Tres supuestos terroristas vestidos con uniformes militares trataron este miércoles de asaltar el Parlamento de Túnez y tras un tiroteo se refugiaron en el vecino museo del Bardo, donde han tomado varios rehenes.
#6:
#4#3 Y seguro que en todos y cada uno de los paises de origen de las victimas de este atentado...me juego algo a que hablaran primero de los suyos, y luego de los demas.
De sudafrica no he encontrado ninguno, y mi japones ...pues como que no puedo guiarme por su alfabeto
Pero vamos, que no creo que en ninguna de esas noticias salga la gente quejandose de que tambien ha habido mas nacionalidades, y que habria que ponerlas a cada una en el titular o que sea irrelevante la nacionalidad que sea
Saludos
#5:
#4 Cuanto más cercana es la persona afectada por un suceso, más te afecta, es una cosa normal. Te afecta más si es de tu misma nacionalidad que si no lo es, todavía más si es de tu misma ciudad y más aún si es conocido.
#28:
Todos esos comentarios sobre la poca importancia que tiene la nacionalidad de los fallecidos me parece que en el fondo solo quieren disfrazar de solidaridad universal lo que es una total falta de empatía por los más cercanos
#2:
Como dirían aquí los escolásticos, la tolerancia es un vicio cómplice y no una virtud.
#14:
#4 Todos son iguales pero es un medio de comunicación local, quiere informar a los posibles familiares o conocidos de las vícitmas, ya sea para confirmar o desmentir. Es más probable que en sus oyentes haya alguien que conozca la víctima española que a la sudafricana.
Cuando hay accidentes en cualquier parte del mundo, la gente que tiene familiares por esas zonas lo que quieren oir primero es que no hay españoles entre las víctimas.
#37
La ontología siempre vuelve. Fiel como el mal aliento, que diría Cortazar. Pero entretanto ocurren cosas, hombre. Existió algo llamado empirismo. Existió también algo llamado problema cuerpo-mente. La filosofía clásica alemana, el replanteamiento de la ontología como epistemología (después de eso la ontología nunca volvió a ser la de antes). La dialéctica, el estructuralismo, ahí es nada. La ontología vuelve, no podemos hacer nada por ello. Igual tampoco queremos. Pero entretanto. ocurren cosas, no lo olvidemos.
Todos esos comentarios sobre la poca importancia que tiene la nacionalidad de los fallecidos me parece que en el fondo solo quieren disfrazar de solidaridad universal lo que es una total falta de empatía por los más cercanos
#4#3 Y seguro que en todos y cada uno de los paises de origen de las victimas de este atentado...me juego algo a que hablaran primero de los suyos, y luego de los demas.
De sudafrica no he encontrado ninguno, y mi japones ...pues como que no puedo guiarme por su alfabeto
Pero vamos, que no creo que en ninguna de esas noticias salga la gente quejandose de que tambien ha habido mas nacionalidades, y que habria que ponerlas a cada una en el titular o que sea irrelevante la nacionalidad que sea
A todos los que piden una reacción inmediata de los musulmanes moderados en contra de los atentados, ahora mismo hay miles de personas manifestándose en las calles de Túnez en contra de los atentados.
#17 Túnez tiene un bloque de musulmanes seculares muy robusto, lo que se refleja en su parlamento y en su sociedad civil. Desgraciadamente, también en Túnez los moderados comienzan a verse desbordados.
#27 Cuando te paras a pensar en Túnez te das cuenta de lo complejo y complicado que es el problema musulmán. Túnez es el único país de los de la Primavera Árabe en que de verdad ha cuajado la democracia. Sus ciudadanos han votado en elecciones libres y pacíficas un gobierno laico, e incluso los islamistas han demostrado espíritu demócrata y pragmático aceptando formar parte de un gobierno de unidad con los laicos y aprobando una constitución que establece una mayor separación iglesia-estado que la constitución española. Algunos supervivientes del atentado han contado cómo camino del puerto de vuelta a sus cruceros se formó una manifestación espontánea de tunecinos que les aplaudían a las víctimas en señal de homenaje. Imagino que el tunecino medio debe sentirse muy avergonzado y furioso ahora mismo.
Y luego resulta que son uno de los países que más combatientes aportan a Estado Islámico, unos 3.000 se calcula. No se, imagino que cuánto más nivel de secularismo alcanza una sociedad, más radical y violenta es la respuesta de la minoría integrista, que, no lo olvidemos, existe en todas las sociedades, incluída la nuestra. Pero precisamente razón de más para apoyarles y no apestarles. Personalmente, me apunto al #jesuistunisien
todos conocemos a un monton de imbeciles, idiotas, ateos de por si ... capaces de meterse al islam si con eso van a lograr fastidiar mas ... asi que chungo esta el futuro
#10 Eso no tiene sentido. Lo contrario de la libertad es la sumisión, la esclavitud o el paternalismo, pero no el islam. De la misma manera que lo contrario del cristianismo no es la libertad.
#30 Tampoco lo veo así. La religión (en general, la espiritualidad) no es contraria a la libertad. Cosas contrarias a la libertad son la ignorancia, el miedo, la opresión, la violencia. Pero no veo que los credos religiosos limiten la libertad a nadie que no sea el propio creyente. La falta de libertad es un asunto político, no un asunto religioso. Cosa bien distinta es que pretenda instrumentalizarse por algunos.
#31 Espiritualidad no es sinonimo de religion.
Por otra parte la religion si es contraria a la libertad. Hay que tener en cuenta que las personas que procesan activamente una religion viven su vida rigiendose por unos dogmas que les obligan ha hacer determinadas cosas y les impiden hacer otras, ergo su libertad esta coartada.
En cuanto a la instrumentalizacion de la religion, de eso sabemos demasiado en este pais pues son precisamente los responsables de esa religion (la catolica en este caso) los que instrumentalizan la religion de tal forma que hacen que sea practicamente imposible para una persona agnostica o atea el no tener que soportar su religion a diario de una u otra forma.
La religion debe ser algo privado y nunca debe salir de ese ambito. Si llevas una cruz al cuello te la quitas antes de salir de casa, o la escondes bajo la ropa de forma que no sea visible, si quieres hacer una procesion, solicitas permiso y pagas la cuota que el ayuntamiento te imponga por hacer uso de un bien publico, si quieres que tu hijo estudie religion pagas a un profesor privado parfa que en tu casa le de esas lecciones, si quieres ir a rezar ve, pero no me pidas que ceda un espacio publico para que pouedas hcerlo, etc, etc, etc.
No, me equivoqué, perdón. Elige Cthulhu. Vota Cthulhu. Nuestro lema es "Sea como sea, te lo vas a tener que comer con papas". Cthulhu, por un cambio de verdad.
#10 Más bien, si quieres libertad tienes que tener desarrollo y educación.
Dime un solo país islámico fundamentalista y tal, que no tenga también unos niveles altísimos de pobreza y analfabetismo. Cuando un país es pobre, es un caldo de cultivo tremendo para los zumbados de turno. El islam es la excusa, pero podría ser cualquier otra cosa.
#23 Todos los muertos son muertos igual, sí, pero lo cierto es que no es lo mismo saber que en un país se matan entre sí, a saber que matan a turistas.
#43 Totalmente de acuerdo. Pero insisto que ser turistas es una cosa, y ser españoles es otra. Con que sepamos que matan turistas ya tenemos toda la información necesaria, que sean españoles es meramente circunstancial y puramente morboso.
Todos los muertos son iguales, para mí es irrelevante que sean españoles.
Se debería empezar a valorar la gravedad de las noticias en base a cantidad de personas afectadas, no de las nacionalidades, pero es triste que cada uno hable de SUS victimas.
#4 Cuanto más cercana es la persona afectada por un suceso, más te afecta, es una cosa normal. Te afecta más si es de tu misma nacionalidad que si no lo es, todavía más si es de tu misma ciudad y más aún si es conocido.
#4 Todos son iguales pero es un medio de comunicación local, quiere informar a los posibles familiares o conocidos de las vícitmas, ya sea para confirmar o desmentir. Es más probable que en sus oyentes haya alguien que conozca la víctima española que a la sudafricana.
Cuando hay accidentes en cualquier parte del mundo, la gente que tiene familiares por esas zonas lo que quieren oir primero es que no hay españoles entre las víctimas.
#23 quizá a ti te de igual de dónde sean, a sus familiares, que querrán saber si van a volver o no, les parece interesante el dato. Al gobierno quizá también le interese, sobre todo si tiene que enviar a alguien o proveer de ciertos medios. Puedes leer a #14 también.
#22 ¿por? no acabo de pillar la relevancia de que sean de China, Ecuador, España o Rusia, son personas igualmente y la nacionalidad no me aporta nada, les ha tocado a los que les ha tocado por estar ahí en ese momento, la nacionalidad no era un factor diferenciador para ser asesinados. ¿Debo sentir más pena por los españoles? ¿va por ahí el asunto?
Comentarios
Como dirían aquí los escolásticos, la tolerancia es un vicio cómplice y no una virtud.
#2 Mmmhhhh, la escolástica, aquello sí que fue un período de extraordinaria placidez, y no lo del pajarraco ése.
#34 Sí, logró una altura de pensamiento analítico que no volvió a conseguirse hasta la escuela del Círculo de Viena.
#35 La escolástica y la escuela de Viena, ¿pero tú de dónde saliste? Philosophia ancilla theologiae?. Me encanta Menéame.
#36 Tanto es así que los argumentos ontológicos gödelianos se inspiraron en la misma y no tienen fallas lógicas.
#37
La ontología siempre vuelve. Fiel como el mal aliento, que diría Cortazar. Pero entretanto ocurren cosas, hombre. Existió algo llamado empirismo. Existió también algo llamado problema cuerpo-mente. La filosofía clásica alemana, el replanteamiento de la ontología como epistemología (después de eso la ontología nunca volvió a ser la de antes). La dialéctica, el estructuralismo, ahí es nada. La ontología vuelve, no podemos hacer nada por ello. Igual tampoco queremos. Pero entretanto. ocurren cosas, no lo olvidemos.
Todos esos comentarios sobre la poca importancia que tiene la nacionalidad de los fallecidos me parece que en el fondo solo quieren disfrazar de solidaridad universal lo que es una total falta de empatía por los más cercanos
...hay ciudadanos de nacionalidad española, polaca, italiana, alemana, sudafricana y japonesa.
#4 #3 Y seguro que en todos y cada uno de los paises de origen de las victimas de este atentado...me juego algo a que hablaran primero de los suyos, y luego de los demas.
http://www.repubblica.it/
en primera plana y en el titular ...La italiana
http://www.welt.de/politik/ausland/article138537051/17-Touristen-sterben-bei-Angriff-auf-Nationalmuseum.html
...El primero que sale...el aleman.
http://www.fakt.pl
en primera plana y en el titular ...El polaco
De sudafrica no he encontrado ninguno, y mi japones ...pues como que no puedo guiarme por su alfabeto
Pero vamos, que no creo que en ninguna de esas noticias salga la gente quejandose de que tambien ha habido mas nacionalidades, y que habria que ponerlas a cada una en el titular o que sea irrelevante la nacionalidad que sea
Saludos
ADIOS TURISMO, ADIOS...
#11 Túnez pide a los turistas que no dejen de visitar el país, pese al ataque al Museo del Bardo
http://www.20minutos.es/noticia/2409053/0/tunez-pide-turistas/sigan-visita-pais/ataque-museo-bardo/#xtor=AD-15&xts=467263
#12 proclama desde París el ministro tunecino de Exteriores, Taieb Baccouche.
Qué cachondo.
A todos los que piden una reacción inmediata de los musulmanes moderados en contra de los atentados, ahora mismo hay miles de personas manifestándose en las calles de Túnez en contra de los atentados.
#17 Túnez tiene un bloque de musulmanes seculares muy robusto, lo que se refleja en su parlamento y en su sociedad civil. Desgraciadamente, también en Túnez los moderados comienzan a verse desbordados.
#27 Cuando te paras a pensar en Túnez te das cuenta de lo complejo y complicado que es el problema musulmán. Túnez es el único país de los de la Primavera Árabe en que de verdad ha cuajado la democracia. Sus ciudadanos han votado en elecciones libres y pacíficas un gobierno laico, e incluso los islamistas han demostrado espíritu demócrata y pragmático aceptando formar parte de un gobierno de unidad con los laicos y aprobando una constitución que establece una mayor separación iglesia-estado que la constitución española. Algunos supervivientes del atentado han contado cómo camino del puerto de vuelta a sus cruceros se formó una manifestación espontánea de tunecinos que les aplaudían a las víctimas en señal de homenaje. Imagino que el tunecino medio debe sentirse muy avergonzado y furioso ahora mismo.
Y luego resulta que son uno de los países que más combatientes aportan a Estado Islámico, unos 3.000 se calcula. No se, imagino que cuánto más nivel de secularismo alcanza una sociedad, más radical y violenta es la respuesta de la minoría integrista, que, no lo olvidemos, existe en todas las sociedades, incluída la nuestra. Pero precisamente razón de más para apoyarles y no apestarles. Personalmente, me apunto al #jesuistunisien
#23 Si trabajo para un medio español me interesa saber si entre los muertos hay algún español, sí.
A partir de ahí, puedes sentir la pena que te de la gana.
'...el único país que había salido indemne de las denominadas primaveras árabes.' Ya, sí... narices.
Parece ser que hay un español muerto y dos heridos.
todos conocemos a un monton de imbeciles, idiotas, ateos de por si ... capaces de meterse al islam si con eso van a lograr fastidiar mas ... asi que chungo esta el futuro
en fin lo de siempre ...
¿Quién está detrás de estos?
Islam o Libertad ... hay que elegir.
#10 ¿Cómo se elige eso?
#10 Eso no tiene sentido. Lo contrario de la libertad es la sumisión, la esclavitud o el paternalismo, pero no el islam. De la misma manera que lo contrario del cristianismo no es la libertad.
#21 Más facil:
Religión o Libertad ... hay que elegir.
#30 Tampoco lo veo así. La religión (en general, la espiritualidad) no es contraria a la libertad. Cosas contrarias a la libertad son la ignorancia, el miedo, la opresión, la violencia. Pero no veo que los credos religiosos limiten la libertad a nadie que no sea el propio creyente. La falta de libertad es un asunto político, no un asunto religioso. Cosa bien distinta es que pretenda instrumentalizarse por algunos.
#31 Espiritualidad no es sinonimo de religion.
Por otra parte la religion si es contraria a la libertad. Hay que tener en cuenta que las personas que procesan activamente una religion viven su vida rigiendose por unos dogmas que les obligan ha hacer determinadas cosas y les impiden hacer otras, ergo su libertad esta coartada.
En cuanto a la instrumentalizacion de la religion, de eso sabemos demasiado en este pais pues son precisamente los responsables de esa religion (la catolica en este caso) los que instrumentalizan la religion de tal forma que hacen que sea practicamente imposible para una persona agnostica o atea el no tener que soportar su religion a diario de una u otra forma.
La religion debe ser algo privado y nunca debe salir de ese ambito. Si llevas una cruz al cuello te la quitas antes de salir de casa, o la escondes bajo la ropa de forma que no sea visible, si quieres hacer una procesion, solicitas permiso y pagas la cuota que el ayuntamiento te imponga por hacer uso de un bien publico, si quieres que tu hijo estudie religion pagas a un profesor privado parfa que en tu casa le de esas lecciones, si quieres ir a rezar ve, pero no me pidas que ceda un espacio publico para que pouedas hcerlo, etc, etc, etc.
#30
Reggaeton, elige Reggaeton.
No, me equivoqué, perdón. Elige Cthulhu. Vota Cthulhu. Nuestro lema es "Sea como sea, te lo vas a tener que comer con papas". Cthulhu, por un cambio de verdad.
#10 Más bien, si quieres libertad tienes que tener desarrollo y educación.
Dime un solo país islámico fundamentalista y tal, que no tenga también unos niveles altísimos de pobreza y analfabetismo. Cuando un país es pobre, es un caldo de cultivo tremendo para los zumbados de turno. El islam es la excusa, pero podría ser cualquier otra cosa.
#23 Todos los muertos son muertos igual, sí, pero lo cierto es que no es lo mismo saber que en un país se matan entre sí, a saber que matan a turistas.
#25 murieron por cercanía a un atentado, no por ser un objetivo, ¿no?
#42 El negativo ha sido sin querer, perdón, te compenso.
Murieron por cercanía, pero todos sabemos bastante bien en qué sitios puede haber turistas y en cuáles no.
#43 Totalmente de acuerdo. Pero insisto que ser turistas es una cosa, y ser españoles es otra. Con que sepamos que matan turistas ya tenemos toda la información necesaria, que sean españoles es meramente circunstancial y puramente morboso.
Es relevante la nacionalidad de las víctimas y lógico que los medios destaquen a las de su país.
Son seres humanos, me la suda de donde sean.
Aquí una de las obras atesoradas en el 'Museo del Bardo':
Corred a Túnez atunes de viaje de fin de curso, excursión o viaje de novios, es un sitio barato pero no seguro.
Por cosas así no pienso visitar un país musulmán en mi vida. Han demostrado ser unos auténticos salvajes. Que les jodan.
Todos los muertos son iguales, para mí es irrelevante que sean españoles.
Se debería empezar a valorar la gravedad de las noticias en base a cantidad de personas afectadas, no de las nacionalidades, pero es triste que cada uno hable de SUS victimas.
#4 Cuanto más cercana es la persona afectada por un suceso, más te afecta, es una cosa normal. Te afecta más si es de tu misma nacionalidad que si no lo es, todavía más si es de tu misma ciudad y más aún si es conocido.
#4 Todos son iguales pero es un medio de comunicación local, quiere informar a los posibles familiares o conocidos de las vícitmas, ya sea para confirmar o desmentir. Es más probable que en sus oyentes haya alguien que conozca la víctima española que a la sudafricana.
Cuando hay accidentes en cualquier parte del mundo, la gente que tiene familiares por esas zonas lo que quieren oir primero es que no hay españoles entre las víctimas.
#23 quizá a ti te de igual de dónde sean, a sus familiares, que querrán saber si van a volver o no, les parece interesante el dato. Al gobierno quizá también le interese, sobre todo si tiene que enviar a alguien o proveer de ciertos medios. Puedes leer a #14 también.
#26 entiendo que el medio enfatice su nacionalidad, pero de ahí a llevar a portada una noticia por la nacionalidad de dos muertos, nunca lo entenderé.
Muere tanta gente al día que nunca entiendo ni entenderé estas cosas.
#4 Siempre tiene que haber alguien diciendo la misma soplapollez, no falla.
Pues claro que las nacionalidades de los muertos importan, no porque unos sean mejores que otros, sino por cercanía.
¿Es relevante la nacionalidad de un muerto?, ¿cambia algo?
#16 preguntaselo a ellos, porque matan occidentales? buena pregunta
#16 Sí es relevante.
#22 ¿por? no acabo de pillar la relevancia de que sean de China, Ecuador, España o Rusia, son personas igualmente y la nacionalidad no me aporta nada, les ha tocado a los que les ha tocado por estar ahí en ese momento, la nacionalidad no era un factor diferenciador para ser asesinados. ¿Debo sentir más pena por los españoles? ¿va por ahí el asunto?
#22 Justifique su respuesta. O pase a la siguiente pregunta: