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#10:
Curiosamente Navarra es una de las pocas Comunidades que tiene un plan estratégico a medio plazo y apuesta por la industria.
El resto de gobiernos autonómicos debería sacar algo en claro, y dejarse de complejos hoteleros de recreo para turistas con ganas de alcoholizarse.
El resto de gobiernos autonómicos debería sacar algo en claro, y dejarse de complejos hoteleros de recreo para turistas con ganas de alcoholizarse.
#6:
Debido a sus prebendas fiscales?
así yo también salgo de la crisis.
así yo también salgo de la crisis.
#25:
#6 La ventaja que tienen Navarra y País Vasco es que tienen un mayor margen de autogestión. Ésto se convierte en privilegio sólo si sabes administrar mejor el dinero. De lo contrario hasta sería una carga. Si vives en el País Vasco te aseguro que te van a freir a impuestos tanto o más que en cualquier otro lugar de España, incluido por supuesto el impusto por recogida de basura. No tengas ninguna duda.
Cuando en Cataluña se planteó esta posibilidad en la realización de su estatuto de autonomía hace 30 años ni ellos mismos tuvieron claro que pudiera suponer una ventaja y no llegaron a reclamarlo con mucha vehemencia que digamos por aquel entonces.
Cuando en Cataluña se planteó esta posibilidad en la realización de su estatuto de autonomía hace 30 años ni ellos mismos tuvieron claro que pudiera suponer una ventaja y no llegaron a reclamarlo con mucha vehemencia que digamos por aquel entonces.
#30:
#19 Tú lo llamas vergonzoso, yo ejemplar. Demuestra que es autosuficiente y eficiente.
Por cierto, te recomiendo leer esto:
- El consejero navarro de Economía y Hacienda recordó que hace un año se publicaron la balanzas fiscales, "en las que se puso de manifiesto algo importantísimo, que Navarra era la quinta región española que más contribuía al funcionamiento del Estado, a pesar de ser la Comunidad número 15 en tamaño de población".
- "Somos la quinta Comunidad que más aporta al Estado en términos de compensación entre lo que damos y lo que recibimos. Decir que somos insolidarios es ir directamente contra la realidad"
- "Navarra tiene el 1,6 por ciento del PIB de España y contribuye al conjunto de España con el 1,6 por ciento, cuando su población es del 1,4 por ciento", afirmó, para añadir que "decir que Navarra es insolidaria es totalmente injusto"
- "Cuando vienen bien las cosas, vienen bien, pero cuando vienen mal para Navarra, vienen mal sólo para Navarra y nadie nos ayuda".
Fuente: http://www.diariodenavarra.es/20090723/navarra/el-gobierno-foral-defiende-navarra-es-quinta-comunidad-contribuye-al-estado.html?not=2009072311250623&dia=20090723&seccion=navarra&seccion2=VACIA
Por cierto, te recomiendo leer esto:
- El consejero navarro de Economía y Hacienda recordó que hace un año se publicaron la balanzas fiscales, "en las que se puso de manifiesto algo importantísimo, que Navarra era la quinta región española que más contribuía al funcionamiento del Estado, a pesar de ser la Comunidad número 15 en tamaño de población".
- "Somos la quinta Comunidad que más aporta al Estado en términos de compensación entre lo que damos y lo que recibimos. Decir que somos insolidarios es ir directamente contra la realidad"
- "Navarra tiene el 1,6 por ciento del PIB de España y contribuye al conjunto de España con el 1,6 por ciento, cuando su población es del 1,4 por ciento", afirmó, para añadir que "decir que Navarra es insolidaria es totalmente injusto"
- "Cuando vienen bien las cosas, vienen bien, pero cuando vienen mal para Navarra, vienen mal sólo para Navarra y nadie nos ayuda".
Fuente: http://www.diariodenavarra.es/20090723/navarra/el-gobierno-foral-defiende-navarra-es-quinta-comunidad-contribuye-al-estado.html?not=2009072311250623&dia=20090723&seccion=navarra&seccion2=VACIA
#48:
Creo que la intervención del consejero Miranda que describe #30 da en el clavo. Los ciudadanos navarros no tenemos ningún privilegio fiscal porque los tipos del IRPF y del IVA son los mismos que los estatales y lo mismo las sociedades (el 30%). En todo caso Navarra tiene el "privilegio" de legislar y recaudar los impuestos. A costa de ese "privilegio" en Navarra cada vez que se hace una obra pública la ejecuta el GN. Por ejemplo toda la red de autopistas y autovías ejecutadas en España, muchas con cargo a fondos europeos, en Navarra se han hecho por el Gobierno Foral. Si quiero ir a Madrid tengo que ir hasta Tudela (pagando peaje por una autopista hecha con el dinero de los Navarros), después coger una nacional y en Medinaceli entrar en una magnífica autovía gratuita construida con el dinero de todos los Españoles que me lleva hasta Madrid. Y que decir del AVE, o de un aeropuerto en condiciones.
Así que ya vale de demagogia. No estaría de más fijarse en qué es lo que ha hecho Navarra bien para imitarlo. Aquí también hubo ladrillazo pero en menor medida, gracias a que no teníamos kilómetros de costa para recalificar. Volkswagen Navarra no solo no despide sino que contrata obreros y aumenta la producción. La tasa de paro es del 10%. Quiero decir que justificar todo eso solo por los "privilegios", que no son tales, me parece desconocimiento, demagogia y en algún caso el recurso del pataleo. Algo se habrá hecho bien.
Sólo un detalle. Con aquello de los 400 euros que el estado repartió por igual a todas las rentas, en Navarra se hizo de modo progresivo, de modo que las rentas superiores a 45000 euros no lo cobraron. Ahora resulta que el déficit de la seguridad social, que es unica para todo el estado lo tenemos que pagar entre todos cuando aquí en su día, se gestionó bien.
Así que ya vale de demagogia. No estaría de más fijarse en qué es lo que ha hecho Navarra bien para imitarlo. Aquí también hubo ladrillazo pero en menor medida, gracias a que no teníamos kilómetros de costa para recalificar. Volkswagen Navarra no solo no despide sino que contrata obreros y aumenta la producción. La tasa de paro es del 10%. Quiero decir que justificar todo eso solo por los "privilegios", que no son tales, me parece desconocimiento, demagogia y en algún caso el recurso del pataleo. Algo se habrá hecho bien.
Sólo un detalle. Con aquello de los 400 euros que el estado repartió por igual a todas las rentas, en Navarra se hizo de modo progresivo, de modo que las rentas superiores a 45000 euros no lo cobraron. Ahora resulta que el déficit de la seguridad social, que es unica para todo el estado lo tenemos que pagar entre todos cuando aquí en su día, se gestionó bien.
Comentarios
Debido a sus prebendas fiscales?
así yo también salgo de la crisis.
#6 Que tengan un concierto fiscal no significa que no paguen impuestos. De hecho cada año pactan cuanto les toca pagar por los "servicios" que reciben del estado (ejercito, embajadas, etc)
Al menos ellos saben lo que pagan.
#6 El problema es que ellos pagando menos impuestos (#9 que nadie a dicho que no paguen) van saliendo de la crisis...mientras tanto en Madrid, nuestro gobierno apuesta por subirlos en toda España...no se ve la ironía.
#12 Pagan menos impuestos al Estado central, porque ciertas competencias la costean ellos mismos, no el Estado central. Así que así de botepronto se podría decir que la comunidad foral administra sus dineros mejor que el Estado central...
#16 Claro, seguro que les perjudica, por eso no quieren oír de cambiarlo ni em broma. Por eso salía un artículo de Pilar Raola quejándose de que en Cataluña no tienen las mismas ventajas fiscales. Vamos, en pleno siglo XXI con privilegios forales manda........
#16 Que es como decir: "yo no pago la comunidad de vecinos por que no tengo por qué pagar el ascensor de la señora manolita que tiene 80 años y vive en el cuarto, yo limpio sólo mi trozo de la escalera y que cada palo aguante su vela y a mi personalmente me va de puta madre así" ó yo me administro mejor mi sanidad que pagando una seguridad social (USA mode).
Es el capitalismo liberal más nacionalista (primero mi nación luego el resto del mundo) personalmente me parece un error y algo poco digno de alabar o fomentar pero para gustos los colores.
#38 No, para nada, ese ejemplo es totalmente absurdo ya que los navarros pagan cosas comunes que no controlan como el ascensor, la calefaccion, el ejercito, ministerio de exteriores, lo que le toca del resto...
Mas bien en tu ejemplo se aproximaria, a lo sumo, a elegir las persianas que quieres en tu casa, que no puedes hacerlo pq 'modifica la fachada'.
#38 En ese edificio llamado España no todos están voluntariamente Y el ejemplo que has puesto de EEUU es malo porque sí tienen seguridad social y es un país cada vez más centralizado y con menos margen fiscal para los estados.
#43 Usa es un pais tan "centralizado " que la homosexualidad es delito en varios estados (el sueño de más de un politico) y según el cacique local de turno puede elegir si quiere o no la pena de muerte.
Y en cuanto a estar "voluntariamente" es la puta manía que tienen los pobres de querer estár mejor de lo que están seguramente mucha gente no quiere "voluntariamente" el pais esté lleno de sudamericanos y marroquies que no han nacido aquí afortunadamente todavía quedan ciertas cosas que no son voluntarias y tienes la misma facilidad para irte de tu comunidad de vecinos buscando otro piso que irte del pais que no te gusta buscando otro domicilio, no que no puedes es llevarte tu parte del piso ni echar al resto de vecinos aunque tú pages más a la comunidad de vecinos.
#6 La ventaja que tienen Navarra y País Vasco es que tienen un mayor margen de autogestión. Ésto se convierte en privilegio sólo si sabes administrar mejor el dinero. De lo contrario hasta sería una carga. Si vives en el País Vasco te aseguro que te van a freir a impuestos tanto o más que en cualquier otro lugar de España, incluido por supuesto el impusto por recogida de basura. No tengas ninguna duda.
Cuando en Cataluña se planteó esta posibilidad en la realización de su estatuto de autonomía hace 30 años ni ellos mismos tuvieron claro que pudiera suponer una ventaja y no llegaron a reclamarlo con mucha vehemencia que digamos por aquel entonces.
#25
http://es.wikipedia.org/wiki/Comunidad_Foral_de_Navarra#Especificidades_forales
Entre las personas jurídicas (empresas) también existían hace pocos años ciertas ventajas fiscales, por ejemplo, un estudio[51] indicaba que las empresas cántabras en 1996 habrían obtenido un ahorro del 57%, y del 42% en 1997 si se les hubiera aplicado el régimen tributario foral. Pero este tratamiento se ha visto equiparado paulatinamente, impulsado tanto por las declaraciones de inconstitucionalidad impulsadas por comunidades vecinas, por ejemplo la STC 96/2002, de 25 de abril,[52] como por las reclamaciones efectuadas ante la Unión Europea.[53
Y el texto es muy suave y el País Vasco lo mismo.
#29 #31 GoTO #25
Navarra tiene el 1,6 por ciento del PIB de España y contribuye al conjunto de España con el 1,6 por ciento, cuando su población es del 1,4 por ciento", afirmó, para añadir que "decir que Navarra es insolidaria es totalmente injusto"
No te fastidia, si las empresas van a Navarra donde tienen prevendas fiscales, no me extraña que sean más ricas. Típico proteccionismo Burgués de derechas. En otros lados tenemos restricciones hasta en la cantidad de leche que podemos producir, desindustrialización y demás ¿ Qué queréis qué encima paguemos a los ricos privilegiados?
Curiosamente Navarra es una de las pocas Comunidades que tiene un plan estratégico a medio plazo y apuesta por la industria.
El resto de gobiernos autonómicos debería sacar algo en claro, y dejarse de complejos hoteleros de recreo para turistas con ganas de alcoholizarse.
Lo importante en economía son las tendencias, no los datos puntuales...
No confundamos que el PIB crezca durante un trimestre con salir de la crisis. En todo sistema económico hay subidas y bajadas a corto plazo, pero lo importante es el largo.
Puede que ahora vuelva a bajar, así que hasta que no suba el PIB durante un buen tiempo seguido no se puede afirmar que se "ha salido de la recesión".
Ejemplo: Precio de la vivienda en EEUU
http://www.idealista.com/news/archivo/2009/09/30/0105583-caida-precio-vivienda-espana-boston-vegas
Podéis ver que en Chicago una pequeña subida antes de darse el ostiazo padre.
Ojalá esto sea el principio de la recuperación, que buena falta nos hace a todos.
erronea; navarra no es comunidad autonoma, es comunidad foral [mode quisquilloso off]
A ver cuánto tardamos los demás
Esas estadisticas son inutiles, tambien si coges al azar hectareas de madrid a lo mejor te sale alguna que tambien 'ha salido' de la recesion.
Pero como va a salir si;
-1. Sigue usando el euro como moneda, abocada a mas inflacion.
-2. Sigue siendo parte de españa, el pais que mas dificulta crear empresas y por lo tanto empleo.
.3- Sigue formando parte de planes de pensiones publicas, que en 15 años quebraran.
.4- Sigue manteniendo un sistema educativo pesimo y anti-economico con adoctrinamiento socialista y anti-ricos.
.5- Sigue manteniendo un ejercito de funcionaris locales, autonomicos que son pesos a los trabajadores y autonomos.
#22 Yo creo que es por el regimen economico diferente al resto. Si otras comunidaes lo tuvieran tal vez tambien saldrian de la recesión.
#21 1.- si usas el euro nunca podras salir de la recesión. /ironic off
2.- Pero para un Navarro que un catalan o un andaluz este en paro le afecta mas bien poco, mientras el lo tenga.
3.- Esto deberias publicarlo como noticia en meneame, en 15 años sin pensiones.
4.- Esto es discutible, según el punto de vista. Para otros la religion es adoctrinamiento.
5.- En esto te doy la razón, hay mucha gente que mantener y con el traspaso de competencias han crecido por todas partes, es como que montas la feria en otro lado y mantienes a currantes donde antes estaba, contratando en el destino a más trabajadores, en la privada esto esto hubiesen sido despidos o recolocaciones.
#27 realmente no, es entre otras cosas porque navarra ha apostado por la industria y las energias renovables. En navarra esta por ejemplo la sede de Acciona Energia(uno de los mayores promotores eolicos del pais) y la de Gamesa Eolica(la empresa que fabrica la mayoria aerogeneradores instalados en españa) y ambas estan ahi precisamente porque navarra fue la primera comunidad en apostar de manera seria en la energia eolica y por tanto se monto la infraestructura inicial ahi. El hecho es que independientemente del tema de impuestos, las cosas se han hecho bien en navarra y por tanto la situacion economica es algo mejor.
#32 Me tendras que dar la razon en que el regimen economico que teneis en Navarra os aporta más dinero..o dicho de otra forma menos dinero va a parar al Estado, no hablo ni de solidaridad ni de insolidarios, pero si dispones de más recursos tambien puedes desarrollar mejor la comunidad. Ojo!! que esto no quita que se pueda usar bien o mal el dinero, pero si dispones de más logicametne tienes mas oportunidades.
#45 Basicamente los beneficios económicos se sacan aportando riqueza. No independencia.
Las crisis no se superan ni se generan por razones fiscales, sino por la capacidad de la estructura económica para superar problemas. En el caso navarro hay un efecto enorme: el efecto Volkswagen, con una influencia mucho más apreciable en la economía que la hacienda foral.
Es cierto que Navarra tiene diversas fuentes de riqueza, y que la fiscalidad es distinta a la del resto de España. Pero si la Volkswagen va mal, Navarra se tambalea; y cuando va bien, a Navarra le va de perlas. Y yo que me alegro, por la parte que me toca.
#18 En parte es cierto, siempre se ha hablado de la dependencia que tienen de VW, pero poco a poco se ha ido apostando por el sector eólico y por el I+D+I, con lo que se está consiguiendo diversificar la industria. En Navarra se piensa en el futuro con más seriedad que en otros sitios, nada más.
A ver cuanto se tarda en salir aquí, en la Comunidad Valenciana....
#4 Lo teneís claro. Seguir votando a Camps y a Fabra
Ya me gustaría a mi ver si otras comunidades, como la valenciana en la que vivo, serían capaces de hacer la gestión que se hace en Navarra y si habrían invertido en I+D, en energías renovables, en sanidad y en educación o, por contra, en llenarle los bolsillos a personajillos indeseables y gastarse el dinero en edificios y fastos para nada rentables.
Y eso que en todos los sitios cuecen habas
#35 Aparte de buenos y malos gestores, los gobiernos vasco y navarro disponen casi del doble de euros por habitante que Valencia, Madrid o Cataluña para financiar los servicios públicos. Por eso las tres últimas CCAA (junto a Baleares) son las más endeudadas: porque sostienen el Estado de las Autonomías, con deficits que van del 6 al 13% del PIB anual. Lo de Valencia tiene delito porque pagamos por cabeza 1.500 euros más de lo que recibimos del Estado, teniendo esta región una renta per capita inferior a la media. Mientras una región como Andalucía recibe 1.400 euros por cabeza más de lo que aporta: así la Junta paga los libros a los niños, el dentista, etc Todas las CCAA reciben más de lo que aportan menos 5 o 6. En Alemania no permiten deficits superiores a 4%; se consideran expolio.
#39 La clave de tu comentario está clara : "Pagamos"
Regionalismo puro y duro, si soy de madrid catalanes malos pagamos el triple y nos llevamos la mitad, si somos catalanes al revés, si eres valenciano que sostienes el sistema (looooool), si eres navarro que pagas menos pero que recibes menos también...
A ver, QUE NO HAY FUENTES OFICIALES AL RESPECTO, que lo único que tiene cada uno es lo que le dice la cadena de televisión autonómica que toque (o el gobierno autonómico), que no seais tan ilusos.
De todas todas se os ha ocurrido pensar:
-Que si andalucía dispondría de más dinero solo lo usaría para tener más funcionarios?
-Que madrid es la que más dinero paga pero la que mayor capital humano recibe? (difícilmente verás un ingeniero en las provincias colindantes)
-Que realmente el país vasco es IMPOSIBLE que reciba más dinero del que da?
-Que es muy posible que el país vasco pague menos por algunos servicios que el resto de españa?
-Que en este caso en concreto las prebendas fiscales hayan tenido muy muy poquito que ver (es el sitio donde menos especulación urbanística ha habido)
-.......
Vascos y navarros, los que menos impuestos pagan y mejores servicios tienen gracias al concierto. En vez de pedir que les quiten el "privilegio" el resto deberíamos pedir lo mismo
Tendremos que irnos todos a vivir a Navarra, subirán los pisos y acabará existiendo otra burbuja inmobiliaria.
Al final todo es cíclico.
#2 Es cierto que todo es cíclico y como parece ser que ya lo sabe hasta mi hamster, tenemos que recordarlo para dentro de 15 años y tener ahorritos para las vacas flacas. No lo digo por los ciudadanos que han vivido asfixiados y mediante prestamos, lo digo por nuestro Gobierno que no se han preocupado en 15 años de ahorrar ni de mejorar para evitar los efectos de una crisis.
#2: No sería cíclico si legislásemos en contra de las burbujas especulativas sobre bienes básicos como la vivienda. Pero al PP y al PSOE se la suda, total, la mayoría les seguirán votando...
Hay que tener los cojones muy gordos para decir que "mi comunidad es la primera en salir de la crisis"
Vamos, cualquier persona con más de dos neuronas interconectadas se deschorizaría ante semejante vacilada y más aún cuando viene del propio gobierno local. Pero bueno, cada uno es libre de automasturbarse como mejor le parezca.
A mí me parece una farsa, una patochada, un "vamos a chuparnos las pollas otra vez" y otro brindis al sol de políticos botifleros que viven sólo para ganar las elecciones. Veremos qué os quieren contar cuando el PIB vuelva a bajar. En fin...
Soy nacido y vivo en Navarra y estoy muy satisfecho de conectarme diariamente a menéame porque así me acabo de enterar de que hemos salido de la recesión. ¡Aupa, cagüensos! ¿Asín somos los navarricos, hostia pues!
Qué bien, voy a ir llamando a todos esos clientes que me deben pasta y a ese otro que esta tarde me ha bajado un huevo los precios y que me ha dicho que andan fatal y que el año que viene no tiene ni puñetera idea de qué va a pasar (hablo de una empresa grande, muy conocida y de las que pertenece a la "mafia" de los Top-VIP de Navarra), que esos no se han entereado de que ahora ¡a despegar!
Joder, con la semana de perros que llevo y tengo que leer que hemos salido, no te jode...
Normal, no están todo el dia con el rebujito y las castañuelas
¿Cuál será la última en salir? A ver si aciertan. Unas pistas:
-Empieza por "A".
-Acaba en "ndalucía".
mola ser foral!
#14 Si eres Navarra, Madrid o Cataluña si que mola ser foral, pero con Andalucia o Extremadura la cosa cambia.
Tiene algo que ver que sea la comunidad dónde hay un nivell mayor de estudios?
vaya....curioso...a los del opus nunca les salpica el marrón. Sin duda la noticia vendrá a decir lo bien que se gestionan ¿no?
me parece que todo esto es un macrojuego.....a saber cuáles son los factores reales que allí no afecten muchas cosas....empezando por la democracia.
No quiero ser agorero y partiendo de que entiendo lo justo de economía, me parece que hay que poner las justas medallas a esta comunidad, ya que el PIB ha caído únicamente un 0,3% en toda España:
http://www.elmundo.es/mundodinero/2009/11/12/economia/1258013070.html
habría que investigar cómo sacan los navarros muchos negocios que se traen, ehhhh....y tanta empresa concentrada.....eeeehhhhh
habría que ver muchas cosas allí, y lo de la sanidad ya no me meto, vamossss....
#51 Si quieres hablamos de Sanidad. Si quieres hablamos de porqué una joven Navarra que quiera abortar, ha de salir fuera de Navarra, porque los médicos que pago con mis impuestos se acojen a la objección de conciencia, mientras que en otras comunidades se destinan cientos de recursos públicos para hacerlo con todas las comodidades.
Pero eso ya son los caminos del Señor... que son como son, y en este tema, el de la recesión no tienen nada que ver.
#49 No se a qué te refieres, porque aquí no hay más problema democrático que el de los de siempre. Y les quedan dos telediarios.
voto por que la comunidad valenciana será la última
Ahora faltan 18
Hace unos años creo que fué el canciller alemán el que se burló de Aznar por presumir del PIB de la España del ladrillo: ¿qué sería del PIB español sin los Fondos Estructurales Europeos? (alemanes en buena medida)
Bueno pues: ¿qué sería del PIB navarro si allí se pagaran los mismos impuestos que en Barcelona o Madrid?
Ojalá diesen siempre los datos por comunidades, las hay que siempre están en recesión.
Creo que me voya empezar a ir para navarra
En España con 1500 euros por habitante se financia la sanidad pública. Ese es justo el deficit que sufre Valencia con el Estado. El de Cataluña creo que llega a 2000 euros por habitante.
Qué perra tenéis algunos con lo de los "privilegios".
Como ya he dicho en alguna ocasión, los fueros os podrán parecer injustos, trasnochados y anacrónicos, pero desde luego no son un privilegio ya que no nos lo ha dado nadie. Los fueros han estado siempre allí. Navarra ha recaudado SIEMPRE (más de mil años) sus impuestos sin injerencia externa de Madrid o París. Ni siquiera durante el franquismo.
Ojalá tuvieramos un estado federal como dios manda, donde cada Comunidad hiciera lo mismo que Navarra o CAV. Luego, con las cuentas bien claritas, hacemos el fondo de solidaridad y lo que haga falta. ¿Por qué la inversión en infraestructuras, etc. en una COmunidad tienen que depender de conjuras políticas en el Congreso por parte de partidos totalmente ajenos a la misma?
A algunas comunidades igual les vendría bien ver las orejas al lobo y empezar a crearse su propio tejido económico y no pegarse otros 30 años chupando del bote.
Navarra tiene la población más envejecida de España (es decir abueletes con muchos ahorros y poco paro juvenil), 600.000 habitantes aproximados y 200 kms de frontera natural con Francia. Me temo que no refleja muy bien la media nacional. De todas formas una buena noticia es una buena noticia.
#53 Antes de dar ciertos datos hay que informarse:
En España hay algo más de 7,5 millones de personas mayores de 65 años, sobre todo en Cataluña, Andalucía, Madrid y Comunidad Valenciana, aunque las regiones más envejecidas son Castilla y León, Asturias, Galicia y Aragón, donde uno de cada cinco habitantes supera esa edad.
http://ecodiario.eleconomista.es/sociedad/noticias/1114813/03/09/Cataluna-es-la-comunidad-autonoma-con-mas-personas-mayores-de-65-anos.html
#55 Upps, donde dije digo digo diego.
#56 No te preocupes, nos puede pasar a todos.
#15 Veo que tu edad mental es rematadamente baja, tu comportamiento pueril se evidencia al votarme negativo hasta en comentarios de otros temas, así como a otros usuarios que te han votado negativo. Gente como tú sobra por aquí, das pena.
No creo que yo que esto sea como una carrera ciclista. Eso de salir de la recesión y ponerle fecha es una bobada bastante grande. Pero bueno, si sirve para insuflar un poco de optimismo, bienvenido sea el placebo.
Enhorabuena para los Navarros, muchas cosas de ellos, deberían de aprender otras comunidades, empezando por la mía, Andalucía... Que no hace mas que gastar dinero en chorradas, ¿es mas importante una operación de cambio de sexo financiada o que un millón de parados en Andalucía puedan conseguir empleos?
Pues para el gran Chaves (dios lo quite de en medio de la política estatal rápido, o que nos pille confesados....) durante años su política se ha servido así.
Sí, ya me he quedado claro que estás en desacuerdo con tu voto negativo
Me parece muy bien que cites al Presidente de Navarra, pero es como citar al jefe de márqueting de McDonald's para defender que un McMenú es saludable.
Hay cientos de estudios que demuestran la ausencia de solidaridad del modelo navarro, del FUNCAS a la publicación de las balanzas fiscales, y eso sin entrar en el dúmping fiscal, que es de de escándalo.
Pero para que la gente me entienda, lo explicaré brevemente. Todas las CCAA recaudan sus fondos y éstos van a un saco común; estos recursos se distribuyen entre todos los territorios para garantizar los servicios públicos comunes y para ayudar a las comunidades con menos recursos. Eso es o que hacen todos, menos el País vasco y Navarra. Estos dos se quedan con sus impuestos y sólo "pagan" al Estado la part proporcional de los servicios generales, de los "costes del Estado".
De esta forma, Navarra y el País Vasco tienen todas las ventajas del Estado español y en cambio no tiene ninguna desventaja.
Con unas condiciones económicas favorables como explica #44, es imposible que Andalucía (y el resto de comunidades), así no se puede, ojalá salga un grupo superindependentista con mucho apoyo en Andalucía, porque parece que en este país los beneficios económicos se consiguen así, ¿o no Cataluña?
#44 Tu comentario deja en evidencia tu desconocimiento. Para empezar, no cito al Presidente de Navarra, que es Miguel Sanz, cito al consejero navarro de Economía y Hacienda. Si pones en entredicho los datos de la balanza fiscal que menciona allá tú, son datos oficiales, no creo que sea tan estúpido como para engañarnos de una forma tan absurda. De todas formas, por si sigues sin creértelo, te pongo otro enlace de 2008: http://www.eleconomista.es/economia/noticias/655974/07/08/Madrid-Cataluna-Comunidad-Valenciana-Navarra-y-Baleares-las-comunidades-que-mas-aportan-al-Estado.html
Como bien han comentado algunos por aquí, tener libertad de movimiento tiene su parte buena y mala, si sabes hacerlo bien te irán las cosas mejor, pero si te dedicas a malversar, robar y mamonear estarás más jodido que nadie.
#45 De acuerdo, que le den a Andalucía las mismas ventajas. Voy a por las palomitas.
Es una ventaja del vergonzoso modelo foral navarro. Los navarros y los vascos contribuyen con cero a la compensación interterritorial, a diferencia de catalanes, de madrileños o de baleares, entre otros. No hay ninguna justificación lógica que pueda sustentar el trato diferencial de la CA de Navarra respecto al resto. Es a todas luces una injusticia territorial. Si además quieren hacer de su privilegio una bandera, apaga y vámonos.
#19 Tú lo llamas vergonzoso, yo ejemplar. Demuestra que es autosuficiente y eficiente.
Por cierto, te recomiendo leer esto:
- El consejero navarro de Economía y Hacienda recordó que hace un año se publicaron la balanzas fiscales, "en las que se puso de manifiesto algo importantísimo, que Navarra era la quinta región española que más contribuía al funcionamiento del Estado, a pesar de ser la Comunidad número 15 en tamaño de población".
- "Somos la quinta Comunidad que más aporta al Estado en términos de compensación entre lo que damos y lo que recibimos. Decir que somos insolidarios es ir directamente contra la realidad"
- "Navarra tiene el 1,6 por ciento del PIB de España y contribuye al conjunto de España con el 1,6 por ciento, cuando su población es del 1,4 por ciento", afirmó, para añadir que "decir que Navarra es insolidaria es totalmente injusto"
- "Cuando vienen bien las cosas, vienen bien, pero cuando vienen mal para Navarra, vienen mal sólo para Navarra y nadie nos ayuda".
Fuente: http://www.diariodenavarra.es/20090723/navarra/el-gobierno-foral-defiende-navarra-es-quinta-comunidad-contribuye-al-estado.html?not=2009072311250623&dia=20090723&seccion=navarra&seccion2=VACIA
Creo que la intervención del consejero Miranda que describe #30 da en el clavo. Los ciudadanos navarros no tenemos ningún privilegio fiscal porque los tipos del IRPF y del IVA son los mismos que los estatales y lo mismo las sociedades (el 30%). En todo caso Navarra tiene el "privilegio" de legislar y recaudar los impuestos. A costa de ese "privilegio" en Navarra cada vez que se hace una obra pública la ejecuta el GN. Por ejemplo toda la red de autopistas y autovías ejecutadas en España, muchas con cargo a fondos europeos, en Navarra se han hecho por el Gobierno Foral. Si quiero ir a Madrid tengo que ir hasta Tudela (pagando peaje por una autopista hecha con el dinero de los Navarros), después coger una nacional y en Medinaceli entrar en una magnífica autovía gratuita construida con el dinero de todos los Españoles que me lleva hasta Madrid. Y que decir del AVE, o de un aeropuerto en condiciones.
Así que ya vale de demagogia. No estaría de más fijarse en qué es lo que ha hecho Navarra bien para imitarlo. Aquí también hubo ladrillazo pero en menor medida, gracias a que no teníamos kilómetros de costa para recalificar. Volkswagen Navarra no solo no despide sino que contrata obreros y aumenta la producción. La tasa de paro es del 10%. Quiero decir que justificar todo eso solo por los "privilegios", que no son tales, me parece desconocimiento, demagogia y en algún caso el recurso del pataleo. Algo se habrá hecho bien.
Sólo un detalle. Con aquello de los 400 euros que el estado repartió por igual a todas las rentas, en Navarra se hizo de modo progresivo, de modo que las rentas superiores a 45000 euros no lo cobraron. Ahora resulta que el déficit de la seguridad social, que es unica para todo el estado lo tenemos que pagar entre todos cuando aquí en su día, se gestionó bien.
Pues nada, a tenemos a la comunidad navarra para tirar del carro y sacar la resto de la crisis.... aunque 600.000 personas con ventajas fiscales, no creo que vaya a dar abasto para sacar a treinta y pico millones.
#30 Cuando se publicaron las balanzas, se dejó clarísimo que se habían utilizado varios modelos, y que ninguno podía averiguar ni siquiera aproximadamente las balanzas de País Vasco y Navarra; Por varios motivos, pero el más importante: ambas pagan lo que creen conveniente (aunque el Estado con el País Vasco es más escrupuloso que con Navarra) por los servicios que les presta el Estado.
#19 Pues prefiero que aporten cero a que hagan un aporte negativo como muchas comunidades que todos conocemos y que además no salen de la recesión ¿no?