El antiespañolismo nacionalista español ha llegado a tal grado de irracionalidad y falta de cordura que, en su defensa de la personalidad «nacional» de sus regiones, han tenido que mantener la posición de que la propia España no es una nación sino tan sólo un Estado. Por eso, gran parte de la izquierda, convertida hoy en nacionalista, no se refiere a España como «España», sino como «Estado español» [1]. Asimismo, el nacionalismo periférico actual, que apareció históricamente como simple «regionalismo», pasó luego a reclamar para sus regiones...
Comentarios
La pluralidad es simbolo de la cultura, siendo la cultura un prologo al alcanze de pocas mentes abiertas.
Hay cosas que no entiendo, yo soy gallego, y soy español y soy de izquierdas, no soy de psoe, ni de ningun partido, soy de izquierdas y punto. No me siento orgulloso de ser español, por que a dia de hoy, vivir en este pais de chapuzas y corruptelas, no deberia ser un orgullo para nadie, y no hablo solo de los politicos que desde el parlamento legislan a golpe de intereses creados sin pararse a buscar soluciones eficaces, tirandose los trastos unos a la cabeza de los otros solo para poder quedarse apoltronados en el sillon cuanto mas tiempo mejor, si no tambien de los que rigen nuestras autonomias, al compas de la batuta que dirigen sus partidos centrales sin preocuparse lo mas minimo de los interes de sus votantes, si hay nacionalismos autonomicos es por que hay gente que esta hasta los cojones de los gobiernos centrales, pero tiempo al tiempo, por que tal y como van las cosas en politica en este pais, el numero de personas que estan hasta los cojones de unos y de otros, va en aumento, ¿a quien vamos a votar despues?
¿Pero cómo váis a esperar que no traicionen a la izquierda unas formaciones con ideas burguesas como lo son el nacionalismo?
Los derechos son de las personas, no de las nacionalidades, igual que ocurre con las lenguas que no tienen derechos, los derechos son de las personas.
izquierda nacionalista es un oximoron.
Lo he leido. He sobrevivido pero he tenido que tomarme 40 euros de acetilsalicilico de una tirada. Leo: "Catalanes reaccionarios, incluso catalanistas de la Lliga que fueron diputados de la Generalitat, apoyaron el alzamiento militar y algunos ocuparon cargos en la dictadura". Pues claro, iluminados, claro, ser catalán no vacuna de nada, aunque a la mayoría -no a todos- nos indispone de natural contra quienes nos convierten en una caricatura. Y es que todo ese panfleto es de una casposidad religiosa, enfermiza. Marx, ya que lo citáis, dijo que era "marxista" y tenía razón. No veas la verguenza que sentiria este tipo inteligente si se viera convertido en un oraculo, al modo de "Manitú decir verdad".
#12 nacionalista español = facha
nacionalista vasco = cool
#3 No ser español no es ser nacionalista...
El nacionalismo precisamente demanda una nación, sintiéndola como único punto de referencia para crear una identidad con dos principios básicos que son la soberanía nacional y que las fronteras de la nación deben coincidir con las fronteras del propio estado. Ideas que no son muy de izquierdas...
Lo que pasa es que hoy en día ser de izquierdas socialmente "mola". Y ser nacionalista también, entonces en muchas regiones se junta para vendernos un nacionalismo más social.
#2 Está claro que sí. Por ser de izquierdas no quiere decir que no seas español, no?
# 27 El Alzheimer me hace hacer cosas raras, compañero. Pero ahora ya me tomado la medicina que me alivia la pájara y voy pallà:
Alonso Quijano es un nombre que yo jamás me habría puesto si tuviera las opiniones que tiene este usuario. No lo habría hecho por modestia, no lo habría hecho porque ese nombre está vinculado a una obra que sirve fortalece la cultura castellana, y por tanto, la cultura universal, y como tal, no va en detrimento de otras. No me habría puesto ese nick porque además el personaje de la novela que "quiso, como buen caballero, añadir al suyo el nombre de su patria y llamarse «don Quijote de la Mancha», con que a su parecer declaraba muy al vivo su linaje y patria, y la honraba", no es anticatalán en absoluto. No me lo habría puesto porque pensaria que al andar atacando la diversidad cultural y política de una forma tan mediocre como acostumbra estaría comprometiendo a Miquel de Cervantes Saavedra en una tarea que como buen genio, le hubiera avergonzado.
En fin, coño, que he votado por error a alquien con el nick equivocado.
http://es.wikipedia.org/wiki/Alonso_Quijano
Y no veas el tal Antonio Nadal, que anda poniéndole pimienta a ese tocho infumable al que hacéis referencia como si fuera la biblia: "Como sois igual [sus adversarios catalanes], sólo que en lengua extraña..."
O sea, el gran revolucionario idealista que, según dice su ridiculum, en los 70 fundo en Málaga nada menos que el PSOE! Pues mira rey mío, en Málaga, y defendiendo el derecho de autodeterminación de los pueblos ibéricos más de un andaluz fue a la cárcel esos mismos años por ser un revolucionario, mientras tú andabas fundando cosas decentes, que se podían enseñar a las gentes bienpensantes sin sobresaltos. Incluso presumiendo en el cuartelillo de que la Alemania socialdemócrata os pagaba las alfombras, y sabiendo que los chicos de verde no te tocarían porque estaban cansados ya de hostiar a los rojos de verdad. Rojos que hablaban una lengua no "extraña" pero que tenían el inconveniente de estar a años luz de tu fariseismo!
En fin, payaso, a ver si dicho así, en español,me entiendes, ya que según tú el catalán es una "lengua extraña". Tú, un señor catedrático al que estos seres extraños que habitan en ese territorio hostil que es Catalunya te han estado pagando cada mes una buena parte de tu sueldo, trabajando, votando "nacionalista de izquierdas o de derechas" y muchos sin decir tantas majaderías ni presumir de "revolucionarios" Hala, que te aproveche.
#26 Te agradezco el detalle, de veras. Veo que has votado positivo a #3. Tú que lo has entendido, explícamelo, por favor, que yo soy incapaz.
#25 Tass, calma, que ese señor vota negativo consecuentemente con su posición , que es ser un patriota españolista y está en su derecho. Otra cosa es que por honradez deberia dejarlo claro para que no parezca que es un trostquista parisino que pasaba por esta discusión y ha entrado a saludar a los amigos.
#16 Ya. Gracias por el negativo. O sea, a ver, explícame, soy todo oídos: según tú, un inglés debería sentirse orgulloso de que Shakespeare fuera... "inglés". ¿No? Y los que no hemos nacido allí, nos vemos privados de ese "orgullo", ¿no? Aunque claro, que Cervantes naciera en el mismo sitio (convencionalmente) que tú, compensa ese "orgullo" inalcanzable por compartir tierra con Shakespeare...
Es todo de un nivel intelectual que me cuesta alcanzar... El tonto soy yo, por meterme en conversaciones de gente de tal altura. Tu negativo ya me lo avisaba.
No se puede ser de izquierdas y negar a favor del derechos de autodeterminacion de los pueblos. Será chauvinismo, partidario de la Gran Rusia, del Imperio español, o de Andrómeda, pero no es de izquierdas, como no lo es el racismo. El actual laborismo es racista e invasor: no es de izquierdas. El federalismo es una solución que intenta acercarse al problema sin calarse a fondo el gorro del patriota. POr otra parte, muchos anarquistas no creían en el nacionalismo, ni uno ni otro. Esos por lo menos tenían credibilidad en ese aspecto, ya que por lo menos no eran centralistas. Desgraciadamente la historia ha demostrado que su solucion confederal de momento esinaplicable. Y en cuanto a muchos de los que se rasgan las vestiduras por la existencia de culturas y posiciones autonomistas e independentistas, pues creo que entre ellos hay es mas de un facha embozado, por no decir de gentes que han viajado poco.
#22. Una precision "·Marx dijo que NO era marxista y tenía razón"
Por cierto, Nadal, con el sueldo de catedrático te dara para comprar unas estanterias mejores que esas de Ikea de saldo que luces en la fotografia. O lo donas todo al Socorro Rojo! Cuánta victimita suelta!
http://elblogdejaviercaraballo.blogspot.com/2006/05/antonio-nadal-reflexiones.html
Y felicidades:
"La presentación del libro y del autor estará a cargo de Esperanza Oña, alcaldesa de Fuengirola y portavoz parlamentaria del Partido Popular de Andalucía y del propio Javier Arenas, presidente del Partido Popular andaluz.
http://www.porandalucialibre.es/actualidad/editorial/hoy,_viernes,_presentacion_del_libro_%22licencia_absoluta%22_de_antonio_nadal_en_malaga.html
El revolucionario..... Ja ja ja ja ja!
#17 totalmente de acuerdo.
Siempre se asocia nacionalista español con facha.
#12 a que te refieres?, te he perdido
#15 me parece perfectamente lógico que haya gente independentista y autonomista en España, pero eso no quita que yo sea tambien nacionalista,no?
Y no siempre que se es nacionalista se es fascista,no?
#14 pues si es tontos sentirme orgulloso de que gente como Machado, Miguel Hernandez, Lorca, Quevedo, Lope de Vega o Cervantes fueran españoles entonces soy gilipollas.
#6 Hay gente que ha nacido en España y no es nacionalista.
Yo lo que digo es que está mal visto ser de izquierdas y sentirte orgulloso de ser español. Al menos eso pasa en Madrid.
#5 pues no está demasiado bien visto el decir que te sientes orgulloso de ser español si eres de izquierdas...
#0 Me parece muy interesante el artículo.
Me gusta mucho la idea de España que tenían gente como Miguel Hernández.
#31 Me encanta como tergiversas, tass.
"Fantaseo con marcharme a otro país de mentalidad más avanzada, como los del norte europeo" por aquí te esperamos en el norte europeo, deseosos de que salgas y te enriquezcas mentalmente con el intercambio cultural y de que comprendas que, sentirse orgulloso de ser de un pais no es algo malo.
Aio tass.
#25 Te comento, el negativo te lo he puesto en el comentario en el que llamas tontos a los nacionalistas y me parece despectivo. Como puedes comprobar, en el resto de mensajes no te he votado negativo. Así que, por favor, no te hagas la victima con el tipico me ponen negativos si no estan a favor por que no saben que decir.(para #26 tambien que parece que apoyas a tu compañero).
Un inglés se sentirá o no orgulloso de Shakespeare, eso no es cosa mia. Yo me siento orgulloso de compartir pais y cultura con un genio como Cervantes. Eso no quiere decir que no me encante Shakespeare, pero simplemente con el no me une nada.
#28 ¿que tiene que ver el nick con lo que te estoy poniendo aqui? Insínuas que estoy en contra de otras culturas, ¿en que te basas?¿a lo mejor me puedes señalar el comentario en el que estoy en contra? De verdad, ¿¿¿¿¿de donde sacas que soy anticatalan?????
#8 Pero es que el nacionalismo español y el nacionalismo antiespañol no tienen nada que ver en su percepción...
¿izquierda nacionalista?
#3 Clarísimo. Nacer en eso que se ha venido llamando España lo convierte a uno en nacionalista... Sólo Ikatza ha estado a una altura similar: cuando dijo que "todos los que creen en la existencia de naciones son nacionalistas".
Realmente impresionante, chicos. Seguid así...
#29 Existen nacionalistas españoles, como los franquistas y muchos del pp. Pero como votante ocasional que he sido de UPyD, puedo decirte que, como a Savater (salvando todas las distancias), España (no sólo "la idea de" España) me la sopla. Me da igual que sea absorbida por Francia, Portugal o Catalunya, o simplemente se diluya en Europa. Me da igual que el Museo del Prado o la RAE sean dirigidas por un especialista de nacionalidad alemana, si es el adecuado para el puesto. Fantaseo con marcharme a otro país de mentalidad más avanzada, como los del norte europeo, e incluso renunciar a la nacionalidad española, si me estorba. No les concedo más derechos a los pescadores españoles que a los filipinos, aunque me preocupan, claro, como trabajadores en dificultades que son.
Lo único que me importa es vivir en un país donde haya un Estado de Derecho que funcione. Por eso he votado al partido de Savater.
No voy a aburrir contando (como si yo fuera alguien) por qué me parece que los nacionalismos van en contra del verdadero progreso y hacen retroceder el Estado de Derecho. Pero si no os cabe en la cabeza que existen maneras no nacionalistas de entender la política, no nos echéis la culpa, ni creáis que nuestro silencio os da la razón. Simplemente, es cansino decir una y otra vez lo mismo para gente que no va a escuchar, por la razón que sea.
#30 Con el negativo te defines tú, no yo. Eso es lo que quiero señalar. ¿Hacerme la víctima? Me puedes poner todos los negativos que quieras. Presumiría de ellos, si no fuese infantil atribuirte importancia.
Efectivamente, la palabra "tonto" es despectiva. Lo que pasa es que veo dónde pone la palabra "nacionalista" en #14. ¿Es ésa tu definición de "nacionalista"? ¿Nacionalista = quien se siente orgulloso de compartir país con Cervantes? Ya. No sé cómo me sorprendo después de tus otros mensajes.
No sigo. Por mi parte lo dejo. Puedes darte por vencedor, si eso te hace sentir orgulloso. Agur.
La traición de clase de la izquierda nacionalista en España, y su impacto sobre la economía española (I)
http://www.elrevolucionario.org/rev.php?articulo1382
# Pero tocameroque, que haces tu en un debate supuestamente de izquierdas. A ver si te van a echar de la FAES!
#8 Sentirse orgulloso de ser de un determinado sitio (¡como si lo hubiera elegido uno!) es de tontos. Está mal visto ser tonto, ya esté a la izquierda, a la derecha, en Madrid o fuera de Madrid.
Nacionalismo Español: No existe, te sientes español y punto. Algunos se cagan en españa para que no los califiquen de nacionalistas, pero a la hora de la verdad que nadie toque España o le muerden un ojo (Véase por ejemplo a los de UPyD).
A veces parece que los nacionalistas españoles, son unos nacionalistas acomplejados. Será por el hecho de centrar su discurso en "lo malos que son los nacionalistas" cuando ellos son tan nacionalistas como a los que critican.