos puntos negativos te deja en evidencia, tú eres una persona de extremo-centro, no de izquierdas.
La globalización es neoliberal, hacerla frente es necesario.
La política verde está hecha a medida de las empresas, y para su beneficio.
Lo del fin de la ayuda militar a Ucrania no hace falta ni justificarlo.
Que pongas estos puntos negativos te deja en evidencia, tú eres una persona de extremo-centro, no de izquierdas.
#75:
#24 La inmigración existe para satisfacer el ansia capitalista de mano de obra abundante, barata, y precaria, las políticas verdes disfrazan enormes traspasos de dinero de los contribuyentes a las grandes empresas, la globalización se hizo porque las empresas occidentales estaban hartas de trabajadores occidentales bien pagados y con derechos.
Cada una de las cosas que nombra ha sido un clavo más en el ataúd de la clase obrera occidental. Y luego usted mismo se sorprende porque la clase obrera occidental ya no tenga hijos.
Cada una de las cosas que nombra ha sido un clavo más en el ataúd de la clase obrera occidental. Y luego usted mismo se sorprende porque la clase obrera occidental ya no tenga hijos.
#90:
#24 ¿Cómo se sostiene sin inmigración un país en el que los nativos apenas tienen hijos y los baby boomers se están jubilando masivamente? La inmigración no le gusta a mucha gente, pero es lo que hay.
No habla de reducir la inmigración a cero, habla de restringirla más. Se puede estar a favor de una inmigración controlada y a la vez pensar que puede haber un límite saludable de cantidad de inmigrantes que se pueden recibir al año (y que puede estar superándose). O pensar que se debería fomentar la inmigración desde unas zonas y restringirla más desde otras.
En el resto estoy de acuerdo contigo, la oposición a las políticas verdes para mí la haría invotable.
No habla de reducir la inmigración a cero, habla de restringirla más. Se puede estar a favor de una inmigración controlada y a la vez pensar que puede haber un límite saludable de cantidad de inmigrantes que se pueden recibir al año (y que puede estar superándose). O pensar que se debería fomentar la inmigración desde unas zonas y restringirla más desde otras.
En el resto estoy de acuerdo contigo, la oposición a las políticas verdes para mí la haría invotable.
#3:
#2 Imagino que intentar atraer a las clases populares para que te voten es populismo.
Lo interesante y no populista debe ser presentarte a las elecciones para que no te voten.
Por poner un ejemplo sin necesidad de calificar al PSOE de esto o aquello, si este dejara el populismo y no le votara nadie, seguramente los que les votaran votarían a la extremaa izquierda no populista o a la extrema derecha no populista.
Lo interesante y no populista debe ser presentarte a las elecciones para que no te voten.
Por poner un ejemplo sin necesidad de calificar al PSOE de esto o aquello, si este dejara el populismo y no le votara nadie, seguramente los que les votaran votarían a la extremaa izquierda no populista o a la extrema derecha no populista.
#60:
#1 Estoy de acuerdo en la primera parte, pero no en la segunda.
Y no es un "insutlo", es una "descripción".
Si "estúpido", o cometer una acción "estúpida" es "hacer algo a conciencia, que afecta negativamente a la persona que lo hace", pues son estúpidos. Porque no hay ninguna derecha/ultra-derecha que haga algo por las clases trabajadoras.
Si soy agricultor y voto a un partido que afirma estar de acuerdo y aliarse con un partido de otro país que intenta destruír mi negocio (agricultura), soy estúpido.
Si le creo a un mentiroso compulsivo y probado muchas veces, soy un estúpido.
Cometer errores no es ser estúpido. Se es, cuando se hace a conciencia y con pruebas a la vista de todos, que se apoya algo/alguien que ha mentido repetidas veces y que lo que hace siempre es en perjuicio de la persona.
Y no es un "insutlo", es una "descripción".
Si "estúpido", o cometer una acción "estúpida" es "hacer algo a conciencia, que afecta negativamente a la persona que lo hace", pues son estúpidos. Porque no hay ninguna derecha/ultra-derecha que haga algo por las clases trabajadoras.
Si soy agricultor y voto a un partido que afirma estar de acuerdo y aliarse con un partido de otro país que intenta destruír mi negocio (agricultura), soy estúpido.
Si le creo a un mentiroso compulsivo y probado muchas veces, soy un estúpido.
Cometer errores no es ser estúpido. Se es, cuando se hace a conciencia y con pruebas a la vista de todos, que se apoya algo/alguien que ha mentido repetidas veces y que lo que hace siempre es en perjuicio de la persona.
#25:
Yo con cositas como estas suelo flipar bastante...
El grueso inmenso del voto a la extrema derecha no proviene de "izquierdistas desencantados" que parece que hay un fuerte interes en vender esa retórica que a poco que mires los datos no se sustenta en ningún lado, alguien habrá pero dudo muchisimo que el porcentaje de gente que votaba a planteamientos izquierdistas se levante un dia y diga "uh mira un emigrante racializado musulman de genero fluido atacando Europa siguiendo la agenda 2030 de la cábala judiobolcheviquevenezolanairaní" y vote a la extrema derecha no sea marginal
Tu ves cualquier estadística de voto y el voto a la izquierda, se mantiene mas o menos estable (varian los partidos de más a la izquierda, mas verdes, mas socialdemócratas... pero el computo total de votos zurdos se suele mantener, y si hay bajadas, suele ir a la abstención)
Es un fenomeno que tambien pasa en la derecha, el que vota Dios patria y bandera me da que no se levanta un dia tonto y dice que cojones, el laicismo mola y ya que estoy, voy a explorar mi sexualidad en libertad con esta persona racializada mientras pago mis impuestos para que se redistribuya la riqueza... El que vota opciones conservadoras rara vez cambia a votar a la izquierda. Cambia... tachan tachan... de la misma manera que en la izquierda.... tachan tachan... de partido.
Si hay un crecimiento de la extrema derecha, a poco que tengas dos dedos de frente, puedes observar en cualquier grafica que el "robo" de votos viene de.... el centro derecha. Esa gilipollez de "la izquierda nos esta empujando a la extrema derecha" es una soberana mentira, lo que pasa es que la extrema derecha le esta comiendo la tostada a la derecha moderada, quien esta desangrandose a votos es el centro derecha. Y pasa en todos los paises.
Que aqui todo el mundo sabe por mucho que se haga el bobo, que el Votante de VOX no viene de Podemos, viene del PP. Y pasa en todas partes que veas un ascenso de la extrema derecha.
El grueso inmenso del voto a la extrema derecha no proviene de "izquierdistas desencantados" que parece que hay un fuerte interes en vender esa retórica que a poco que mires los datos no se sustenta en ningún lado, alguien habrá pero dudo muchisimo que el porcentaje de gente que votaba a planteamientos izquierdistas se levante un dia y diga "uh mira un emigrante racializado musulman de genero fluido atacando Europa siguiendo la agenda 2030 de la cábala judiobolcheviquevenezolanairaní" y vote a la extrema derecha no sea marginal
Tu ves cualquier estadística de voto y el voto a la izquierda, se mantiene mas o menos estable (varian los partidos de más a la izquierda, mas verdes, mas socialdemócratas... pero el computo total de votos zurdos se suele mantener, y si hay bajadas, suele ir a la abstención)
Es un fenomeno que tambien pasa en la derecha, el que vota Dios patria y bandera me da que no se levanta un dia tonto y dice que cojones, el laicismo mola y ya que estoy, voy a explorar mi sexualidad en libertad con esta persona racializada mientras pago mis impuestos para que se redistribuya la riqueza... El que vota opciones conservadoras rara vez cambia a votar a la izquierda. Cambia... tachan tachan... de la misma manera que en la izquierda.... tachan tachan... de partido.
Si hay un crecimiento de la extrema derecha, a poco que tengas dos dedos de frente, puedes observar en cualquier grafica que el "robo" de votos viene de.... el centro derecha. Esa gilipollez de "la izquierda nos esta empujando a la extrema derecha" es una soberana mentira, lo que pasa es que la extrema derecha le esta comiendo la tostada a la derecha moderada, quien esta desangrandose a votos es el centro derecha. Y pasa en todos los paises.
Que aqui todo el mundo sabe por mucho que se haga el bobo, que el Votante de VOX no viene de Podemos, viene del PP. Y pasa en todas partes que veas un ascenso de la extrema derecha.
#40:
#15 Yo creo que os la han colado con esto. Los medios poniendo en sus titulares con letra gigante cuando Podemos hacia algo feminista para asustar, y cero info cuando impulsaban medidas de indole económico. Y así se ha creado la falsa percepción de que Podemos solo se preocupa por los pronombres, y os la habéis comido con patatas.
#27:
#4 y asi es como se pierden votos de las clases obreras. insultado a la gente que se ha visto traicionada por la izquierda tradicional.
seguro que así, ganamos sus votos.
Esta izquierda pusilánime, la que no acepta que la gente obrera no les vote, es la que causa el aumento de la extrema derecha. No sois mejores que esos obreros que votan a vox, sois exactamente igual de sectarios.
seguro que así, ganamos sus votos.
Esta izquierda pusilánime, la que no acepta que la gente obrera no les vote, es la que causa el aumento de la extrema derecha. No sois mejores que esos obreros que votan a vox, sois exactamente igual de sectarios.
Comentarios
"Hoy en día, quien quiere expresar su descontento contra la política imperante no suele votar por la izquierda, sino por la derecha y en lugar de preguntarse por las razones de esto, a los votantes a menudo se les suele insultar y calificar de estúpidos o de nazis"
Aunque votar a la derecha para mostrar descontento no es lo ideal, considero que esta es una perspectiva realmente acertada, ya que el recurrir al insulto, poco o nada va a soluciona en realidad.
#1 Tiene gracia que esto lo diga una señora que ha creado el enésimo Frente Judaico Popular de la izquierda alemana con propuestas populistas para atraer a los descontentos con el SPD y Die Linke.
#2 Imagino que intentar atraer a las clases populares para que te voten es populismo.
Lo interesante y no populista debe ser presentarte a las elecciones para que no te voten.
Por poner un ejemplo sin necesidad de calificar al PSOE de esto o aquello, si este dejara el populismo y no le votara nadie, seguramente los que les votaran votarían a la extremaa izquierda no populista o a la extrema derecha no populista.
#3 No, populismo es tener en el programa algo que no puedes hacer sin mandar al garete el país. Por cierto, unas propuestas muy muy muy muy parecidas a las de la ultraderecha:
Las posiciones políticas de BSW incluyen más restricciones a la inmigración, un plan de desglobalización, la oposición a la política verde, el fin de la ayuda militar a Ucrania y un acuerdo negociado para la invasión rusa de Ucrania.
https://es.wikipedia.org/wiki/Alianza_Sahra_Wagenknecht_-_Por_la_Raz%C3%B3n_y_la_Justicia
#6 ¿Cuál de esas cosas que marcas no se pueden hacer sin mandar al garete el país? De hecho la gente que está cambiando su voto lo hace porque cree que son esas cosas las que precisamente están mandando al garete el país.
#17 ¿Cómo se sostiene sin inmigración un país en el que los nativos apenas tienen hijos y los baby boomers se están jubilando masivamente? La inmigración no le gusta a mucha gente, pero es lo que hay. ¿Cada año en Europa llueve menos, hace más calor y queremos quitar las políticas verdes? Suena a un plan perfecto. ¿Desglobalizar en Alemania, uno de los países después de China que más se han beneficiado de la globalización a nivel económico, tecnológico e industrial? Venga, hombre, no me jodas.
Esta mujer se cree que los alemanes del este no son nazis, y según su lógica creando una plataforma de izquierdas con un programa clavado al de la ultraderecha, la votarán masivamente a ella en su lugar. Pero claro, los alemanes del este siguen votando a la ultraderecha. ¿Conclusión?
#24 frente obrero style
#44 Intelectualmente muy superiores a esos pero menos militantes.
#_6 #44
No has leído la entrevista, y se nota.
CC #1 #3 #131.
#24 Como ya han demostrado los departamentos de finanzas danés y holandés la única inmigración que sostiene el país es la inmigración rica occidental, el resto de inmigración, que es el tipo que está aumentando últimamente, solo hace que añadir al agujero creciente de las arcas públicas. Adjunto grafico resumen de sus resultados. Además, añadir presión demográfica en las ciudades mediante la inmigración es precisamente un factor de supresión de la natalidad nativa. La falta de espacio vital y el aumento de precio de las viviendas restan a la natalidad.
Las políticas verdes actuales que resultan en externalizar emisiones de CO2 a la India o a Indonesia no sirven de nada más que para quitar trabajos industriales bien pagados en Europa. El CO2 es global, el cambio climático en Europa seguirá. Además destruir tu economía con políticas verdes apresuradas y poco razonadas para el corto plazo es precisamente en detraimiento de hacer una transición verde real, los procesos de producción energéticos y de productos más ecofriendly son más complejos y tecnológicamente demandantes, se necesita una economía fuerte y tecnificada para llevarlo a cabo a medio plazo. Una economía donde el músculo industrial y tecnológico va menguando debido a los costes y la legislación no está preparada para transformarse en una economía verde de futuro. Yo trabajo en este sector y visito muchas fábricas distintas, la mayoría están igual, siguen en pie por inercia, pero ni locos van a invertir en producir más aquí o en modernizar, seguirán mientras les dejen y cuando no puedan seguir su producción la asumirá alguna de sus fábricas en el resto del planeta.
Y sobre la globalización todo depende de cómo evalúes ese beneficio y en qué marco de tiempo. Pregúntale a cualquier CEO, hay multitud de estrategias que a corto plazo pueden darte un subidón económico a tu empresa y cobrar el bonus pero que representan una hipoteca ruinosa a largo plazo. Además que los tiempos cambian porque tus adversarios se adaptan a tus estrategias, así que tus estrategias deben adaptarse para que no te saquen ventaja. Alemania sacó rédito en su momento y luego le han sacado rédito a ella, la deslocalización de empresas industriales es negativo lo mires como lo mires.
Los alemanes del este son los que más cerca tienen la experiencia de la propaganda soviética, así que le ven las orejas a la neoreligión identitaria de la 'izquierda' y a todo su léxico moral endulzador de oídos, y por eso votan lo contrario. De ahí a ser nazi nazi va un trecho. Y decir que tiene un programa clavado a la derecha... lo que tiene es un programa clavado a la izquierda tradicional. Para los progres actuales alguien de izquierdas de los años 80 les parecen nazis.
#69 Los alemanes del este son los que más cerca tienen la experiencia de la propaganda soviética, así que le ven las orejas a la neoreligión identitaria de la 'izquierda' y a todo su léxico moral endulzador de oídos, y por eso votan lo contrario.
Después nos extrañamos que en menéame aparezcan anuncios de la ultraderecha y de VOX
#142 #69 en el este de Alemania es donde mas se vota a los comunista de toda Alemania, y de hecho son los eruropeos del pacto de varsovia con mas simpatia por Rusia y que guardan recuerdo mas positivo de la epoca comunista. Ahi pinchas, precisamente con la epoca sovietica no tienen problemas,. De hecho piesan de forma muy parecida alos rusos de hoy dia, que tiran a la ultraderecha pero no ven mal el pasado sovietico.De hehco los rusos, que sienten cierta simpatia por los alemanes no se sabe muy bien porque, siempre hablan de las diferencias entre "nuestra Alemania" y la otra. El este aleman es MUY proruso y antiotanico
Lo que esta claro es que no tiene mucha idea delo que es Alemania del este o de lapoca sovietica, precisamente los que recuerdan con mas simpatia la epoca sovietica muchas veces tiran para la extrema dereecha. Y si, es muy complejo de explicar, pero te aseguro que en la epoca sovietica muchas cosas que propmociona la izquierda de hpy dia no habia, Tu te imaginas la Rusia sovietica con derechos a lso homosexuales, fronteras de entrada libre etc etc?????????
#69 https://es.wikipedia.org/wiki/Lebensraum
#69 muy acertado tu comentario
#69 Algunos datos más sobre inmigración:
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.
#24 ¿Pues depende del tipo de inmigración...?
Me surge la duda: ¿Por qué los datos de #69 y #205 son tan dispares?
#24 #69 #75 #90 #122 #205 #224 Quizás sea relevante este gráfico también.
La derecha británica consiguió parar la entrada de inmigrantes europeos para fomentar la de inmigrantes de otros lados.
Curioso cuanto menos.
#24 La inmigración existe para satisfacer el ansia capitalista de mano de obra abundante, barata, y precaria, las políticas verdes disfrazan enormes traspasos de dinero de los contribuyentes a las grandes empresas, la globalización se hizo porque las empresas occidentales estaban hartas de trabajadores occidentales bien pagados y con derechos.
Cada una de las cosas que nombra ha sido un clavo más en el ataúd de la clase obrera occidental. Y luego usted mismo se sorprende porque la clase obrera occidental ya no tenga hijos.
#75 Claro, sólo hay que ver que bien le fue a España con la autarquía franquista
#24 ¿Cómo se sostiene sin inmigración un país en el que los nativos apenas tienen hijos y los baby boomers se están jubilando masivamente? La inmigración no le gusta a mucha gente, pero es lo que hay.
No habla de reducir la inmigración a cero, habla de restringirla más. Se puede estar a favor de una inmigración controlada y a la vez pensar que puede haber un límite saludable de cantidad de inmigrantes que se pueden recibir al año (y que puede estar superándose). O pensar que se debería fomentar la inmigración desde unas zonas y restringirla más desde otras.
En el resto estoy de acuerdo contigo, la oposición a las políticas verdes para mí la haría invotable.
#90 yo creo que más que cantidad es calidad, más restricción a la inmigración ilegal y requisitos a la legal, con protocolos más ágiles para expulsar a los que infrinjan la ley o no trabajen porque no quieran.
#90 toda la razón, la inmigración se debería controlar desde una especie de "portal de empleo", traer solo los perfiles necesarios y restringir sus visas al sector por el que vino y si me apuras a la zona geográfica, para evitar que acaben saturando grandes ciudades.
#17 #24
¿Los nativos alemanes no tienen hijos? No confundas un estado fallido como España con Alemania en donde las parejas se casan aún en la veintena y forman familias hasta hace bien poco. De hecho, uno de los motivos por los que se radicalizan puede ser el hecho de no poder llevar ese estilo de vida por la saturación del mercado inmobiliario por el exceso poblacional que jamás fue así (siempre hubo una vivienda asumible en alquiler o venta hasta los 2010).
Políticas verdes como aniquilar toda central nuclear y hacerse completamente dependiente del gas ruso (realizado por Merkel pero bajo el escrutinio poblacional tras Fukushima y la presión del partido verde). Una fisura sin plan.
Desglobalizar para proteger localmente y globalizar su tecnología tal y como siempre hicieron, es decir conquistar de forma comercial para dominar. Dado el actual sistema globalizador es el objetivo de todo país, no son idiotas. La globalización sólo en una dirección para que no se la metan doblada como a un país llamado España. Están aún a tiempo de salvar su industria. Desafortunadamente España ya no tiene gracias a caer en los cantos de sirena de Maastricht y centroeuropa.
El programa no es de ultraderecha y tu dicotomía burguesa es estúpida. Se trata de un programa proteccionista, anti-postmodernista, laico y socialista.
#24 dice restricciones a la inmigracion, no prohibicion de la inmigracion, en concreto a las politicas de exiliados.
#24 no hay ningún partido en contra de la inmigración, porque sería de ser profundamente subnormal estar en contra teniendo en cuenta el problema demográfico que tenemos. Se está en contra de la inmigración ILEGAL.
#24 Tu solución a la falta de hijos y la creciente presión del sistema de preiones es traer gente que no trabaja, que recibe ayudas y aumenta la criminalidad. Plan sin fisuras. Así de bien está funcionando en todos lados.
#6 Eso no es populismo. Populismo es intentar atraerse a las clases populares. Es decir, lo que hacen todos los partidos de todos los países del puto mundo.
https://dle.rae.es/populismo
#28 Joder con la RAE, me has puesto en mi sitio.
#6 ....más restricciones a la inmigración.... Imagino que falta "ilegal", que suele ser la palabra que se olvida últimamente cuando se trata esta cuestión.
#43 alegal, ya que a los fascistas de mierda se les olvida convenientemente que uns persona sin papeles no ha cometido ningún delito
#68 ¿Entrar ilegalmente no es delito?
#86 no. No lo es. Es una alegalidad. Tremendo fascistoide. Los estados tienen el deber de acoger a las personas que llegan y saber si huyen de una guerra o lo que sea. Está en los tratados internacionales
#88 Oye, tranqulizate, que sólo he preguntado. Si es alegal, pues alegal, como los asentamientos israelíes. Por otra parte, imagino que serás consciente de que con ese mensaje no se hace más que alentar que la gente vote a Vox y demás mierdas. Estamos listos.
#91 no me tranquilizo una mierda. Los asentamientos sionistas son ilegales desde hace mucho. Lo dicen múltiples resoluciones de la ONU.
El fascismo es financiado por los grandes capitalistas. Normal que la gente piense que es lógico votar a semejante basura como PPVOX
#94 La gente no vota a Vox por lógica, sino porque les dicen lo que quieren oir, que hay que controlar la inmigración.
#88 Y como sabemos si huyen de una guerra? Si como usted mismo indica, no tienen papeles.
#6 Como en Hungría te refieres? que sus políticas de ultraderecha esta llevando al país al garete, ah no espera, que allí hay pleno empleo...
#46 los especialistas ya se marcharon hace tiempo. Lógicamente, pues la ley dice que debes trabajar hasta 400 horas al año gratis y otras mierdas varias típicas de gobierno fascista.
Es por éso que las empresas alemanas están jodidas buscando personal cualificado y barato
#70 Pero tienen pleno empleo, Aquí que paro tenemos ?
#79 no. No lo tienen. Y el país está muy limitado de cara al futuro. Pero tú sigue flipando y diciendo que los fascistas gestionan bien
#83 No lo digo yo, pero llama la atención que en Hungría una y otra vez gane la ultra derecha, o la gente es masoca o lo estarán haciendo bien. En Francia se han tenido que unir no se cuantos partidos para frenar a la ultra derecha, en Italia gobierna la ultra derecha, en Holanda también, ya veremos que pasa.
#79 Pero cobran 850 euros de media. Hungría no es un vergel económicamente hablando, por poco paro que tengan.
#6 Esta es el ejemplo de rojopardismo en Alemania. Similar al Frente Obrero aunque algo más moderado.
#6 La inmigración necesita ser reconsiderada. Así solo beneficia a empresarios explotadores.
La globalización es neoliberal, hacerla frente es necesario.
La política verde está hecha a medida de las empresas, y para su beneficio.
Lo del fin de la ayuda militar a Ucrania no hace falta ni justificarlo.
Que pongas estos puntos negativos te deja en evidencia, tú eres una persona de extremo-centro, no de izquierdas.
#6 comunistas nazis, la nueva moda que en españa representa el frente obrero
#6 La entrevista es una joya, aunque echo a faltar preguntas sobre ciertos temas.
Dice cosas como esta, toda una joya de entrevista:
"En lugar de debates objetivos sobre la solución de importantes problemas sociales, experimentamos prohibiciones del pensamiento y del lenguaje. La moralización reemplaza al razonamiento. Cualquiera que piense o hable diferente, tenga un estilo de vida diferente o, por ejemplo, aborde los problemas asociados con la inmigración descontrolada, rápidamente es tildado de nazi, racista o campesino."
Sobre su politica verde populista dice:
"No debemos abandonarla, pero tenemos que actuar sobre los responsables en lugar de simplemente actuar sobre los precios. La calefacción y el combustible deben seguir siendo asequibles, al igual que los alimentos. El discurso ecológico, tal como lo lideran algunos Verdes, es profundamente hipócrita. Hacen que la gente se sienta culpable por comer carne o conducir un coche con motor de combustión, pero al mismo tiempo construyen terminales de GNL (Gas Natural Licuado) en reservas naturales para importar a gran escala gas sucio de fracking de EE.UU."
Y sobre Rusia si, tan populista como Podemos.
En fin, no quiero cansar que como esto es mnm ya sé que no se lee ni el título de los envios.
#6, se puede expulsar perfectamente a los inmigrantes que delincan de forma inmediata sin mandar al garete ningún país ya que la inmensa mayoría no lo hacen.
#2 entonces es de tu izquierda buena o de la mala?
#33 ¿Izquierda? ¿Una señora que ha copiado el programa de la ultraderecha para ver si así los ossies nazis la votan?
Si es de la buena o de la mala depende de lo zazi que seas.
#36 ah que tú eres un NATO boy.
La poca inteligencia que gastas ya denota la falta de intelecto.
Por cierto, tus socios del tripartito ya quieren limitar las solicitudes de refugiadas. Espero que esto no rompa Alemania también
#2 Sin tener ni idea de la situación de Alemania ni de la izquierda alemana, lo que se puede leer en este artículo me recuerda a Podemos vs IU en 2011.
Prometo documentarme sobre BSW.
#2 ¿qué tiene de malo ser populista? ¿Conoces la raíz de la palabra?
Acercarse al pueblo y atraerlo a la política es algo que hacen los revolucionarios
#2 Pues ha doblado en votos a die linke, así que los descontentos eran el doble de los contentos.
#2 el populismo es difundir mentiras para ganar votos.
#99 No, el populismo viene de pueblo, depende de para lo que lo uses, para ayudarle a conseguír derechos o para engañarle.
#2 Eso es aplicable a cualquier "escisión" que se produzca en la izquierda; y si siguiésemos esa lógica, la izquierda quedaría anclada a los deplorables partidos de izquierda actuales, los cuales estan todos abocados al fracaso, incluso los franceses, por mucho que ayer ganasen las elecciones (lo único que van a conseguir es que gobierne el extremocentro).
Necesitamos una nueva izquierda, y lo mejor que ha salido hasta ahora es el BSW y Sara Wagenknech. Y si los pijoprogres quedais fuera, mucho mejor.
#1 Lo siento, si votas a nazis es lo que tienes. Y más en Alemania.
Van de malotes y luego dando pena.
#9 Es como si la historia de su país no hubiera servido de nada, son tontos, enajenados o nazis, y se puede ser perfectamente las tres.
#9 sois muy pesados. No votar lo que vosotros quereis no es "votar a los nazis"
#1 Cuando una persona te dice que los servicios públicos de tu pais son una mierda, se queja de la sanidad y del transporte y luego vota por un liberalismo máximo (hay miles de entrevistas así en la Argentina pre-Milei) hay que reconocer que igual si tienes a un gilipollas delante. Cuando tienes a gente en España que vota a Alvise porque el precio de la vivienda esta muy mal, igual llamarles gilipollas no es insultar, igual hay que reconocer que el voto gilipollas existe y que hay que tener mucho cuidado con el.
#21 Sí, pero cuando un partido quiere influir en el parlamento también tiene que convencer a esos gilipollas, para obtener escaños y hacerlo sin asumir contradicciones que lo alejen del voto elitista erudito, algo nada fácil.
#0 #1 Menos por la campaña antivacunas, estoy muy de acuerdo con ella, aunque llamar al partido así... es como si Sumar hubiera sido Alianza Yolanda Díaz o el rojipardo de Frente Obrero fuese Alianza Roberto Vaquero, demasiado personalismo.
#1 Es una manera de llevar a caoi a ese ilógico razonamiento de cuando peor mejor.
Cuando se dice desesperación muchas veces es por acabar por entender nada y una de las razones es la gran manipulación mediática.
#1 bueno, yo no los considero estúpidos por el hecho de votar a la derecha sino porque si no formas parte de la élite económica (incluso siendo el caso), votar a partidos que solo gobiernan para esta élite económica y por lo tanto en contra de tus intereses es un comportamiento estúpido.
#1 no nombrar al elefante en medio de la habitación es cuando no lo solventa, si alguien vota a nazis y no es un nazi es que es subnormal profundo (aunque la mayoría ya lo son per sé)
#1 Estoy de acuerdo en la primera parte, pero no en la segunda.
Y no es un "insutlo", es una "descripción".
Si "estúpido", o cometer una acción "estúpida" es "hacer algo a conciencia, que afecta negativamente a la persona que lo hace", pues son estúpidos. Porque no hay ninguna derecha/ultra-derecha que haga algo por las clases trabajadoras.
Si soy agricultor y voto a un partido que afirma estar de acuerdo y aliarse con un partido de otro país que intenta destruír mi negocio (agricultura), soy estúpido.
Si le creo a un mentiroso compulsivo y probado muchas veces, soy un estúpido.
Cometer errores no es ser estúpido. Se es, cuando se hace a conciencia y con pruebas a la vista de todos, que se apoya algo/alguien que ha mentido repetidas veces y que lo que hace siempre es en perjuicio de la persona.
#1 Para ser justos lo que debería haber dicho es:
"Es injusto criticar a gente que vota por desesperación a partidos de ideología abiertamente nazi"
Lo cual no sé yo si no es criticable...
#65 Es criticable por cuanto creen que mejorarán su vida a base de empeorar la de los demás. Es más criticable si no sacan nada por empeorar la vida de los que son como ellos, si bien de color/religión/origen diferente.
#1 su partido se llama literalmente:
El Partido de Sarah W.
Y cuando estaba en Die Linke, los de la derecha, (y colegas), le criticaban de usar populismo al máximo para llamar la atención.
Parece AfD para el votante de izquierdas de a pie sin mariconerias.
#92 Supongo que el nombre cambiará, lo veo algo parecido a cuando en las primeras elecciones Podemos ponia la cara de Pablo Iglesias para relacionarlo con todos los demas partidos desconocidos
#1 literalmente son estúpidos y nazis.
#1 ya chico, pero es que la derecha nacional no hace otra cosa que insultar. Y no jugar en igualdad de condiciones me parece justo.
#1 Es que es eso: la derecha recurre a la manipulación, el sensacionalismo, etc. La izquierda apela a la ética y la inteligencia.
Y claro, cuando los votantes no tienen ni ética ni inteligencia, ¿quién es el imbécil aquí?
Yo lo tengo claro, la izquierda debería utilizar las mismas técnicas manipulativas, tergiversadoras y fraudulentas. Crear bulos, mentir, volver a mentir incluso con la foto de la verdad a su lado, tirar siempre a las teclas que mueven a la gente, etc. Y, por supuesto, tener el control de los medios de masas. Con eso ya estaría.
#1 No se buscan soluciones, yo diria que es mas bien un modo de protesta y de paso se echan unas risas cada vez que los llaman extrema derecha.
Los que han mandado a Alvise a Bruselas, son los mismos que mandaron a chikilicuatre a eurovision y por razones similares
#1 Lo simpático es que los comentarios de este envío confirma esa actitud.
#1 Votar a la ultraderecha por parte de un obrero para mostrar descontento es propio de subnormales profundos. Al nivel de quemarse a lo bonzo o golpearse los testículos con un martillo contra una piedra.
Cc #4
También se les puede llamar gilipollas.
Y es que la desesperación puede ser una razón, pero nunca un eximente.
#4 Quizás, pero se puede llamar gilipollas con más razón a los que como yo votaban a supuestos partidos de izquierdas que no lo eran y se dedicaban al femnismo y a otras payasadas, pero no a hacer de izquierda.
#11 El problema no es dedicarse al feminismo que SI es un tema de izquierdas, el problema es que no se dedica a la lucha de clases ADEMÁS del feminismo.
#15 Yo creo que os la han colado con esto. Los medios poniendo en sus titulares con letra gigante cuando Podemos hacia algo feminista para asustar, y cero info cuando impulsaban medidas de indole económico. Y así se ha creado la falsa percepción de que Podemos solo se preocupa por los pronombres, y os la habéis comido con patatas.
#57 Goto mi comentario en #40. No te compro la premisa, yo no he visto traición ninguna. Lo mismo te digo de Podemos que de la izquierda en cualquier país de Europa. Si alguien supuestamente de izquierdas ha traicionado sus principios, son los verdes en Alemania abrazando la OTAN y el capitalismo.
#59 No es un problema sólo de España, muy cierto.
#59 yo voté a podemos por la ley laboral y la ley mordaza.
La mordaza la ampliaron, y la laboral lejos de derogarla tocaron dos mierdas que ni tenían en el programa, por lo demás los aspectos más lesivos siguen siendo los de Rajoy.
No es eso traición? Prometer x llegar al poder y hacer todo menos lo que se prometió???
Hablando más dinero que hace 15 años vivo peor. Tras 6 años de gobiernos de izquierdas.... Eso no es traición??
Pues nada, si tu no ves la traición, en Alemania sí la han visto, y cada día más gente la ve. Si en España la izquierda no cambia, ganara cada vez más la ultraderecha, y el culpable, lo veas o no, es la izquierda que se olvida de los problemas reales de la gente.
#40 A ver, el discurso de "hacemos lo que se puede" no es algo nuevo en Podemos ya estaba en los círculos cuando valían para algo (y yo participé)
Que no hablo de Podemos, ojalá esto fuera un problema de un partido político, es un problema que está arraigado mucho más en nuestra psique y en todos los partidos.
Simplemente es que, como tú dices, ahora los medios están explotándolo porque son conscientes que las respuestas realmente diferentes la tiene la izquierda, si distrae a la izquierda con otras cosas no pueden pensar en ellas ya no te digo proponerlas.
#15 #40 Cuando hacen discursos (o en sus Twitters, que son muy fáciles de comprobar) la turra de los pronombres tiene mucha presencia. Pueden tener un programa más ámplio, pero ponen en el centro del discurso las identidades políticas y diluyen la lucha de clases en una serie de luchas transversales muy específicas. Uno solo puede tener la esperanza de que algún día los parados de 55 años pasen a conseguir una letra en el LGBTIQ+ para ver si les hacen algo de caso.
Y creo que el motivo ni siquiera es que crean en sus planteamientos políticos, es que a la hora de la verdad es mucho más cómodo hacer políticas de apariencia radical con unas "identidades" que no perturban a ningún poder. Pero a la larga la gente no es tonta y se dejan a los votantes por el camino.
#40 Es verdad, nos han engañado con las leyes discriminatorias que han hecho.
#15 Además no. Por encima.
Los privilegios son una jerarquía. Piramidal. Primero van los de clase, luego los de raza y luego los de género. Por eso la hija lesbiana de un dictador centroafricano mea mil veces más alto que tú y yo juntos, en su jet privado. Por eso al perro con dinero se le llama Señor Perro.
Así las cosas, si te vas a poner a revisar privilegios, deberías empezar por los más influyentes: por los de clase. Y luego si quieres ya nos ponemos a mirar los que pintan poco.
Pero no. No se hace así.
No, porque cuando se hace así vienen los poderosos con todo su dinero y su poder, y te destrozan.
No porque los poderosos sí entienden el divide et impera. Y sí entienden la lucha de clases.
#42 vamos, que primero hay que mirar los privilegios que te afectan a ti, no?
#47 Creo que lo has entendido al revés. Se refiere que los privilegios de clase afectan a muchas más personas que el resto de privilegios, por eso deben de tener preferencia.
#62 no, le he entendido perfectamente, y tú sabes que tengo razón
Por otro lado, los derechos no se miden por cantidad de personas, eso es discriminar.
#47 No te das cuenta que eso valen más como argumento para las minorías que para lo que dice #42 que afecta a todo el mundo. Pero claro, los políticos del congreso con eso de no pagar por nada, y tener miles de euros en alquileres y para taxis con control laxo y estar exentos su sueldos creo que era de pagar IRPF, acaban acumulando patrimonios de millones de euros, así que eso de grabar la riquieza ya no les parece tan bien.
#71
grabargravar#71 eh?
#47 O sea, que tú eres blanca y rica. Me apunto el dato.
#42 Colega, no es una pirámide, es un conjunto de cosas, contra TODAS debemos luchar al mismo tiempo, porque están relacionadas.
Eso me recuerda a los que decían en los 90s:
-Luchar contra la desindustrialización es lo importante la ecología debe ser echada a un lado
Al final tuvimos desindustrialización Y ecología hecha unos zorros.
Porque ambas cosas eran importantes.
El problema principal es que la "izquierda" ha empezado a compartimentar para alcanzar lo "posible" y se le ha olvidado de la idea de renovar la sociedad completamente, desde todos los preceptos que la conforman...
Y una de las razones es porque el capitalismo ha cogido esa idea convirtiendo en "cambiar todo para que nada cambie" todo cambia menos el capitalismo y al mismo tiempo te ofrezco otra opción, que nada cambie (la de siempre)
Pienso que, mientras no abracemos el cambio completo, tendremos a gente que sigue diciento:
- Esto "se puede" cambiar, esto "no se puede"
Y al final no cambiará nada.
#42 Uno de esos comentarios que me hacen desear tener cien positivos para dar.
#42 Tienes toda la razón del mundo.
Además, a menudo los "izquierdistas" que anteponen otras opresiones a la de clase lo hacen, sucintamente, para no cuestionarse sus privilegios como "clase media", y poderse presentar así como oprimides delante del resto.
#15 podrían haber subido el SMI, o hacer algo para controlar las horas extra, ayudar durante la pandemia para que no despidan a todo el mundo o intentar reducir la jornada laboral, pero nada, solo feminismo.
#100 Aprende a leer colega.
#15 El feminismo no tiene absolutamente nada que ver con derechas e izquierdas.
#11
Feminismo es payasada?
Subir SMI, aprobar reforma laboral, impuesto a energéticas y bancos, regular vivienda, ayudas COVID, ayudas sociales, subir impuestos sociedades... eso no es hacer izquierdas. ??
Deja de engañar a la gente..
#4 dudo que lo que tenga que hacer die linke es llamar nazis o gilipollas a gente que con casi toda seguridad sean exvotantes.
Más pedagogía y menos política cogiéndose las gonadas
#4 y asi es como se pierden votos de las clases obreras. insultado a la gente que se ha visto traicionada por la izquierda tradicional.
seguro que así, ganamos sus votos.
Esta izquierda pusilánime, la que no acepta que la gente obrera no les vote, es la que causa el aumento de la extrema derecha. No sois mejores que esos obreros que votan a vox, sois exactamente igual de sectarios.
#27 Como yo no soy líder de un partido politico intentando pescar votos, me puedo permitir el lujo de llamar nazis a los nazis. Que en 1920 todavía entiendo que se la colasen a alguno, pero en 2024...
#41 no son nazis. son personas a las que la izquierda a traicionado. la izquierda se dedican a políticas identitarias mientras dejan a los obreros otras y los insulta.
leete la entrevista, es muy esclarecedora.
la izquierda actual, no sois mejores que los obreros que votan a la ultraderecha. Es mas, sois los causantes de que esos obreros, os rechacen y voten a la ultraderecha. Esta pasado en toda europa, y seguirá pasando mientras se mantenga esa actitud de superioridad moral, como #4 que en realidad es una muestra de privilegios de clase de la pogresía, que nada tiene que ver con el progresismo.
no sois de izquierdas. sois unos sectarios.
#57 Me acabo de leer la entrevista. Lo único en lo que le doy la razón es que la izquierda ha abandonado el campo centrándose en las ciudades. En parte justificado porque los cazurros del campo rara vez votan izquierda incluso cuando es la derecha quien esta destrozando su modo de vida (tema macrogranjas, por ejemplo), pero aun así parte de razón tiene. Pero la entrevista destila un tufo populista que flipas, en plan "lo que quiera la gente yo se lo doy, los principios ya si eso".
Y ya el remate de ser antivacunas.
No tengo nada en contra de las vacunas clásicas que realmente conducen a la inmunidad. Pero eso nunca fue el caso con las vacunas contra la covid: incluso aquellos que estaban vacunados podían infectar a otros, y muchos enfermaron de covid a pesar de estar vacunados.
Se ve que esta mujer no ha oído hablar de vacunas como la del tétanos, que te ponen siempre un refuerzo cuando te cortas porque estar vacunado no te garantiza inmunidad. Lleva existiendo desde 1924 pero se ve que no es suficientemente "clásica".
#81 Patina en lo de las vacunas. Hay mucho débil mental que ha escuchado los cánticos antivacunas y es tan ignorante como para creerse magufadas y conspiraciones absurdas. Es penoso.
Pero por otra parte "lo que quiera la gente yo se lo doy, los principios ya si eso" es lo correcto. Dale a la gente que te vota lo que quiere y te seguirán votando. Eso no es populismo, es tocar de pies en el suelo.
#57 Son personas a las que la izquierda ha traicionado y se han convertido en nazis, como pasó en Alemania en su día. Pero eso no hace que dejen de ser nazis.
#57 Como dices, no son de izquierdas. Son unos payasos que se dedican a payasadas tipo feminismo, para esconder el triste hecho de que no hacen absolutamente nada.
#27 exacto, pero nada, que sigan igual, llamando facha a todo... cuando todo es "facha", la palabra carece de sentido ya. En lugar de preguntarse porque la gente vota a Vox o AFD, sigamos por la misma via de esta izquierda que ya no sabe lo que es la lucha de clases pero sí de que color pintar los bancos del parque.
Vi una entrevista de vecinos de Turinga, de porque votaban a AFD... la mayoria exvotantes incluso de die Linke y del SPD... y como decian que se sentian abandonados en cuanto a servicios públicos, infraestructura, paro, etc... y que votaban en plan protesta a AFD.
Yo creo que si por un tiempo relativamente corto gobernada AFD o Vox, despues se desinflarian porque se veria que son partidos que no tienen soluciones y que viven sobretodo de la propaganda... el problema es, a saber que destrozo harian en ese tiempo, sobre todo AFD, esos si que quieren ir mucho mas allá que Vox en temas de inmigracion
#4 puede que sean gilipollas, pero llamar gilipollas a gente que quieres que te vote es un poco de gilipollas...
#4 Llamar gilipollas a la gente que quieres que te vote es de ser más gilipollas todavía.
#4 Mejor ar…dillos, [p]ar…dillos, aunque los seguidores de esta chica sean más bien rojipar…dillos. Muchos de ellos son recuperables por las buenas, con buenas dosis de humildad y, sobre todo, unidad, mucha unidad.
#4 Ahí estoy de acuerdo, para mi hay que ser profundamente subnormal y no haber pisado una clase de Economía ni para saludar, para votar a cualquier partido de izquierda.
Y es que el analfabetismo puede ser una razón, pero nunca un eximente.
#4 Si estoy despesperado por comer, y voy, a sabiendas, a un lugar donde no me darán de comer en la vida, pues sí, soy estúpido y gilipollas.
Pues eso es lo que hace que muchos sean "estúpidos" o "gilipollas".
#4 El sentido primario gana, cuanto más insultes más extremista te vuelves.
#_11 ¿A qué partido has votado que se dedica al feminismo y demás pero no a la subida del SMI, no tiene programa para facilitar el acceso a la vivienda, no quiere impuestos realmente progresivos y pasa de tratar de mejorar las condiciones de la clase trabajadora?
Edito: hoy, #4, me voy obligado a colgarme de tu comentario porque a chiyori no le gusta que le dejé en evidencia mientras esparce su propaganda de derechas.
#4 Idiotas como tú sois los mayores aliados de la extrema derecha: los que os pasais todo el día mirando al resto de la gente por encima del hombro, despreciándola por no seguir vuestra "pulcritud" moralista progre. Utilizais reivindicaciones legítimas para atacar y despreciar a cualquier hijo de vecino. Cuando os venga de vuelta no os quejeis.
#4 Aquí el único que ha demostrado ser el calificativo que dices eres tú.
#4 Se os está quedando una atalaya la mar de bonita.
#4 Y así, insultando a sus posibles votantes, es como la izquierda (o al menos una parte que todos conocemos de ella) se hunde cada vez más.
#4 El problema es llamar Nazis a gente que en el fondo son obreros que no han tenido acceso a una educación familiar, y votan la demagogia de esta gentuza (que sí que son nazis). En el fondo son engañados, como el que le vende cosas innecesarias a un abuelo por teléfono.
#4 Tampoco sirve para nada, al final cada uno vota a quien le sale de sus cojones 33 y Dios quiera que siga siendo así
¿A los que votan a esos partidos y hacen / dicen / muestran / cantan / tatuan cosas nazis tampoco?
#5 ni aunque pidan un taxi
#8 Los nazis estamos desesperados.
¿¡¿¡¿Pero que coño tenemos que hacer para que nos reconozcan?!?!!
Yo con cositas como estas suelo flipar bastante...
El grueso inmenso del voto a la extrema derecha no proviene de "izquierdistas desencantados" que parece que hay un fuerte interes en vender esa retórica que a poco que mires los datos no se sustenta en ningún lado, alguien habrá pero dudo muchisimo que el porcentaje de gente que votaba a planteamientos izquierdistas se levante un dia y diga "uh mira un emigrante racializado musulman de genero fluido atacando Europa siguiendo la agenda 2030 de la cábala judiobolcheviquevenezolanairaní" y vote a la extrema derecha no sea marginal
Tu ves cualquier estadística de voto y el voto a la izquierda, se mantiene mas o menos estable (varian los partidos de más a la izquierda, mas verdes, mas socialdemócratas... pero el computo total de votos zurdos se suele mantener, y si hay bajadas, suele ir a la abstención)
Es un fenomeno que tambien pasa en la derecha, el que vota Dios patria y bandera me da que no se levanta un dia tonto y dice que cojones, el laicismo mola y ya que estoy, voy a explorar mi sexualidad en libertad con esta persona racializada mientras pago mis impuestos para que se redistribuya la riqueza... El que vota opciones conservadoras rara vez cambia a votar a la izquierda. Cambia... tachan tachan... de la misma manera que en la izquierda.... tachan tachan... de partido.
Si hay un crecimiento de la extrema derecha, a poco que tengas dos dedos de frente, puedes observar en cualquier grafica que el "robo" de votos viene de.... el centro derecha. Esa gilipollez de "la izquierda nos esta empujando a la extrema derecha" es una soberana mentira, lo que pasa es que la extrema derecha le esta comiendo la tostada a la derecha moderada, quien esta desangrandose a votos es el centro derecha. Y pasa en todos los paises.
Que aqui todo el mundo sabe por mucho que se haga el bobo, que el Votante de VOX no viene de Podemos, viene del PP. Y pasa en todas partes que veas un ascenso de la extrema derecha.
#25 Si hay un crecimiento de la extrema derecha, a poco que tengas dos dedos de frente, puedes observar en cualquier grafica que el "robo" de votos viene de.... el centro derecha. Esa gilipollez de "la izquierda nos esta empujando a la extrema derecha" es una soberana mentira, lo que pasa es que la extrema derecha le esta comiendo la tostada a la derecha moderada, quien esta desangrandose a votos es el centro derecha. Y pasa en todos los paises.
En mi opinión no es que se lancen todos a votar a la extrema derecha de un día para otro,es un proceso que se va gestando poco a poco. Pero el principal motivo tampoco creo que sea ese, el problema es no pocos votantes de izquierdas o gran parte del voto obrero se queda en casa, no vota. Mira donde suele haber más abstención en las elecciones: en los barrios obreros.
#29 Si tu tienes un "pensamiento progresita" votar partidos que mas o menos representen tu idea, o no votas.
Si tu tienes un "pensamiento conservador" votas partidos que mas o menos representen tu idea o no votas.
La abstencion funciona en los dos grupos, si ves un ascenso de la extrema derecha, es porque los otros partidos de derecha mas moderada se están desangrando, esos de que si autocritica y tal.
Para que triunfe la extrema derecha no solo tiene que caer la izquierda en la abstencion, tambien que hundirse la derecha moderada.
Y eso curiosamente... no lo lees en ningun lado, los nazis ascienden porque patatas zurdos de mierda ue ue ue. Igual hay un problema con que la derecha moderada está perdiendo el discurso
#51 El voto de izquierdas suele ser un voto basado en el pensamiento, de ahí su dispersión/inestabilidad y el voto de derechas es un voto basado en los intereses. Esto hace que el voto de la derecha sea más "compacto" y además que hayan intentado con éxito captar a personas con intereses de izquierda con el canto de sirena de "Somos la mejor alternativa para defender tus intereses. (Eso es populismo de derechas, no vamos a defender tus intereses solamente queremos tu voto)" Obviamente, todos tenemos intereses y además contrapuestos en izquierda/derecha. El corolario para la izquierda es más intereses, menos pensamiento/ideología... etc.
#51 La extrema derecha toca poltrona en el momento que la derecha ordinaria rompe el cordón, en Francia no lo han hecho, en Alemania tampoco, en España la derecha tradicional que deja el listón tan bajo (lo cual repercute que la izquierda moderada tampoco tenga un listón muy alto) sí pactó con ellos.
#51 no se dónde te informas. Pero los partidos tradicionales de derecha, están sacando los mismo votos.
La ultraderecha gana por qué pierda la izquierda, lo están diciendo muchos analistas en todos los países de europa.
#29 Justo por eso ha ganado la izquierda en Francia, ha votado mucha más gente de lo normal.
#25 Estás imaginando unos ejemplos de gente bastante ideologizada. Pero mucha gente vota no porque crea fuertemente (a veces, ni siquiera débilmente) en uno u otro ideario, sino que pasa un poco de la política y se acerca a votar al que piensa que en ese momento le va a resolver sus problemas. No es tan difícil imaginarse a gente muy poco politizada pero que el día de las elecciones se acerca a votar a un partido u otro por motivos bastante superficiales.
Que conste que yo tampoco creo que la extrema derecha se nutra directamente de votos de izquierdas, entre otras cosas los trasvases de votos muy pocas veces son así, mucha gente se va a la abstención antes de cambiar de partido. Pero lo que sí que está demostrado con datos (sobre todo en países como Francia, Vox en España no es el mejor ejemplo porque no es realmente un modelo de partido derecha exitoso, más que nada porque son gilipollas) es que se nutre de votos de clase obrera. No es que sea gente que acaba de votar a la izquierda, pero sí que es gente que tendrían que ser (por su clase social) votantes naturales de la izquierda, y a los que ésta no ha conseguido convencer. Así que creo que hay motivos de sobra para la autocrítica en la izquierda en este sentido.
#25 nadie a dicho que un dia seas comunista y al siguiente falangista… eso no le pasa a Federico. Pero si es cierto que la izquierda no es capaz de atraer a los que se desencantan con el centro y a los que están indecisos. Por no mencionar que hay mucha gente que es tirando a izquierdas y que no vota porque está hasta los cojones de todo y el voto de izquierdas no le convence del todo. Es ahí el tema.
Si tu coges y solo analizas a tus bases que te votan siempre, pues mal vas.
En Francia, la izquierda ha ganado porque los votantes desencantados has votado a izquierda y centro como respuesta a la extrema derecha, pero no porque les haya convencido el programa de la izquierda y no son sus votantes de base. Eso es una legislatura, a ver que pasa en la siguiente y a ver como usan estos 4 años para encantar a estos votantes.
#25 deberías preguntar en los centros de trabajo.
Yo en Vigo, en el metal, tienes de zurdos de toda la vida, y conozco muchos que se han pasado a vox. Gente que lleva años votando al bng. Y me temo que otros muchos no te lo dicen, pero critican a podemos/sumar y al PSOE cada vez más.
Y esto, no me lo estoy inventando, llevo años viéndolo y va en aumento.
Al queréis pensar que esos currelas ahora mismo son nazis adelante. Yo mismo he dejado de votar por qué no existe izquierda, son solo partidos woke que no luchan por los problemas reales de los obreros.
(Lo de la abstención que comentas es mentira, en la abstención estamos todos. Mira las ultimas en Galicia, 22% más de participación, y ganó el PP)
Ya lo siento señora, pero si uno que tiene un trabajo de mierda con un sueldo que no le da para vivir y simpatiza con los nazis, dice cosas de nazis y vota a nazis, es que, además de desesperado, es un nazi.
#13 También escucha a la izquierda. El problema es lo que oye cuando les escucha.
Técnicamente seria mejor "pronazis"
#7 y filonazis ¿no?
Subnormales profundos sería más correcto entonces
Entre los resultados de todos los partidos de las elecciones europeas del pasado 9 de junio hubo uno que, por proceder de Alemania, pasó desapercibido en España. Se trata del partido alemán Alianza Sahra Wagenknecht por la Razón y la Justicia (BSW por sus siglas en alemán), fundado cinco meses antes de los comicios como una escisión de La Izquierda (Die Linke) a la que ha superado con más del doble de votos. BSW obtuvo un 6,20% de las papeletas y 6 diputados frente al 2,70% de Die Linke y sus 3 diputados.
BSW está en contra de armar Ucrania, de la OTAN y de las políticas identitarias y la inmigración masiva, al contrario que Die Linke.
En particular, los entornos privilegiados viven cada vez más en su propia burbuja y comprenden cada vez menos las necesidades de las personas menos favorecidas. Con sus políticas identitarias, no garantizan la igualdad de derechos y oportunidades de avance, sino que dividen a la sociedad a través de políticas clientelistas para minorías seleccionadas.
En lugar de debates objetivos sobre la solución de importantes problemas sociales, experimentamos prohibiciones del pensamiento y del lenguaje. La moralización reemplaza al razonamiento. Cualquiera que piense o hable diferente, tenga un estilo de vida diferente o, por ejemplo, aborde los problemas asociados con la inmigración descontrolada, rápidamente es tildado de nazi, racista o campesino. No es casual que aquellos que se ven obligados a trabajar por bajos salarios vean la inmigración de manera diferente que quienes ganan más y están contentos con contratar a una niñera o a un fontanero baratos.
Tal cual.
Confundir desesperación con desinformación deja claro que no le interesa una izquierda culta y con formación académica.
#16 Será eso, la izquierda 'culta' esa que dices se ha quedado en Die Linke 2.7% y ella se ha llevado el 6.2%.
Supongo que Hitler también estaba desesperado y claro.......
#26 Con esta lógica ahora va a resultar que los nazis no han existido nunca.
#26 Y era ecologista... luego ecologistas nazis!!!
Es interesante el posicionamiento contra los identitarios, que son, en efecto, una banda de hipócritas. Sin embargo patina en unas cuantas cosas.
Por ejemplo las vacunas del covid lograron acabar con la mortalidad disparada que había y tienen la epidemia bastante controlada.
Si no ayudas a Ucrania a defenderse, acabarás teniendo que aprender ruso para poder entender tus órdenes. Una política de distensión es solamente posible desde una posición de fuerza.
Pero bastante de acuerdo con muchas de las otras cosas que dice.
Tengo que votar a alguien (o no, que es otra opción). Una posición parecida me puede atraer bastante. No estoy nada de acuerdo con los iluminados que lo llaman ultraderecha. No le veo ni la derecha. No basta con inventarse etiquetas, que critiquen cosas concretas si es que pueden y a lo mejor eso lo escucho, pero la superioridad moral se parece mucho a la hipocresía y a la falta de argumentos.
Porque todos sabemos que la última vez que los alemanes votaron a la ultraderecha “por desesperación” les fue de puta madre…
Antes de rasgarse las vestiduras lo que sugiere esta señora es perseguir discursos que busquen convencer al electorado de la oposición ideológica en vez de tirar el debate a la basura poniendo etiquetas y mirarse en el ombligo de la superioridad moral.
Independientemente de la trayectoria de Sahra Wagenknech, lo que dice tiene su lógica:
"la izquierda europea actual ha adoptado unas posiciones alejadas de los sectores populares y trabajadores, centrándose en reclamar luchas identitarias que fragmentan a la población en lugar de cohesionarla hacia reivindicaciones sociales universales." las negritas mías
"En la clase media académica de las grandes ciudades nos encontramos con un entorno liberal de izquierda que tiende a ver sus propios privilegios y hábitos de consumo como virtudes morales. La gente compra en tiendas naturistas, valora el lenguaje políticamente correcto [...]"
Y así nos llueve, también "los partidos de derecha aparentemente han sido más capaces de abordar los problemas de las personas que se sienten abandonadas y amenazadas por los cambios que están teniendo lugar en su mundo"
Luego hay que tener en cuenta una cosa que se nos suele olvidar, la mitad de la población tiene un CI inferior a la media, es una redundancia, es la definición de CI y como suelo decir, la izquierda sobrevalora la inteligencia de la población y la derecha nunca subestima su estupidez.
¿Qué es lo que quiere la gente? llegar a fin de mes, tener un trabajo honrado y no estar explotado, poder disfrutar de la vida, lo normal y eso JAMÁS se lo va a dar la derecha, eso si, le convencerá de que la culpa de todos los males la tienen los "moromierda" y los "maricones" y lo tragan con alegría, odiar es tan fácil, pero no se dan cuenta que los culpables son los ricos...
Parece un fenómeno parecido a lo ocurrido en Argentina con Milei, se dejan seducir por mensajes de soluciones mágicas y luego vienen los monstruos.
#23 ¿A qué soluciones mágicas te refieres?
Hace poco salió uno que zurraba a cómicos autodenominándose "padre orgulloso", hay muchos eufemismos circulando a ver cuál cala.
Vaya, todavía queda gente con sentido común en política o, al menos, con una mínima capacidad de análisis de la realidad. No se ha perdido toda esperanza.
Lo de joderles la vida a la gente y luego llamarlos fascistas, ultraderechistas o lo que sea cuando votan a la única salida que les queda para mostrar su descontento y su sufrimiento es bastante surrealista, distópico y descorazonador. Muy supremacista.
¿Es incorrecto llamar nazis a aquellos a los que los nazis han convencido de que las políticas nazis son la solución a sus problemas?
#53 Tu pregunta contiene una afirmación que no es cierta.
Ves como se degradan tus barrios mientras no hacen nada. Como las noticias se llenan cada día de agresores con un origen cultural común y como nuestras autoridades miran a otro lado negando algo que es evidente para todos. Votas a alguien que promete intentar acabar con ese problema y eres nazi.
Bien pues seremos nazis o el nuevo no.bre que se les ocurra. Pero cada día seremos más.
No sé si las ideas de esta señora son en realidad de izquierdas o derechas y tampoco me importa mucho. Lo que sé es que cuanta más gente hable del problema de la inmigración sin tapujos, menos secuestrado estará el discurso por unos pocos.
Para mi gusto, tiene razón en muchas cosas, pero el tema medioambiental y la postura antivacunas la hacen invotable. Una pena.
#45 Parece como una posición personal. Esto no se debe presentar así. Hay que hacer un programa consensuado entre muchos.
Dice que no es correcto llamar nazi al que quiere que todos prueben cosas nazis por alguno de los N motivos posibles aunque el resultado sea el mismo. Vaya, al final lo mismo que en España el día siguiente de morir Franco, que nadie era ya franquista y "no se les debía llamar" así.
A mi por lo poco que he visto y leído de esta señora, me parece una ensaladilla de ideología. Pero estoy con ella en esto que dice. De todas maneras, también hay que ser consciente que si por desesperación coges unas tijeras y te cortas la p***a, pues que quieres que te diga, muy listo no eres, ya que lo normal será analizar el problema.
Pero si, en la izquierdas, al igual que en las derechas tradicionalmente, algunas posiciones se están volviendo cerriles y eso no ayuda a que el votante medio te vote.
Leyendo los comentarios de meneame sólo puedo llegar a la conclusión de que hay muchos usuarios más extremos que la lider de un partido de extrema izquierda.
#52 Yo llego a la conclusión de que no se ha leído el artículo ni Dios.
#72 esto es meneame, leer es de parguelas!
P.D. yo tampoco me la he leído
#72 Reconozco no ser dios, algo que me fastidiaría mucho dado mi ateismo.
Nazis babosos, nazis subnormales o nazis que se cagan encima es más exacto.