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#9:
Pues yo lo ví y cada 2 minutos me decia a mi mismo, esto en Alemania lo considerarian apologia del fascismo y estaria penado. pero lo mejor vino tras el documental que hubo un debate por una parte estaban los 2 autores del video, de la universidad privada y catolica, por no decir nacional-catolica, San Pablo CEU y por otro lado estaban 2 profesores de historia de la complutense. pues estos les desmontaron el documental y los argumentos hasta hacerles reconocer que el asesinato de clavo sotelo no tuvo una gran importancia en que hubiese o no guerra, que la guerra y el levantamiento del ejercito ya estaba previsto, el asesinato de calvo sotelo, que parece fue una venganza por parte de algunos guardias de asalto por el asesinato de un compañero esa misma noche, lo único que hizo fué acelerar el inicio del alzamiento militar al ser usado por Mola para convencer a los carlistas y a otros indecisos.
lo mas deprimente del video eran que cosas sin documentar, como algunas frases de la pasionaria en el congreso, las ponian en su boca como si fuesen reales cuando la unica constancia de esas palabras proviene de la propaganda franquista que quiso usar el asesinato de calvo sotelo como escusa para su levantamiento militar, apesar de que este ya se estaba preparando desde febrero del 36.
lo mas deprimente del video eran que cosas sin documentar, como algunas frases de la pasionaria en el congreso, las ponian en su boca como si fuesen reales cuando la unica constancia de esas palabras proviene de la propaganda franquista que quiso usar el asesinato de calvo sotelo como escusa para su levantamiento militar, apesar de que este ya se estaba preparando desde febrero del 36.
#1:
Revisionismo histórico por parte de los que piensan que Franco era un buen chaval, y que Hitler simplemente tenía un poco de mal genio. Una cosa es la Historia, y otra son los cuentos de terror que nos quieren contar para dormir.
#2:
Estoy financiando con mis impuestos una cadena basura, TeleEspe, que no veo porque es vomitiva.
¿Hasta cuando tendremos que seguir aguantando la manipulación de esta cadena controlada directamente por Esperanza Aguirre?
¿Hasta cuando tendremos que seguir aguantando la manipulación de esta cadena controlada directamente por Esperanza Aguirre?
#3:
Según ellos esto es televisión de calidad. Esto y el canal autonómico de Valencia. Y ahora el de Castilla la Mancha con el nuevo fichaje de Cospedal. Calidad. Información con rigor.
Es terrible.
Es terrible.
#6:
Es que son buenos tiempos para el fascismo. En tiempos de crisis, siempre saben que pueden pillar. Lo primero es una buena campaña de imagen.
Parece una tontería, pero cuando ví a la Cospedal vestida con mantilla negra, ese especie de Burka Hispano, me dió un regusto rancio que tira para atrás.
Parece una tontería, pero cuando ví a la Cospedal vestida con mantilla negra, ese especie de Burka Hispano, me dió un regusto rancio que tira para atrás.
#11:
A Calvo-Sotelo se lo cargaron porque el día anterior los falangistas se cargaron al Teniente Castillo.
http://es.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_del_Castillo_S%C3%A1ez_de_Tejada
http://es.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_del_Castillo_S%C3%A1ez_de_Tejada
#18:
En ETB con el documental de Carrero Blanco hicieron algo parecido:
Decir que realmente lo mato la guardia civil utilizando a ETA... Tenian ansias de democracia en la guardia civil de la epoca, claro...
Estamos en epoca de reescribir la historia a nuestro antojo, veo. Ya lo cantaban los hertzainak:
"Bertsio ofizial faltsuen erresuma da historia telebistari so diren militar zintzoen gozamenerako"
(La historia es el reino de las versiones oficiales para disfrute de los amenos militares que miran la tele).
Da igual lo que digais vosotros: lo que diga el estado sera la version oficial y la que se dara por cierta en el futuro. Por eso aunque hoy todo el mundo sepa que es mentira cuando la generacion que conocio a Franco caiga esas mentiras se podran defender tranquilamente...
Decir que realmente lo mato la guardia civil utilizando a ETA... Tenian ansias de democracia en la guardia civil de la epoca, claro...
Estamos en epoca de reescribir la historia a nuestro antojo, veo. Ya lo cantaban los hertzainak:
"Bertsio ofizial faltsuen erresuma da historia telebistari so diren militar zintzoen gozamenerako"
(La historia es el reino de las versiones oficiales para disfrute de los amenos militares que miran la tele).
Da igual lo que digais vosotros: lo que diga el estado sera la version oficial y la que se dara por cierta en el futuro. Por eso aunque hoy todo el mundo sepa que es mentira cuando la generacion que conocio a Franco caiga esas mentiras se podran defender tranquilamente...
#34:
La muerte de Calvo Sotelo precipitó la guerra. Veamos:
a) No es lo mismo, desgraciadamente, la muerte de un militar que el líder de la oposición
b) Entre los que mataron a Calvo Sotelo figuraban gente de la escolta de Largo Caballero. Es posible que Largo, como Carrillo, tampoco supiera nada... pero huele mal
c) El país estaba a puntito de la guerra. Las dos españas estaban enfrentada porque nunca fueron capaces de entenderse. Habrá quien no entienda que haya gente católica, pero la había, y a lo mejor ver iglesias y conventos quemados, y Azaña decir cosas que "ni todos los conventos de España valen la vida de un republicano", òr no hablar de la revolución de Asturias (donde se pegó fuego hasta la biblioteca de la Universidad, pues que a lo mejor no le sentaban bien
La historia de la preguerra y la guerra es muy complicada, va más allá de buenos, buenísimos y malos, malísimos. No me agrada la republica, mucho menos Franco, pero lo segundo no me convencerá que la republica en el 1936 era una democracia limpísima. Y la cosa degeneró aún más durante la guerra. El bando fascista asesinó más que el republicano porque ganó la guerra, pero el republicano ensayó una represión de lo más brutal entre sus propias filas (por ejemplo, Barcelona, Orwell salió espantado de lo que vio en Cataluña esos días). No cuesta mucho imaginar que hubiese pasado si hubiera ganado la guerra. En 1938 ya no era más que una extensión comunista de la Rusia Soviética, y aquí, si tengo elegir entre el fascismo y el comunismo..., me quedo en blanco.
a) No es lo mismo, desgraciadamente, la muerte de un militar que el líder de la oposición
b) Entre los que mataron a Calvo Sotelo figuraban gente de la escolta de Largo Caballero. Es posible que Largo, como Carrillo, tampoco supiera nada... pero huele mal
c) El país estaba a puntito de la guerra. Las dos españas estaban enfrentada porque nunca fueron capaces de entenderse. Habrá quien no entienda que haya gente católica, pero la había, y a lo mejor ver iglesias y conventos quemados, y Azaña decir cosas que "ni todos los conventos de España valen la vida de un republicano", òr no hablar de la revolución de Asturias (donde se pegó fuego hasta la biblioteca de la Universidad, pues que a lo mejor no le sentaban bien
La historia de la preguerra y la guerra es muy complicada, va más allá de buenos, buenísimos y malos, malísimos. No me agrada la republica, mucho menos Franco, pero lo segundo no me convencerá que la republica en el 1936 era una democracia limpísima. Y la cosa degeneró aún más durante la guerra. El bando fascista asesinó más que el republicano porque ganó la guerra, pero el republicano ensayó una represión de lo más brutal entre sus propias filas (por ejemplo, Barcelona, Orwell salió espantado de lo que vio en Cataluña esos días). No cuesta mucho imaginar que hubiese pasado si hubiera ganado la guerra. En 1938 ya no era más que una extensión comunista de la Rusia Soviética, y aquí, si tengo elegir entre el fascismo y el comunismo..., me quedo en blanco.
#84:
#39 ¿Cuando intentó alzarse Franco antes?
Otra cosa, Franco nunca fue el cerebro del golpe. Era un segundón que "promocionó" con la muerte de los lideres de la rebelión. El asesinato de Calvo Sotelo como ya han dicho algunos, lo que provocó es que muchos indecisos apoyarán la rebelión.
Pero sobre todo, lo que demuestra el asesinato de Calvo Sotelo, es que la sociedad segundorepublicana estaba podrida. Una sociedad en donde las fuerzas de seguridad matan a los lideres de la oposicion es una sociedad abocada al fracaso.
Nadie puede imaginarse hoy en día a la guardia civil yendo de madrugada a la casa de Cayo Lara o Rajoy a darle un paseíto, y más siendo ordenado por el ministerio del interior.
Por eso todos los que añoran la "democracia" segundarepublicana habiendo nacido en los 80 o 90, se pueden ir a tomar mucho por el culo. Es como añorar el Pais Vasco de los 80.
Otra cosa, Franco nunca fue el cerebro del golpe. Era un segundón que "promocionó" con la muerte de los lideres de la rebelión. El asesinato de Calvo Sotelo como ya han dicho algunos, lo que provocó es que muchos indecisos apoyarán la rebelión.
Pero sobre todo, lo que demuestra el asesinato de Calvo Sotelo, es que la sociedad segundorepublicana estaba podrida. Una sociedad en donde las fuerzas de seguridad matan a los lideres de la oposicion es una sociedad abocada al fracaso.
Nadie puede imaginarse hoy en día a la guardia civil yendo de madrugada a la casa de Cayo Lara o Rajoy a darle un paseíto, y más siendo ordenado por el ministerio del interior.
Por eso todos los que añoran la "democracia" segundarepublicana habiendo nacido en los 80 o 90, se pueden ir a tomar mucho por el culo. Es como añorar el Pais Vasco de los 80.
Comentarios
Pues yo lo ví y cada 2 minutos me decia a mi mismo, esto en Alemania lo considerarian apologia del fascismo y estaria penado. pero lo mejor vino tras el documental que hubo un debate por una parte estaban los 2 autores del video, de la universidad privada y catolica, por no decir nacional-catolica, San Pablo CEU y por otro lado estaban 2 profesores de historia de la complutense. pues estos les desmontaron el documental y los argumentos hasta hacerles reconocer que el asesinato de clavo sotelo no tuvo una gran importancia en que hubiese o no guerra, que la guerra y el levantamiento del ejercito ya estaba previsto, el asesinato de calvo sotelo, que parece fue una venganza por parte de algunos guardias de asalto por el asesinato de un compañero esa misma noche, lo único que hizo fué acelerar el inicio del alzamiento militar al ser usado por Mola para convencer a los carlistas y a otros indecisos.
lo mas deprimente del video eran que cosas sin documentar, como algunas frases de la pasionaria en el congreso, las ponian en su boca como si fuesen reales cuando la unica constancia de esas palabras proviene de la propaganda franquista que quiso usar el asesinato de calvo sotelo como escusa para su levantamiento militar, apesar de que este ya se estaba preparando desde febrero del 36.
#9 Pues yo lo ví
Qué valor! Un documental histórico de telemadrid por esencia tiene que ser un bodrio ya que para que sea bueno debe ser plural y tender a la "objetividad", dos aspectos que brillan por su ausencia en los debates, noticiarios y resto de programación de Tele-Espe.
Ya sólo un documental dedicado a un atentado de grupos de "izquierda" es claramente sesgado, porque en esos años fueron muchos más los atentados llevados a cabo por la Derecha, cuyo ideario estaba impregnado de una apología de la guerra y de la violencia, tal y como concretaron después el 18 de julio.
#10 Yap, pero para poder ponerlo a caldo es preciso ver lo que dicen primero
Yo admito que de cuando en cuando veo intereconomía, solo por constatar que no tienen ni la más básica idea de como funciona un mercado y son una panda de cristofascistas.
Pero si no escuchas lo que dicen y lo analizas con criterio te conviertes en exactamente en lo mismo que fomentan (aunque del bando contrario), en sectareo.
#12 Comprendo tus razones para ver Intereconomía. Ahora bien, no me parece que sirva más que para constatar. Se podría valorar una opinión razonada, pero lo más cercano al razonamiento que esta gente conoce es el insulto. Tengo una amiga que escuchaba la cope por razones como las que expones y acabó dejándolo por imposible. Ya contarás si sacas algo en claro, y cuidate.
#30 Bueno la verdad... también tengo motivos ocultos...
Admito que me muero de risa con ellos, de manera involuntaria han creado el mejor programa de humor de la parrilla televisiva en abierto.
Se que es muy cruel reirse de alguien sobre todo cuando no se considera a si mismo un cómico, pero se han creado unos personajes arquetípicos de malvado contubernio derechil que joder yo es que no puedo evitarlo me parto el culo
En fin pero sigo diciendo lo mismo para poder criticarlos has de ver lo q dicen y cerrarles la boca con argumentos. Y creme ademas es bastante fácil a poco que tienes algo de culturilla general
#30 Si hablamos de insultos ¿te recuerdo quien dijo que todos los que votaban a la derecha eran tontos de los cojones? ¿te recuerdo quien dijo en una cadena pública que los de intereconomía eran malhechores, expresidiarios y que vomitaban odio? ¿Te recuerdo quien insulta cada día a los católicos?
En todas las casas cuecen hablas y en la mía a calderadas, como dice el refrán. Lo más luctuoso del asesinato de Calvo Sotelo (que en ningún momento puede ser justificado con el asesinato del Teniente Castillo como alguien dijo por ahí) es que ha sido por orden del Gobierno y ejecutado por las fuerzas de Orden Público. Si justificamos esto ya podemos justificar los asesinatos de toda la izquierda, los de la derecha, los franquistas y toda la mierda que nos ha dejado de herencia la Guerra Civil. Por cierto, igual de sesgadas son las películas que sobre la Guerra Civil, nos han ido colocando en la 1. La Guerra Civil fue lo que fue y lo que es triste es que aún haya por estos mundos de Dios personas tan rastreras y tan bajas que lo utilicen para dividirnos y sembrar el odio entre nosotros y estas personas rastreras tienen nombre y apellidos. Es absurdo buscar una revancha después de 70 años. Más nos valdría utilizar todos estos esfuerzos en salir del hoyo en que nos han metido estos incompetentes.
#10 El de varios políticos repúblicanos que impulsaron el golpe de Asturias de 1934 y se dedicaban a formar sus propias para-milicias no es del mismo corte... que va. Pero mientras la estatua de Franco se retira de Nuevos Ministerios (lo que me parece bien) las de Largo Caballero e Indalecio Prieto permanecen en allí (lo que es una vergüenza amparada por los que se ponen medallitas de demócratas dandose palmaditas en el pecho y se proclaman paladines de la memoria histórica).
#52 "... La derecha organizó asaltos a iglesias para responsabilizar a la izquierda..." ¿Y tú vienes a criticar revisionismo?
#71 Por supuesto que la "derecha organizó asaltos a iglesias para responsabilizar a la izquierda..." lo que pasa es que la izquierda contratacó quemando Guernica y responsabilizando a la derecha.
(por si hiciera falta).
#9 Las amenazas de la Pasionaria fueron confirmadas por testigos, entre ellos, años después, por Josep Tarradellas, que de franquista tenía poco:
"Me acuerdo del día que Dolores Ibarruri le dijo a Calvo Sotelo aquello de «has hablado por última vez», porque yo me sentaba en un escaño muy cercano al de Calvo Sotelo".
Joder, ya está bien de para atacar a unos tener que santificar a otros.
#9 Es que Alemania perdió una guerra, aquí simplemente hubo una transición sin vencedores ni vencidos, y muchas fosas comunes bien tapaditas y asesinos en la calle.
En cuanto al asesinato de Calvo Sotelo, no fue más que una gota más entre tantos asesinatos de uno y otro bando. Y Franco ya había tratado de alzarse antes, como Hitler también fracasó a la primera, pero como era considerado buen chico por una República demasiado condescendiente no le pasó nada.
#39 ¿Cuando intentó alzarse Franco antes?
Otra cosa, Franco nunca fue el cerebro del golpe. Era un segundón que "promocionó" con la muerte de los lideres de la rebelión. El asesinato de Calvo Sotelo como ya han dicho algunos, lo que provocó es que muchos indecisos apoyarán la rebelión.
Pero sobre todo, lo que demuestra el asesinato de Calvo Sotelo, es que la sociedad segundorepublicana estaba podrida. Una sociedad en donde las fuerzas de seguridad matan a los lideres de la oposicion es una sociedad abocada al fracaso.
Nadie puede imaginarse hoy en día a la guardia civil yendo de madrugada a la casa de Cayo Lara o Rajoy a darle un paseíto, y más siendo ordenado por el ministerio del interior.
Por eso todos los que añoran la "democracia" segundarepublicana habiendo nacido en los 80 o 90, se pueden ir a tomar mucho por el culo. Es como añorar el Pais Vasco de los 80.
#84 http://es.wikipedia.org/wiki/Francisco_Franco#Durante_la_Segunda_Rep.C3.BAblica_Espa.C3.B1ola
Lo primero aclarar que no simpatizo ni con unos ni con otros. Cualquiera que haya leído un poco sobre la II República sabe que fue un desastre (por culpa de unos y otros) y lo que vino después peor. Sinceramente estoy un poco harto de que unos y otros se identifiquen como los buenos y a los demás como los malos echando más leña al fuego. Y sobre todo, me cabrea las justificaciones de “es que ellos en esta cosa lo hicieron peor” tan usado por ambos “bandos”. En fin, después de esto:
#1 Me parece un comentario vacío y demagógico a más no poder. Anda que no hay gente que ni simpatiza con la II República, ni con Franco y mucho menos con Hitler. Caes en el mismo error de los señores que han hecho el documental: o blanco o negro. Pues prefiero el punto medio.
#9 Primero decirte que me parece que hablas con demasiado desprecio de una universidad bastante respetable. (Si no ha sido así entonces pido disculpas). Que sea de ideario cristiano y privada no la hace peor. Y desde luego lo de nacional no viene en ningún lado. Y para quien no lo sepa, el CEU ha sido parte de la Complu muchísimo tiempo hasta el punto de que comparten la mitad del profesorado y la bolsa de trabajo. O sea, no es cuestión de “esto esta mal porque es de esa universidad y esto esta bien porque es de esta universidad”. Pero, volviendo al tema, yo vi el mismo documental y aunque, aclaro este punto que es muy importante, no simpatice con la cantidad de falangistas que han hecho ese documental, no me pareció una exaltación fascista y menos que falsease la historia. (Autores de uno y otro lado lo cuentan así). Y lo de la Pasionaria, aunque no viene en el diario de sesiones, se ha recogido en varias memorias de varios congresistas que todos la oyeron decir eso… así que inventado inventado no está. Y el debate a mi me pareció bastante correcto por parte de ambos no creo que ninguno se “comiese” a otro. Ahora bien, como dices, no fue determinante para el alzamiento, fue la “escusa” de “bueno, ya que estamos con estas…”.
#11 Efectivamente. Lo decían en el documental. Lo que no justifica ni un asesinato de uno por parte de radicales ni un asesinato de estado por parte de otros.
En fin señores, ya me pueden correr a boinazos. Pido perdón por la chapa y desde luego quisiera que no se me recordase como un facha sino como un tío que quiere calmar los ánimos que como empecemos a sacar mierda de unos y otros nos radicalizamos de nuevo. Y a mi me cansa lo de “como simpatizo más con estos, estos eran los buenos”.
Pd: Telemadrid era una tele respetable hasta que Arguirre lo infectó con su veneno y ahora se dedican a sacar todo lo que puedan contra “sus enemigos”. Como si ellos no tuvieran cosas que ocultar…
Pd2: Y dice Rajoy que privatizará las autonómicas, los cojones, con lo caras que son, lo poco rentables y lo que si divierten Espe y Camps mandando…
Revisionismo histórico por parte de los que piensan que Franco era un buen chaval, y que Hitler simplemente tenía un poco de mal genio. Una cosa es la Historia, y otra son los cuentos de terror que nos quieren contar para dormir.
#1
¿ Cuando Telemadrid ha dicho que Franco y Hitler no eran dictadores fascistas ? ¿ Puedes aportar imágenes ?
Estoy financiando con mis impuestos una cadena basura, TeleEspe, que no veo porque es vomitiva.
¿Hasta cuando tendremos que seguir aguantando la manipulación de esta cadena controlada directamente por Esperanza Aguirre?
#2 Por desgracia, tendremos que aguantarla hasta que nuestros vecinos abran los ojos y vean que hay mundo fuera del PPSOE. Es decir, para siempre
#2 Que sepas que la totalidad de los españoles que pagamos impuestos, pagamos TelePSOE o TelePP, segun toque gobernando el pais.
De todas formas no he visto el documental, pero, sesgado por que, no lo mato un amiguito de prieto, y no fue este quien le oculto en su casa.
Hay algun historiador que dice, que el asesinato de sotelo fue el punto sin retorno para el inicio de la guerra civil, que hasta ese momento, Franco no estaba muy por la labor.
A mi, la verdad, tanto sacar ahora a franco, sotelo y demas, me parece un desproposito, sobretodo con la que nos esta callendo a los españoles antipatriotas (los que vimos la crisis antes del 2008 y los que sufrimos como las almorranas a quienes nos gobiernan).
Tanto franco y tanta ostia, al final, a ver si van a ser mas franquistas los del psoe que los del pp, que los primeros no se sacan a franco de la boca ni para comer. El tema ya cansa.
#42 te recuerdo por que asesinato empezo la primera guerra mundial? o te pasas por la wikipedia.
#49
#42 te recuerdo por que asesinato empezo la primera guerra mundial? o te pasas por la wikipedia.
Y por ende la segunda, o al menos en buena parte.
Según ellos esto es televisión de calidad. Esto y el canal autonómico de Valencia. Y ahora el de Castilla la Mancha con el nuevo fichaje de Cospedal. Calidad. Información con rigor.
Es terrible.
Es que son buenos tiempos para el fascismo. En tiempos de crisis, siempre saben que pueden pillar. Lo primero es una buena campaña de imagen.
Parece una tontería, pero cuando ví a la Cospedal vestida con mantilla negra, ese especie de Burka Hispano, me dió un regusto rancio que tira para atrás.
A Calvo-Sotelo se lo cargaron porque el día anterior los falangistas se cargaron al Teniente Castillo.
http://es.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_del_Castillo_S%C3%A1ez_de_Tejada
#11 Exacto; éso es lo que quería apuntar en #17 , pero no recordaba el nombre.
#11
A Calvo Sotelo se lo cargaron porque iban a por Gil Robles (el aprendiz de Duce) en venganza de lo de Castillo. Pero como este se había pirado pillaron al que vivía más cerca, que tuvo la desgracia de ser Calvo Sotelo.
#11 Sería importante glosar a este hombre del que pocos hablan... te refieres al mismo teniente Castillo, que se nego a cumplir las ordenes cuando el ejercito tuvo que actuar en la Revolución de Asturias de 1934 (otro golpe de estado) aduciendo que no tiraba contra el pueblo http://www.guerracivil1936.galeon.com/diario09.htm Ese mismo que para no tirar contra el pueblo, cuando sale de la cárcel se alista en la guardia de asalto (curiosa manera), y participa en la reorganización de las milicias de la juventudes socialistas (esas que participaron en la revolución de 1934), y como guardia de asalto acaba matando de un tiro en una comitiva fúnebre por un guardia civil muerto que acaba en una especie de manifestación espontanea, a uno de los manifestantes http://historiasdehispania.blogspot.com/2006/10/parlamento-tus-zapatos.html que sí, iban armados... igual que los que les habían tiroteado un rato antes desde los edificios; y que posteriormente fue asesinado.
#11 No jodas! A Edward James Olmos?? Mierda, la división antivicio ya no será la misma nunca más.
En ETB con el documental de Carrero Blanco hicieron algo parecido:
Decir que realmente lo mato la guardia civil utilizando a ETA... Tenian ansias de democracia en la guardia civil de la epoca, claro...
Estamos en epoca de reescribir la historia a nuestro antojo, veo. Ya lo cantaban los hertzainak:
"Bertsio ofizial faltsuen erresuma da historia telebistari so diren militar zintzoen gozamenerako"
(La historia es el reino de las versiones oficiales para disfrute de los amenos militares que miran la tele).
Da igual lo que digais vosotros: lo que diga el estado sera la version oficial y la que se dara por cierta en el futuro. Por eso aunque hoy todo el mundo sepa que es mentira cuando la generacion que conocio a Franco caiga esas mentiras se podran defender tranquilamente...
La muerte de Calvo Sotelo precipitó la guerra. Veamos:
a) No es lo mismo, desgraciadamente, la muerte de un militar que el líder de la oposición
b) Entre los que mataron a Calvo Sotelo figuraban gente de la escolta de Largo Caballero. Es posible que Largo, como Carrillo, tampoco supiera nada... pero huele mal
c) El país estaba a puntito de la guerra. Las dos españas estaban enfrentada porque nunca fueron capaces de entenderse. Habrá quien no entienda que haya gente católica, pero la había, y a lo mejor ver iglesias y conventos quemados, y Azaña decir cosas que "ni todos los conventos de España valen la vida de un republicano", òr no hablar de la revolución de Asturias (donde se pegó fuego hasta la biblioteca de la Universidad, pues que a lo mejor no le sentaban bien
La historia de la preguerra y la guerra es muy complicada, va más allá de buenos, buenísimos y malos, malísimos. No me agrada la republica, mucho menos Franco, pero lo segundo no me convencerá que la republica en el 1936 era una democracia limpísima. Y la cosa degeneró aún más durante la guerra. El bando fascista asesinó más que el republicano porque ganó la guerra, pero el republicano ensayó una represión de lo más brutal entre sus propias filas (por ejemplo, Barcelona, Orwell salió espantado de lo que vio en Cataluña esos días). No cuesta mucho imaginar que hubiese pasado si hubiera ganado la guerra. En 1938 ya no era más que una extensión comunista de la Rusia Soviética, y aquí, si tengo elegir entre el fascismo y el comunismo..., me quedo en blanco.
#34 Menudo cacao mental tienes chaval.Mezclas al gobierno de la república, con milicianos anarquistas, con comunistas y con delincuentes comunes. ¿No te has parado a pensar por que no se quemaron todas las iglesias de la zona republicana? se salvaron muchísimas porque el gobierno de la república (esa que no te gusta) mando a la guardia de asalto (que me parece tampoco te gusta) a acordonar las iglesias para que milicianos incontrolados no las quemasen.Lo mismo paso con las ejecuciones.En la república se abolió la pena de muerte, y el gobierno no se invento leyes para ejecutar gente (cosa que si paso en el bando franquista).Ejecuciones hubieron por los dos lados, por supuesto (unas 36000 ejecutados por los republicanos por unos 200000 ejecutados por los franquistas) y estamos hablando solo de la guerra, no de la dictadura, así que el hecho de que franco ganase no importa.
No se trata de una actitud de malos malísimos o de buenos buenisimos, sino de historia, y la historia pone a cada uno en su lugar, le duela a quien le duela.Pasen los años que pasen no se pueden igualar a los dos bandos.
de la wikipedia:
Las declaraciones públicas de destacados republicanos como Manuel Azaña, quien en un discurso pedía "paz, piedad y perdón" o Indalecio Prieto que apelaba: "No imitéis esa conducta, os lo ruego, os lo suplico. Ante la crueldad ajena, la piedad vuestra; ante los excesos del enemigo, vuestra benevolencia generosa"; contrastaron con el silencio entre las autoridades del bando sublevado. Igualmente, si hubo voces en la prensa de la zona republicana que mostraron su malestar ante la violencia desatada como la del periodista Zugazagoitia que escribiría: "para juzgar a cuantos hayan delinquido disponemos de la ley", en la zona sublevada, anulada la libertad de prensa, la represión ejercida en su zona fue silenciada. No obstante, desde el bando de los sublevados también se alzaron voces en contra de la represión, destacando las declaraciones de Marcelino Olaechea, obispo de Pamplona que declaró: "Nosotros no podemos ser como nuestros hermanos de la otra banda: esos hermanos ciegos, que odian, que no saben de perdón"
#63 "Menudo cacao, dices" Mira, el cacao lo tendrás tú. Las mismas citas que sueltas son claras. No a los asesinatos, las quemás y demás, no porque esten mal, sino porque nos dejan en mal lugar.
Sucesos como lo acontecido en Barcelona muestra bien a las claras la "piedad" del bando republicano con milicianos de sus propias filas, suceso que no tiene parangón en el bando nacional, es fácil extrapolar que los represaliados en una hipotética victoria de la república poco tendría que envidiar a las barbaridades que hizo Franco.
Hablas 20.000 fusilados por la república. Pues estupendo, Ian Gibson, historiador más bien izquierdista habla de casi 3000 solo en Paracuello. El 15% de tus cifras en dos meses de 1936, sólo en Madrid y con muertos tan peligrosos como seminaristas o gente que acostumbraba a ir a misa.
La historia pone a cada uno en su lugar hasta que viene quien quiere reescribirla porque se avergüenza de ella. Y antes que fachas y rojos, fascistas y comunistas, los españoles somos, cuando nos peonamos, barbaros y bestias.
Por cierto, no me resisto a comentar que Garzón corrió rápido a cerrar cualquier intento de juzgar a Carrillo anteriormente citados, porque según su interpretación, la ley de amnistía les exoneraba de cualquier culpa de estas sacas. Aunque claro es posible que el propio, como Largo Cabellero en el asesinato de Calvo Sotelo, igual tampoco se enteraba de nada. Bendita ignorancia.
#72
Sucesos como lo acontecido en Barcelona muestra bien a las claras la "piedad" del bando republicano con milicianos de sus propias filas, suceso que no tiene parangón en el bando nacional, es fácil extrapolar que los represaliados en una hipotética victoria de la república poco tendría que envidiar a las barbaridades que hizo Franco.
-Claro, en el bando de franco no hubieron matanzas de curas que se opusieron al régimen, ni tampoco purgas en sus propias filas.No sabemos lo que hubiese hecho la republica, pero lo que hizo franco si lo sabemos.
Hablas 20.000 fusilados por la república. Pues estupendo, Ian Gibson, historiador más bien izquierdista habla de casi 3000 solo en Paracuello. El 15% de tus cifras en dos meses de 1936, sólo en Madrid y con muertos tan peligrosos como seminaristas o gente que acostumbraba a ir a misa.
-Hablo de 36000 fusilados por la republica (cifras de Gibson) por 200000 que no 20.000 del bando franquista.La mayoria de las muertes en bando republicano fueron durante los primeros meses y a manos de incontrolados (el gobierno no ordeno lo de paracuellos, por ejemplo, ni ninguna otra matanza) en el bando franquista durante toda la guerra, y encima organizado desde arriba (Y encima se jactaron de ello delante de la prensa internacional).
La historia pone a cada uno en su lugar hasta que viene quien quiere reescribirla porque se avergüenza de ella. Y antes que fachas y rojos, fascistas y comunistas, los españoles somos, cuando nos peonamos, barbaros y bestias.
-La historia la reescriben historiadores como Cesar Vidal y Pio Moa, el resto de historiadores tanto nacionales como extranjeros escribieron la historia en su momento tal y como paso.
Por cierto, no me resisto a comentar que Garzón corrió rápido a cerrar cualquier intento de juzgar a Carrillo anteriormente citados, porque según su interpretación, la ley de amnistía les exoneraba de cualquier culpa de estas sacas. Aunque claro es posible que el propio, como Largo Cabellero en el asesinato de Calvo Sotelo, igual tampoco se enteraba de nada. Bendita ignorancia.
-Garzon, que yo sepa no es comunista, y Carrillo no es ningún importante político con poder actualmente como para tenerle miedo. Garzon no juzgo a Carrillo por una sencilla razon: Los asesinatos de pracuellos ya están juzgados por la causa general,así que si aceptamos las penas franquistas no se puede volver a juzgar, y si no las aceptamos que lo vuelvan a juzgar, pero que también lo hagan con gente como fraga, que firmo sentencias de muerte y aun esta sentándose en el senado, y por supuesto que se anulen todos los juicios políticos desde el 36 al 75 y se juzguen otra vez y tambien se juzgue a los del bando franquista que mataron inocentes y nunca fueron juzgados.
¿O acaso eso no te interesa tanto como Carrillo?
#34 Estos ineptos, del mismo color que aquellos, siguen con la misma política de entonces. El pueblo que no conoce su historia está condenado a repetirla. Cada día que pasa me recuerda más a aquellos tiempos que más valdría olvidar de una vez por todas. El mal de España es su profunda división ahondada por estos políticos incompetentes que solo buscan un caladero de votos en la división y el odio. Es muy triste que todavía hoy haya gente que pueda seguirles sabiendo a donde conducen sus políticas sectarias y totalitarias. Teníamos una España próspera, no voy a decir si mejor o peor, pero próspera y la hemos convertido con estas políticas de secesionismo, acoso, rencor y despilfarro en un país empobrecido económia, moral y socialmente. ¿De verdad es ésto lo que queremos? Que triste...
Telemadrid quiere reescribir la historia según lo que diga la "lideresa".
Es una mierda esto de que el franquismo se vea siempre mal y a la izquierrda roja de la guerra sean las "victimas". Ayer mismo se encontró una fosa con nosecuantos cadáveres (incluídos curas) que no están ahí por culpa de los nacionales, sino del otro bando. Una dictadura es una época muy triste y que sufrieron nuestras familias, pero no por eso tenemos que atacarles poniendo al otro bando de corderitos indefensos porque tampoco lo fueron. Matar curas, saquear conventos violando monjas y demás no creo que tenga mucho sentido, haya guerra o no.
#68 Entonces, si también hay fosas por encontrar de los sublevados y de los que intentaron ser neutrales ¿por qué un partido está en contra? Y se escudan en que son historia antigua. Eso sí, lo de sacar el guerracivilismo (FJL y compañía) o lo de Paracuellos, eso no es historia antigua.
La cuestión está en que si de una puñetera vez se procediera a exhumar todas las fosas, intentar saber quienes están enterrados y darles sepultura correctamente, entonces esa herida se limpiaría y se podría cerrar. Mientras no se limpie, no se cerrará; sólo supurará y terminará por infectarse.
¿Tan difícil es entender que cuanto más limpieza hay en el sistema menos roces puede haber? ¿Que cuantas menos cuentas pendientes haya, más tranquilos estaremos todos?
¿Que la derecha tiene cuentas pendientes? Pues perfecto, que las presenten y exija su limpieza también. Pero que permitan que el resto también limpie sus heridas.
Toda injusticia o sensación de la misma sólo lleva a generar odio. En el momento en que se saldan las cuentas de manera justa, se puede pasar página y deja de existir el problema.
Empecé a verlo pero pronto desistí, entre la presencia en el plató de opusianos del CEU y la deprimente calidad del "documental" (por lo menos los 5-6 primeros minutos eran patéticos)... y encima el ex-radical de izquierda reconvertido a radical de derechas Gabriel Albiac...
Mas de una decada haciendo revisionismo con cine subvencionado de izquierdas y cuando sale exactamente lo mismo de derechas se indignan. No lo entiendo.
Acordemonos de la pelicula de las Trece Rosas. Como seria la manipulacion socialista que hasta IU se indigno!
Felipe Alcaraz: "hay un intento de apropiación de las Trece Rosas por parte del PSOE y de tergiversación de la historia"
Felipe Alcaraz: "hay un intento de apropiació...
larepublica.es#50 ¿Y a hacer series tituladas "La República"???? (TVE)
Lo de los derechistas hablando de una insurrección popular revolucionaria como un golpe de Estado ya es la repanocha. Lo del revisionismo derechista no tiene nombre...
#60 Es una serie enmarcada en un periodo histórico. También se ha hecho "Amar en tiempos revueltos".
#50 Todos lo hacen.
De todas maneras no es conspiranoia, el gobierno republicano mató a uno de los líderes de la oposición por opinar distinto.
Eso es un hecho constatado y que solamente la extrema izquierda se niega a admitir.
Aunque bueno, siempre podréis sacar una ley de la memoria histórica en la que se prohiba a los historiadores extranjeros decir que el gobierno republicano se dedicaba a asesinar disidentes.
#53 Exactamente, ahí no hay réplica que valga ni diferencias de análisis, los hechos son los hechos aunque no se quieran ver, como es hecho también que el PSOE y la UGT fué el responsable de la revolución de 1934 (cuando gobernaba democráticamente elegida la CEDA) que no adelantó la guerra civil dos años de milagro.
#53 Lo que dices es absolutamente falso, es propaganda de extrema derecha que niegan todos los historiadores serios. Si te refieres a Calvo Sotelo, fue asesinado por dos guardias civiles rabiosos por el reciente asesinato del teniente Castillo. Cualquier intento de relacionar a esa pareja con gobierno alguno es espurio e infundado. Desde luego, no probado por nadie. Hablar de "líderes de la oposición" en la Segunda República es un anacronismo ridículo, sobre todo cuando Calvo Sotelo no era más que líder de una facción de extrema derecha marginal.
#57 Si por algo se caracterizó el gobierno del frente popular, es precisamente por indultar a cientos de asesinos políticos de las cárceles en cuanto llegaron al poder en el 36.
#56 Gracias por confirmarme que sólo la extrema izquierda de este país niega lo que para el 99.99% de los historiadores fue el asesinato por parte del gobierno de un destacado político rival.
#59 Estoy esperando que me digas un solo historiador serio que avale semejante sandez.
#76 .La mayoria de las muertes en bando republicano fueron durante los primeros meses y a manos de incontrolados
Evidentemente, los muertos por la republica eran todos incontrolados. Tan incontrolados como las guardia personal de Largo Caballero, que mira tú, sin saberlo él se pasaron la noche de 13 de julio de 1936 paseando a Calvo Sotelo. O el pobre Carrillo que tampoco controlaba a su personal mientras iban de checas. Tampoco el pobre Compains, que fue incapaz de controlar a los suyos de forma que dejo escrito aquello de ¿ pero queda algun cura vivo en Barcelona?. Estaba el pobre apenado. Más que revisionismo histórico, podíamos llamar a lo tuyo "la historia de la república, aka, ella-no-quería" (pronúnciese con acento de Martes y 13).
Los muertos en el bando franquista fueron sin embargo todos premeditados, ordenados por Franco y firmado de su puño y letra, los 200.000 de los que hablas.
Un saludo.
La izquierda no asume sus muchísimos e inmensos errores. Y, como siempre, quiere silenciar aquellas voces discrepantes y reescribir la Historia.
Es una verguenza que un personaje como "la pasionaria" de nombre a calles y plazas de nuestro país.
Pienso que en este país estamos escorados a la extrema izquierda, sin duda.
Claramente falso, si ésa es la tesis que propone como causa de la Guerra Civil (no he visto el documental).
De hecho un día antes también fue asesinado en Madrid un Militar republicano, y alguien también consideró que ése fue el detonante.
Siempre hay un cumulo de causas, y Franco y los suyos ya habían preparado todo desde meses antes.
Si en algunos países de Europa se enteraran de lo de Telemadrid alucinarían. Un canal público dedicado totalmente a la intoxicación y a la propagación de toda suerte de mentiras. Todavía recuerdo cuando echaron un documental titulado "En defensa de la globalización" y otro que negaba el cambio climático.
#43 Entonces quieres decir que debe haber un comité político a nivel nacional en el que se diga por ley qué documentales y qué opiniones políticas se pueden difundir o no.
#46 Lo que creo es que un canal público no debería dedicarse a difundir opiniones políticas (las que sean) y a echar documentales políticamente sesgados, negacionistas de la realidad científicamente demostrada o que presentan teorías conspirativas como si fueran verdad innegable.
#43 Si con el documental "que negaba el cambio climático" te refieres a "The Global Warming Swindle", que sepas que la primera cadena que lo emitió fue la BBC, y otras muchas cadenas públicas y privadas de todo el mundo lo han emitido también. Y me parece que una opinión razonada de que la globalización tiene aspectos positivos es respetable.
Todavía quedan muchos países donde solo se pueden difundir las ideas "aceptables" y no hay ningún debate. Te puedes mudar allí y vivir más feliz.
#70 Supongo que no habrás visto ni un documental ni otro. El que niega el cambio climático solo lanza hipótesis, nada demostrado, mientras soslaya estadísticas que no interesan. El otro es una basura de propaganda. Si el concepto "globalización" está en boca de mucha gente no es por sus aspectos positivos sino por sus aspectos negativos. La globalización es inevitable, nadie dice que se levanten muros en medio del océano, sino que otra globalización es posible. Creo que lo lógico es que un documental sobre la globalización debe centrarse en los temas problemáticos, no en ventajas, el documental que echaron en Telemadrid era una basura que venía a decir que la globalización es absolutamente maravillosa y no tiene ningún inconvenente, que eso es un invento de estalinistas y demás. Y además para ello hacía todo tipo de manipulaciones y ocultaciones intentando presentar lo negativo como positivo.
13-Julio-1936
Agentes socialistas de la Guardia de Asalto, varios milicianos (dos eran guardaespaldas del socialista Prieto) y el capitán socialista Condés de la Guardia Civil (instructor de las milicias paramilitares del Partido Socialista y había sido readmitido en el Ejército tras su expulsión por participar en el golpe de estado socialista de octubre de 1934) salen del Cuartel de Pontejos en Madrid (junto a la puerta del Sol) en una camioneta oficial de la policía a asesinar a Gil Robles, pero al encontrarse fuera de Madrid, se dirigen de madrugada al domicilio del diputado de derechas José Calvo Sotelo, al que sacan de su domicilio ante la pasividad de la guardia de asalto que allí estaba para su protección (Calvo Sotelo había protestado días antes porque los escoltas no eran los adecuados y como se vio después tenía razón), y asesinan de un disparo en la cabeza en la misma furgoneta de la policía (hacia las 3'30 de la madrugada). Luego abandonan el cadáver en el cementerio del Este diciendo al vigilante que es un desconocido que han encontrado en una cuneta. Los culpables a pesar de ser confesos, nunca fueron castigados, sino que incluso fueron protegidos por Indalecio Prieto. La guerra civil está servida. Condés murió en Somosierra al comienzo de la guerra. También murió allí el miliciano socialista Luis Cuenca que fue el autor material del disparo en la nuca de Calvo Sotelo (Ian Gibson afirma que este miliciano, Luis Cuenca, fue también quien asesinó al falangista Matías Montero). Uno de los asesinos, Francisco Ordóñez, fue nombrado jefe del DEDIDE rojo (Departamento Especial De Información Del Estado) que pasó a depender del SIM. El día 25 de julio, ya en guerra, milicianos socialistas armados irrumpieron en los juzgados y robaron y destruyeron el histórico sumario judicial de instrucción del crimen. El republicano Zugazagoitia afirmó "Este atentado es la guerra".
El Partido Comunista ante el asesinato del derechista Calvo Sotelo pide la disolución de ..... los partidos de derechas y sus diarios y detención de sus dirigentes. Efectivamente se cerraron los centros alfonsinos y carlistas (los de Falange ya hemos visto que estaban cerrados hace meses) y la detención de muchos derechistas.
Lo que nos llevó a la guerra fue la falsa democracia de la II República.
#35 que haya sido atroz no quiere decir que lo tenga que ser. El resultado del capitalismo lo estamos viendo.
#36 la II república era democracia. Mejor o peor, pero desde luego muy superior a lo qeu tenemos ahora....y a un gugolplex de distancia de lo que nos trajo Paco.
El sentimiento de culpa debe ser terrible...por la cantidad de dinero y esfuerzos que aplican a paliarlo,debe ser horrible padecerlo.
Bueno, allá cada uno con sus explicaciones. La explicación más obvia de la guerra civil es una simple y llana búsqueda de poder para imponer la propia ideología dentro del contexto de la época. Hasta ahí, condenable, pero comprensible.
Ahora bien, si tratan de explicarlo como reacción a un atentado, casi como que es peor. Vamos, que plantear que la respuesta a la muerte de una persona es una guerra con tres millones de muertes es decir implicitamente que quienes fraguaron el golpe son una panda de desequilibrados.
Otra cosa es que fuera una espoleta, como el atentado de Sarajevo en la Gran Guerra (que hubiera habido Gran Guerra con y sin ese atentado). Pero como explicación causal reduciría al bando nacional a la categoría de subnormales profundos que no tienen la menor idea del concepto 'orden de magnitud'.
Lo dicho, allá cada uno. Pero en mi opinión esta explicación deja en bastante peor lugar a los golpistas...
Gracias a Internet no presencio en directo la radicalización de los medios desde hace seis años, aunque a la vez estoy más informado de su deriva. No hace mucho yo era el friki, pero las tornas cambiarán y dentro de unos cuantos años tendremos a la mayoría de gente absorbiendo propaganda y radicalizándose en Internet (¡por lo menos no a costa del dinero público!) a TeleMadrid emitiendo "Baba de Caracol" hacia la nada, y los últimos restos de audiencias televisivas se los llevará Tele5, cómo no, y consistirán principalmente en canis viejecitos con el cerebro frito por el abuso de drogas.
El asesinato de Calvo Sotelo fue el pretexto. El golpe ya estaba montado, y la estrategia de la derecha hasta ese día había sido el asesinato de los representantes de la izquierda, de la policía y del ejercito leales a la república. El asesinato de Calvo Sotelo fue la represalia por el asesinato de José del Castillo Sáez de Tejada (uno más de los muchos militares asesinados por la derecha).
La estrategia de la derecha, consistió en crear un clima de inseguridad insoportable, para así tener un pretexto para dar un golpe de estado. En esa estrategia la iglesia tubo un papel fundamental. La derecha organizó asaltos a iglesias para responsabilizar a la izquierda y así crear un clima de anticlericalismo que les favorecía debido a la ignorancia del pueblo y al gran poder que en aquella época tenía la iglesia católica.
salu2
#52 Y el asesinato del teniente José del Castillo Sáez de Tejada fue la represalia por el asesinato de Andrés Sáenz de Heredia. Y así, ad infinitum, hasta Caín y Abel.
La cantidad de muertes violentas entre febrero y julio de 1936 es enorme, en ambos bandos. ¿La diferencia? Que mientras, desde el gobierno, unos eran perseguidos y encarcelados, los otros eran jaleados como héroes.
Asco de fachas. Ya cansan.
Está demostrado por la historia que el asesinado del Calvo Sotelo fue el detonante de la guerra civil, detonante, no la causa.
El asesinato por parte del gobierno del frente popular de uno de los líderes de la oposición fue lo que hizo cambiar de opinión a muchos mandos del ejercito conservadores pero que creian en el orden republicano.
Interesante reflexión al respecto:
http://historiasdehispania.blogspot.com/2011/07/calvo-sotelo-en-telemadrid.html
Mientras en Andalucia estamos ya aburridos de ver al cocodrilo Paco (quien tenga canal sur lo entenderá)
A mi no me cabe en la cabeza como Telemadrid sigue en pie. ¿PEro no hay crisis? Esta corrupción es un despelote total. Es un "mira, te cobro impuestos y hago con ellos lo que me da la real gana, hasta humillar a tus antepasados si quiero".
Por favor, esto no puede seguir así, es vergonzoso.
la mayoria de madrileños estan de acuerdo con Espe,a si que los demas poco podemos hacer para canbiarlo.T endrian que clausurar todas las tv autonomicas,estan politizadas.
Así son en Telemadrid, te quieren explicar la Guerra Civil y empiezan por... el asesinato de Calvo Sotelo.
¿Sesgado? ¿ en Telemadrid? no me lo creo ........ imposible
Telemadrid estrena el sesgado documental...
No conozco el documental, pero que EL PAIS y PRISA hablen de sesgos informativos...es un insulto a sus lectores...
Vaya troleo se ha marcado tele-espe... Y vostros dándole coba.
huy como deben estar los rojos de "dolidos"
Si las guerras civiles fueran consecuencia de un solo muerto las habría en todos los paises empezando por los EEUU donde se han matado presidentes en el ejercicio de sus funciones y no ha sucedido nada de lo que dan a entender en esa serie. Cada día que pasa sin que la derecha pague por todo lo que hizo y sigue haciendo -lo último el diccionario biografico y ahora esto- es una herida más que se inflinge a los que cayeron por defender la democracia de un gobierno elegido en las urnas, legitimamente establecido, contra el dictador y que, a día de hoy, aun no han recibido el respeto que se merecen.
#42 Vaya comparación, te has lucido. ¿La muerte de Kenedy era la lucha de dos bandos?. Pues la primera Guerra Mundial si fue consecuencia de un asesinato, ala , ponlo en google y aprende un poquito.
#48 La muerte de Abraham Lincoln fué por apoyar la abolición de la esclavitud, si eso te parece poco?.
Si en lugar de "sesgado" se hubiese escrito "completo" no habría sido portada, es más habría sido descartada por irrelevante.
Aunque sea verdad, que lo es, ¿el título no es microblogging?
El guionista/director de la cinta, Alfonso Bullón de Mendoza, es coordinador del congreso "La otra memoria Historica".
Y si buscas su nombre en internet, la segunda entrada ya te lleva a un video de Intereconomía
No te digo nada y te lo digo todo.
#45 ¿y? ¿no tiene derecho a vivir o qué?
¿Y los periodistas de El País, La SExta, Público, El Plural? Esos son "héroes", claro.
Y los que opinen distinto al paredón (figurado o literal, quién sabe), o al paro.
#62 Y tu paredón figurado debe ser coser los comentarios a negativos, no?
Deja el ratoncito encima de los dos iconos de votar positivo o negativo y a ver donde encaja mejor mi comentario.
Es cierto que en telemadrid cada 2 minutos ponen un fotograma en el que se lee "PSOE ETA"?
Como la picha esa que se veia en "El club de la lucha".
Bueno, a día de hoy el comunismo es el que lidera el número de víctimas a nivel mundial, seguido de lejos por el fascismo y el capitalismo. ¿se debería prohibir el partido comunista? Millones de víctimas así opinarían, por desgracia están muertas y no pueden hacer oír su voz.
#31 disculpa, el capitalismo tiene en "cuarentena" la mitad del mundo. No me jodas con el puto comunismo. El comunismo no se fundamenta en las diferencias, sino en las igualdades. El fascismo se fundamenta en las clases.
#32 El nacional socialismo también es bonito sobre el papel, al igual que el comunismo. Pero no creo que dada la condición humana seamos capaz de llevarlo a cabo. El resultado del comunismo ha sido atroz
como Cuéntame, y otras películas del cine español, que son rojas a morir, cada director da sus obras la visión que le da la gana...
#25 O sea, ir contra el franquismo es ser "rojo a morir". Pues yo soy roja a morir chico.
#26 ser rojo a morir no es lo mismo. Si se está contra los dictadores, también se está contra los que son algo-a-morir.
#25 Claro. Y siempre, como público, tenemos todos derecho a opinar, y cuando una cosa nos parezca una mierda, decirlo.
¿O en Madrid no tenemos este derecho ya?
#25 ¿estás comparando series de ficción con un documental histórico? ¿es eso?