javierchiclana

#6 Se conocen el 83% que ha proporcionado la oposición... el gobierno aún no ha tenido a bien, tras 28 días, dar a conocer los resultados electorales detallados del 100 % de las mesas.

#27 No te referirás a estas.
https://t.me/diegoenlalucha/7572

J

#32 y vuelta la burra al trigo.

Que muestren las actas, hombre.

#35 Y vuelta a creer a los aprendices de Goebels, que ni mentir saben.

J

#51 bla, bla, bla.

Las actas, chico!

#52 Eso, las actas Corina y su payaso.

javierchiclana

#32 Eso no demuestra nada. Si las actas de la oposición QR son idénticas a las que tiene el CNE y el resto de partidos es que son verídicas... pero es que no han querido mostrarlas y ni siquiera ofrecer los datos crudos.

Otro partido de oposición de izquierdas.. el de Márquez, ha dicho en entrevista que sus actas, tiene más de 9000, coinciden con las de la coalición de Edmundo.

Es ridículo culpar al que muestra pruebas y no al que las oculta.

#39 9.000 no son las más de 30.000 y lo sabes, los otros partidos de la oposición hn dicho que no coinciden con las de Corina y su muñeco.

javierchiclana

#32 El QR de las actas no es una dirección web sino una serie de códigos del recuento... lo puedes comprobar en cualquiera de las actas... yo he visto varias y escaneado varios QR dando una lectura de este tipo: 060206006.01.1.0001!30,1,1,0,1,1,1,0,0,1,0,2,55,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,6,6,15,0,0!0!0

https://eldiario.com/2024/08/03/informacion-codigo-qr-actas-de-escrutinio/amp/

Si al menos dijeran en qué mesas han detectado el error-falsificación se podría comprobar pues están detalladas por provincias y demás... pero creo que no interesa. https://resultadosconvzla.com/mesa/3827/17706

#47 Ya lo dijeron, y es curioso que aún enseñando los fraudes sigáis con lo mismos, si hasta EEUU está dando marcha atrás.

J

#48 jajaja.

hoplon

#5 Me imagino que tendrás información privilegiada, porque las actas aún no se han hecho públicas.

javierchiclana

#6 Se conocen el 83% que ha proporcionado la oposición... el gobierno aún no ha tenido a bien, tras 28 días, dar a conocer los resultados electorales detallados del 100 % de las mesas.

#27 No te referirás a estas.
https://t.me/diegoenlalucha/7572

J

#32 y vuelta la burra al trigo.

Que muestren las actas, hombre.

#35 Y vuelta a creer a los aprendices de Goebels, que ni mentir saben.

J

#51 bla, bla, bla.

Las actas, chico!

#52 Eso, las actas Corina y su payaso.

javierchiclana

#32 Eso no demuestra nada. Si las actas de la oposición QR son idénticas a las que tiene el CNE y el resto de partidos es que son verídicas... pero es que no han querido mostrarlas y ni siquiera ofrecer los datos crudos.

Otro partido de oposición de izquierdas.. el de Márquez, ha dicho en entrevista que sus actas, tiene más de 9000, coinciden con las de la coalición de Edmundo.

Es ridículo culpar al que muestra pruebas y no al que las oculta.

#39 9.000 no son las más de 30.000 y lo sabes, los otros partidos de la oposición hn dicho que no coinciden con las de Corina y su muñeco.

javierchiclana

#32 El QR de las actas no es una dirección web sino una serie de códigos del recuento... lo puedes comprobar en cualquiera de las actas... yo he visto varias y escaneado varios QR dando una lectura de este tipo: 060206006.01.1.0001!30,1,1,0,1,1,1,0,0,1,0,2,55,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,6,6,15,0,0!0!0

https://eldiario.com/2024/08/03/informacion-codigo-qr-actas-de-escrutinio/amp/

Si al menos dijeran en qué mesas han detectado el error-falsificación se podría comprobar pues están detalladas por provincias y demás... pero creo que no interesa. https://resultadosconvzla.com/mesa/3827/17706

#47 Ya lo dijeron, y es curioso que aún enseñando los fraudes sigáis con lo mismos, si hasta EEUU está dando marcha atrás.

J

#48 jajaja.

MJDeLarra

#6 ¿No es como en los paises normales, que hay un organismo institucional que evalua las actas y proclama los resultados y luego si alguien no esta de acuerdo en algo presenta una reclamacion y se investiga (o no) pero las actas nunca se hacen públicas?

Horus

#15 ¿Pero que mierda hablas? ¿Cual versión imperialista? ¿Acaso es mentira lo que pasa acá en Venezuela? ¿La represión, los perseguidos y los desaparecidos (no detenidos, no hay cargos o se sabe donde los llevan) ? El pucherazo evidente... Es increíble la diarrea mental que se montan algunos, prefiriendo ver a millones aplastados bajo una puta dictadura con tal que un gobierno democrático que elegimos por aplastante mayoría no se alinee con el "imperio" que los obsesiona, mientras viven en un país que pertenece a la OTAN y que aun chillan porque el "imperio" no los liberó de la dictadura del Paco después de la segunda guerra, mientras que se limitaron a esperar que se muriera en su cama. Una piara de hipócritas que prefieren ver sufrir a todo un país con tal que el hijo de puta que lo desgobierna sea SU hijo de puta. Bastante asquito están dando.

J

Menudo putos sinvergüenzas él y el Pablemos. Rostro de cemento armado. De buena nos libramos.

DISIENTO

#2 #3 si, no como Rodrigo Rato, Jaume Matas, Eduardo Zaplana, Gozález, Cifuentes, Enrique López, Lasquety, ... irreprochables que no pudimos esquivar y si aguantar.

e

#65 Malos malos eh?
Ahora imagina a Monedero en los puestos de responsabilidad de los que mentas. Un tipo que defiende a capa y espada la legitimidad de un pucherazo manifiesto. Qué no haría de poder hacerlo. No tengo duda de que de haber podido corromper las instituciones como lo ha hecho Maduro lo hubiera hecho sin dudarlo. Ahora si quieres me comparas lo corruptas que están las instituciones con el PPsoe y con Maduro

DISIENTO

#66 aún no ha hecho eso de lo que le acusas y todo son aprioris.

o

#1 #2 #3 #4 
No me esperaba otro tipo de respuestas en meneame.
 
Típico.

pingON

#7 gracias por tu gran ¿aportación?.

txillo

#8 En el fondo no son tan ricos.

S

#30 uff un golpe directo a la linea de flotación

ochoceros

#30 Creo que habrá cangrejos que no opinen lo mismo

Sacronte

#7 Un banquero muerto nunca es mala noticia

o

#9 Ahora me pones en una lista quien es un buen muerto y quien no ...
 
- Uno de derechas
- Uno de izquierdas
- Un empresario
- Un trabajador
- Un independentista
- Un heavy
- Un punk
- Un filosofo
- Un banquero
- Un religioso
- Un ateo
- Un judio
- Un cristiano
- Un musulman
- Un parado
- Un inmigrante
- Un jubilado
- Un pensionista
- Un minusvalido
- Un funcionario
- Un sindicalista
 
 
Es por ver cual es un buen muerto.

Beltenebros

#23
¿Se puede incluir en tu lista a un genocida, un directivo de un fondo buitre, a un dirigente de la banda terrorista OTAN....?

nospotfer

#23 El banquero.

o

#23 te falta

porquiño

#23 menos mal que en tu lista no hay un metalero!!! Sino ya... Estaría mal esa lista.

p

#23 pero si la lista ya las has hecho tú.

dilsexico

#23 Si, si, no, si, no, no, no, si...

L

#23 Donde está el torero? quiero un torero o me voy

tollendo

#23 Veo grandes carencias en tu lista:

- Un mimo.
- Un tuno.
- Un licroso.
- Un tuno argentino mimo con culote en monociclo.
- Uno que lleva sandalias con calcetines.
- Uno que hace las tortillas de patatas con cebolla y no se avergüenza de ello.

BuckMulligan

#23 Cualquiera que a sabiendas y activamente se beneficia causando daño o dolor a los demás. De tu lista de arriba hay uno o dos grupos que entrarían sin más cualificaciones. Y otros pocos grupos en los que se sabe que abundan los que también entrarían.

tremebundo

#23 Eres un tendencioso: no has puesto un reguetonero.

hijolagranputa

#23 ¿Te da miedo incluir al final "- Un tipo al que le gusta hacer listas"?

Inviegno

#23 Te faltan los ciclistas!!

mongi_etorri

#23 pon los hippies

borre

#9 Y la única iglesia que ilumina es la que arde...

hijolagranputa

#9 Excepto si se llama Blesa y se lleva a la tumba los nombres de los políticos corruptos que le pusieron en el sitio que le pusieron y le dijeron que hiciese lo que hizo.

MAVERISCH

#7 Me dicen en la otra noticia que nadie se alegra. Si es que te tienes que reir lol

sotillo

#7 Yo esperaría a que se hiciera justicia y no tenga que hacerla un tornado

#22 tú todavía crees en tornados...?

g3_g3

#7 Luego te darán lecciones de empatía y solidaridad.

Nube_Gris

#7 Normal: en meneame sabemos a costa de quienes se hacen ricos los ricos. También sabemos como funcionan los bancos y lo mucho que se esforzaba ese señor por sus clientes y sus trabajadores.
Es más, si no supiésemos esas cosas en meneame y no reaccionáramos así ante ellas esto no sería meneame.

Yoryo

#7 Tantas inversiones que dañan el clima y ecosistemas y mira por donde prueban el resultado en carne propia, karma

caramelosanto

#109 justicia poetica.

The_Ignorator

#7 A meneame se viene llorado y desfogado.
Aquí venimos a jugar y a pasarlo bien.

Yoryo

#129 Y en ocasiones a trolear a los integristas

treu

#1 pero eso no te da libertad a ir vandalizando propiedad privada de la gente.

t

#5 No era terreno público?

malajaita

#15 Sí, del público que lleva apaludiéndole desde que era menor de edad.

R

#15 no

t

#28 Ya. Solo construcción ilegal.

timeout

#46 Que sea construcción ilegal no significa publico, que sea publico no significa que puedas hacer pintadas o lo que te de la gana

t

#92 Por supuesto, pero la indemnización será inferior si has pintado en algo que tienes que derribar.

Supercinexin

#5 Depende de las perras que tengas

sotillo

#5 Si, hombre, libertad si tienen ¿ No?

Gilbebo

#5 Depende de si has vandalizado franja marítima pública, que no sé si es el caso pero los hay, y entonces las pintadas deberían dar paso a excavadoras.

Vamvan

#5 Eso dependerá si el rico de turno es de los """"""""""" nuestros """""""""

D

#5 Que no os la cuelen, todas estas campañas de grupos ecologistas dañando obras de arte, o a famosos queridos por el público... son orquestadas y financiadas por lobbies, con la única intención de ridiculizar y dar mala fama a los movimientos ecologistas
¿de verdad no lo veis?

Borreguell

#58 menuda paranoia. Se ve que estás en muchas organizaciones de este tipo, controlas mucho el tema.

Dime qué obras de arte han dejado dañadas, cultívamos de tu sabiduría.

Cristian_AC

#87 no han dañado apenas, saben que si dañan obras de arte tienen que apoquinar enormes sumas de dinero, no son imbeciles le tiran pintura a cuadros con cristales y protección y solo pagan una multa asumible, pero hay videos, investigaciones periodísticas que muchas de estas organizaciones llevan a personas de gran capital muchas financiadas por industrias petroleras, que chorprecha...

El ecologismo es necesario, pero el problema es que hay organizaciones de esta indole que su objetivo es dejar mal a los ecologistas y estan financiadas por los enemigos del medio ambiente y por supuesto siempre hay imbeciles ecologistas que caen en estas empresas u ong tapadera... estos hacen el cafre y mira, que malos que son "TODOS" los ecologistas...

Yo tambien piqué hasta que leí articulos hace unos meses y me di cuenta de ello.

Borreguell

#89 eso es, no van a dañar las meninas, no son gilipollas, eso implicaría años de cárcel.

o

#89 a ver si es que piensan y por eso atacan cuadros famosos que no puedan dañar, en lugar de la paranoia que te has montado. Los ecologistas en general suelen tener un nivel de responsabilidad superior a la sociedad en general pero aquí estás tú pa decir que simplemente les manipulan para dejar mal a no se quién, como si los poderes hicieran caso a los que van de buenas diciendo "señor señor que lo que hace daña el medio ambiente"

Cristian_AC

#106 Te has inventado todo, enhorabuena he dicho algunos ecologistas, no todos. He dicho que hay algunas de estas organizaciones, que no representan a los grupos ecologistas, ellas mismo son las que han investigado a muchos de esos grupos, algunos están financiados por personas cercanas a grupos poderosos del petroleo (sospechosamente) con capitales de personas de este mundo y otros simplemente son grupos de ecologistas que no son pagados por nadie pero si creen que estos medios son correctos estos dos grupos hacen daño a la causa y son repudiados por la mayoría de ecologistas y de la sociedad, no hace falta ponerme un gorrito de aluminio.

Ahora lo demás que te hayas montado una peli o yo haya dicho que todos los ecologistas son imbeciles y como te he dicho hay informes, aquí mismo en Meneame se ha posteado de eso en el pasado.

o

#113 Vamos que te has inventado una movida de algún grupúsculo para decir una media verdad.

Lo repito las cosas no se cambian con buenas formas y pedir permiso, la historia es muy clara en eso y solo hay una manera de cambiar las cosas y es dando tortazos (no necesariamente violentos pero si notorios)

z

#89 son ecoterroristas. Que paguen y punto, y si no, a la cárcel.

D

#93 os iba a responder a tí y a #87 pero #89 lo ha hecho muy bien

danymuck

Me llega a la redacción la foto de #58 haciendo declaraciones polémicas.

w

#5 poco me parece la verdad

hijolagranputa

#5 ¿"Gente"? ¿En serio? ¿Te parece a ti que uno de los más famosos y más ricos futbolistas de toda la historia del futbol es "gente"?

#1 Sería una putada si se lo hicieran a la gente, o sea, al tendero que tiene que trabajar después de la hora para que le salgan las cuentas, al transportista que almuerza en casa 2 días al mes, al camarero que si no fuese por las propinas tendría que ir a cáritas, etc... pero a un tipo que pide 50.000 euros por pintar una casa esto no le supone ni una reducción del 0.0001% del dinero que tiene para poder vivir.

Y que conste que mi vecino tiene una cuadrilla de pintores que trabaja siempre igual: un porcentaje fijo sobre el costo de la pintura, que la compra quien encarga la faena. Estos ricos no son gente... viven en otro mundo aparte del nuestro.

Q

#5 Precisamente el dinero es libertad lo que te da. Otra cosa es que tengas derecho.

o

#5 pero si tienes suficiente dinero puedes hacer una casa ilegal

jobar

#43 Vaya papelón tienen algunos con el sostenedla y enmendalla.

Ni aunque le pongan la medalla del heroe al trabajo de la federación Rusa van a reconocer que les han utilizado para defender a un espía ruso.

Este no iba a volver nunca a España, estaba claro desde que lo montaron en el avión.

wondering

#21 Si Maduro se da por vencedor sin actas y con, insisto, números matemáticamente imposibles, calificar a las protestas por ello de golpe de estado, es algo que solo un tirano, déspota y fraudulento como Maduro puede hacer.

JackNorte

#22 El proceso de las anteriores elecciones fue el mismo. Si no se cumplen los plazos lo entenderia , pero el primer dia se exigio algo que en el pasado no se dio hasta el sexto y que tiene un plazo legal de presentacion de 30 dias.
Si alguien ajeno a los entes encargados , suplanta un poder del estado autoproclama presidentes usurpando los poderes del estado el dia siguiente a unas elecciones o el mismo dia, lo raro seria que un estado lo permitiera o al menos no lo intentara evitar.

wondering

#23 Repito: Maduro se ha inventado los números y con eso se ha autoproclamando presidente. Si eso te parece irrelevante la conversación es absurda.

JackNorte

#26 No es irrelevante ni cierto y no es lo mismo que te proclamen presidente acorde a los resultados acorde a las reglas y plazos , que autoproclamarte sin respetar de las regla , plazos y estamentos encargados para ello.
Pero al parecer para algunos lo irrelevante son los plazois y cumplir con las normas y respetar los resultados oficiales.
Pero en una cosa tienes razon es absurdo razonar con quien no atiende a razones ni a datos ni a leyes. La fe mueve montañas como paso en Bolivia hasta el golpe de estado y la carcel.
Algunos necesitan un golpe de estado para conseguir acceso con ventaja a la mayor fuente del petroleo del mundo.
Pero que este en Venezuela tambien es irrelevante para algunos.

wondering

#28 Se inventa los porcentajes. Negarlo es simplemente absurdo. Pero tu sabrás.

JackNorte

#29 Lo absurdo para mi creer a los que sueltan bulos y a la minima daran un golpe de estado.
Ya veremos que pasa y que costes tiene. Si pasa como en Bolivia daran un golpe de estado y las elecciones no se celebraran hasta que acaben en la carcel.

wondering

#30 No acabo de ver qué relación tiene Bolivia con que Maduro se invente los porcentajes.

wondering

#9 Entonces como Donald Trump, que ya no es presidente, puso en un tweet que derrocarían a quien quisiera hablando supuestamente de Perú, se da por probado que Elon Musk hackeó las elecciones venezolanas desde Macedonia del Norte. lol

JackNorte

#10 El de Donald Trump es de apoyo el de Elon Musk es de derrocar. Solo intento explicar el contexto y que no estan haciendo nada diferente, en una situacion que provoco un golpe de estado, un gobierno que sufra las mismas dinamicas , si no es tonto puede pensar que quieren hacer exactamente lo mismo , y acusarlos acorde a eso.
Pero es como todo , si ves como amenazan a todos tus vecinos y les roban, y piensas que esos mismos, que te amenazan no te van a robar , para mi es ser muy optimista. Dada la historia, el contexto y la realidad.

wondering

#11 Además de lo que he escrito, por un lado tienes a Maduro que se declaró vencedor sin actas y presentando unos números que matemáticamente es imposible que se dieran.

Por otro tienes un tweet de Donald Trump de hace meses, en no sé qué contexto, sobre otro país, y unas declaraciones de Maduro diciendo que Elon Musk hackeó las elecciones desde Macedonia del norte.

Y con esos datos, decides ignorar lo primero y quedarte con lo segundo.

JackNorte

#12 Solo miro a los actores, quizas miro mas por sus acciones pasadas, hoy hace el sexto dia de las elecciones , las actas de las anteriores sin hackeo se publicaron el sexto dia.
Los golpistas no dejan de serlo y si actuan de la misma manera al final dan golpes de estado.
Ignorar eso es peligroso. Hasta el peor de los presidentes , si intentan darle golpes de estado , se pone a la defensiva. Y si no lo hace y no implanta contra medidas acaba como Evo Morales y tantos otros.
Valorar actores golpistas , como actores democraticos para mi es un error, valorar los bulos desde el primer dia como informacion objetiva y veraz , para mi es otro error. No valorar los intereses y las presiones para controlar los recursos incluso promoviendo un golpe de estado , para mi es un error, mas cuando ya ha pasado en otros paises cercanos en el pasado.
Pero sin duda podemos valorar que ignoramos todos. Yo sin duda ignoro muchas cosas. Pero si hay cosas objetivas y comprobables y que no cambian con el tiempo. Pero cada cual como en Bolivia , quizas se necesite mas tiempo y que se produzca un golpe y que luego acaben en la carcel.
Mismos patrones mismos actores mismo resultado.

wondering

#14 Que Maduro se diera por ganador sin actas y con unos números que matemáticamente no son posibles es por culpa de Estados Unidos?

JackNorte

#16 Maduro se dio ganador como la vez anterior y las actas se publicaron a los 6 dias. Esta vez ha habido un hackeo al parecer, es un factor diferente.
Los bulos aguantan lo que aguantan, creo que hay un tribunal encargado y se pueden presentar las actas , eso si si estan manipuladas eso podria constituir un delito.

wondering

#17 Hubo un hackeo perpetrado por Elon Musk y desde Macedonia del norte. lol

Y si es así, por qué no se han anulado las elecciones? Si hubo hackeo no son fiables no?

Las únicas actas que se han publicado fueron las copias que se llevaron los de la oposición, que dan por vencedor a Edmundo. Todo el que ha comprobado su voto ha confirmado que esas actas están bien.

Maduro NO ha presentado las actas, nadie las ha visto. Lo único que presentó fueron unos números matemáticamente imposibles.

N

#17 de verdad te crees que se puede hacer un ataque de denegación de servicio a un sistema que está fuera de la red pública, que va en una intranet propia, como afirma el gobierno?

El único que le puede meter mano a esa red es el propio gobierno.

wondering

#8 Chávez el que intentó hacer un golpe de estado? Ese Chávez?

Maduro presentó unos números sin actas y matemáticamente imposibles y con eso se dio por vencedor. Por lo visto eso no es digno de mención. A estas alturas todavía no ha presentado absolutamente nada.

Además habla de que Elon Musk ha hackeado las elecciones desde Macedonia del norte. Si eso no te da vegüenza ajena, yo ya no puedo decirte más. Pero si diéramos por válido eso, no deberían anularse por el hackeo?

Por otro lado Edmundo ha publicado las actas. Todo el mundo las puede comprobar.

Y por otro lado Maduro y cia han emitido una orden de detención por Corina y han amenizado con hacer lo mismo con Edmundo. Y me dices que no ha presentado nada en el TS que por otro lado lleva alguien de su propio partido! Tampoco eso parece ser digno de mención.

Todas las encuestas daban por vencedor a Edmundo. Las manifestaciones de chavistas apenas existen o son muy escasas en personas. De hecho la manifestación de ayer en Madrid contaba con más venezolanos que la manifestación pro-Maduro en Caracas. Si hablamos la de Edmundo y Corina ya ninte cuento.

Y no voy a mencionar lo de prohibir votar al 20% del electorado que está fuera de Venezuela. Voy a obviar las detenciones entrando en las casas sin orden judicial, voy a omitir los intentos de la policía y colectivos en algunos colegios para evitar que la oposición se llevara una copia de las actas.

Unos tienen las armas y los otros a la verdad y al pueblo. Tu sabrás a quien apoyas.

elamperio

#20 ¿Al 20%? Solo el 1% votó. Conozco a más de una familia en la que pudo votar uno de sus miembros o, directamente, ninguno, pese a sus intentos. De 69000 venezolanos en Madrid, han podido votar 9000.
Solo en Colombia hay tres millones de Venezolanos desplazados.
Yo no me he encontrado jamás un solo Venezolano fuera de Venezuela que apoye a Maduro. Esta gente, el régimen de Venezuela, es una fábrica de crear votantes de ultraderecha por el mundo.

https://elpais.com/america/2024-07-27/solo-el-1-de-los-venezolanos-en-el-exterior-puede-votar-en-las-elecciones-presidenciales.html
https://efe.com/mundo/2024-07-23/millones-venezolanos-extranjero-no-votar-trabas-gubernamentales/

wondering

#50 Por eso digo, que Maduro no permitió votar a todos ellos.

Reflexión: si nos fijamos en el comportamiento y métodos de Maduro y seguidores, ¿tiene sentido que empecemos a considerarles a ellos extrema derecha? O al menos que les consideremos tan o más peligrosos que la extrema derecha.

elamperio

#51 No tiene sentido que empecemos a considerarles como ultraderecha. Y no vale con categorizar a toda dictadura o a todo lo que no gusta como ultraderecha, esto seria como hacernos trampas al solitario. ¿Más peligrosos que la extrema derecha? Desde luego, su exportación de votantes de ultraderecha funciona a pleno rendimiento. Que en un país como Colombia con 51 millones de habitantes, tres o cuatro millones sean Venezolanos y voten (los que estén en edad y nacionalizados) o hagan campaña a las alternativas más extremas de derechas, puede ser significativo. En España hay 520 000 (oficial). Pero a eso súmale 125 000 cubanos y 130 000 hondureños.

wondering

#4 Si la versión de la oposición “presenta bastantes dudas”. Lo de Maduro qué es entonces?

Las encuestas daban a Edmundo la victoria, las actas subidas dan a Edmundo la victoria, las manifestaciones pro Edmundo son brutales en comparación con la casi inexistencia de las manifestaciones pro Maduro (y escasas en asistencia), Maduro no ha presentado actas, se ha inventado un ataque de Elon Musk desde Macedonia del norte, lleva 1000 detenidos.. y me dices que la versión de la oposición “presenta bastantes dudas”? Supongo que es sarcasmo y yo ya no soy capaz de detectarlo…

C

#6 lo digo totalmente en serio. La oposición lleva haciendo esta clase de intentos desde la época de Chavez. A estas alturas mucha credibilidad no tienen. De momento yo No voy a dar por buenas unas actas que es posible que sean falsas (el no ir a entregarlas Edmundo ayer presenta muchas muchas dudas). Pero igual me equivoco, demos tiempo a ver.

wondering

#8 Chávez el que intentó hacer un golpe de estado? Ese Chávez?

Maduro presentó unos números sin actas y matemáticamente imposibles y con eso se dio por vencedor. Por lo visto eso no es digno de mención. A estas alturas todavía no ha presentado absolutamente nada.

Además habla de que Elon Musk ha hackeado las elecciones desde Macedonia del norte. Si eso no te da vegüenza ajena, yo ya no puedo decirte más. Pero si diéramos por válido eso, no deberían anularse por el hackeo?

Por otro lado Edmundo ha publicado las actas. Todo el mundo las puede comprobar.

Y por otro lado Maduro y cia han emitido una orden de detención por Corina y han amenizado con hacer lo mismo con Edmundo. Y me dices que no ha presentado nada en el TS que por otro lado lleva alguien de su propio partido! Tampoco eso parece ser digno de mención.

Todas las encuestas daban por vencedor a Edmundo. Las manifestaciones de chavistas apenas existen o son muy escasas en personas. De hecho la manifestación de ayer en Madrid contaba con más venezolanos que la manifestación pro-Maduro en Caracas. Si hablamos la de Edmundo y Corina ya ninte cuento.

Y no voy a mencionar lo de prohibir votar al 20% del electorado que está fuera de Venezuela. Voy a obviar las detenciones entrando en las casas sin orden judicial, voy a omitir los intentos de la policía y colectivos en algunos colegios para evitar que la oposición se llevara una copia de las actas.

Unos tienen las armas y los otros a la verdad y al pueblo. Tu sabrás a quien apoyas.

elamperio

#20 ¿Al 20%? Solo el 1% votó. Conozco a más de una familia en la que pudo votar uno de sus miembros o, directamente, ninguno, pese a sus intentos. De 69000 venezolanos en Madrid, han podido votar 9000.
Solo en Colombia hay tres millones de Venezolanos desplazados.
Yo no me he encontrado jamás un solo Venezolano fuera de Venezuela que apoye a Maduro. Esta gente, el régimen de Venezuela, es una fábrica de crear votantes de ultraderecha por el mundo.

https://elpais.com/america/2024-07-27/solo-el-1-de-los-venezolanos-en-el-exterior-puede-votar-en-las-elecciones-presidenciales.html
https://efe.com/mundo/2024-07-23/millones-venezolanos-extranjero-no-votar-trabas-gubernamentales/

wondering

#50 Por eso digo, que Maduro no permitió votar a todos ellos.

Reflexión: si nos fijamos en el comportamiento y métodos de Maduro y seguidores, ¿tiene sentido que empecemos a considerarles a ellos extrema derecha? O al menos que les consideremos tan o más peligrosos que la extrema derecha.

elamperio

#51 No tiene sentido que empecemos a considerarles como ultraderecha. Y no vale con categorizar a toda dictadura o a todo lo que no gusta como ultraderecha, esto seria como hacernos trampas al solitario. ¿Más peligrosos que la extrema derecha? Desde luego, su exportación de votantes de ultraderecha funciona a pleno rendimiento. Que en un país como Colombia con 51 millones de habitantes, tres o cuatro millones sean Venezolanos y voten (los que estén en edad y nacionalizados) o hagan campaña a las alternativas más extremas de derechas, puede ser significativo. En España hay 520 000 (oficial). Pero a eso súmale 125 000 cubanos y 130 000 hondureños.

JohnSmith_

#6 Eso sin contar con que no se ha dejado votar a la diaspora venezolana ... que le daria, minimo, otros 5M de votos a Edmundo.

C

#3 reconoce que al menos por ahora, la versión de la oposición presenta bastantes dudas. Esperemos a ver como se desarrolla el asunto.

wondering

#4 Si la versión de la oposición “presenta bastantes dudas”. Lo de Maduro qué es entonces?

Las encuestas daban a Edmundo la victoria, las actas subidas dan a Edmundo la victoria, las manifestaciones pro Edmundo son brutales en comparación con la casi inexistencia de las manifestaciones pro Maduro (y escasas en asistencia), Maduro no ha presentado actas, se ha inventado un ataque de Elon Musk desde Macedonia del norte, lleva 1000 detenidos.. y me dices que la versión de la oposición “presenta bastantes dudas”? Supongo que es sarcasmo y yo ya no soy capaz de detectarlo…

C

#6 lo digo totalmente en serio. La oposición lleva haciendo esta clase de intentos desde la época de Chavez. A estas alturas mucha credibilidad no tienen. De momento yo No voy a dar por buenas unas actas que es posible que sean falsas (el no ir a entregarlas Edmundo ayer presenta muchas muchas dudas). Pero igual me equivoco, demos tiempo a ver.

wondering

#8 Chávez el que intentó hacer un golpe de estado? Ese Chávez?

Maduro presentó unos números sin actas y matemáticamente imposibles y con eso se dio por vencedor. Por lo visto eso no es digno de mención. A estas alturas todavía no ha presentado absolutamente nada.

Además habla de que Elon Musk ha hackeado las elecciones desde Macedonia del norte. Si eso no te da vegüenza ajena, yo ya no puedo decirte más. Pero si diéramos por válido eso, no deberían anularse por el hackeo?

Por otro lado Edmundo ha publicado las actas. Todo el mundo las puede comprobar.

Y por otro lado Maduro y cia han emitido una orden de detención por Corina y han amenizado con hacer lo mismo con Edmundo. Y me dices que no ha presentado nada en el TS que por otro lado lleva alguien de su propio partido! Tampoco eso parece ser digno de mención.

Todas las encuestas daban por vencedor a Edmundo. Las manifestaciones de chavistas apenas existen o son muy escasas en personas. De hecho la manifestación de ayer en Madrid contaba con más venezolanos que la manifestación pro-Maduro en Caracas. Si hablamos la de Edmundo y Corina ya ninte cuento.

Y no voy a mencionar lo de prohibir votar al 20% del electorado que está fuera de Venezuela. Voy a obviar las detenciones entrando en las casas sin orden judicial, voy a omitir los intentos de la policía y colectivos en algunos colegios para evitar que la oposición se llevara una copia de las actas.

Unos tienen las armas y los otros a la verdad y al pueblo. Tu sabrás a quien apoyas.

elamperio

#20 ¿Al 20%? Solo el 1% votó. Conozco a más de una familia en la que pudo votar uno de sus miembros o, directamente, ninguno, pese a sus intentos. De 69000 venezolanos en Madrid, han podido votar 9000.
Solo en Colombia hay tres millones de Venezolanos desplazados.
Yo no me he encontrado jamás un solo Venezolano fuera de Venezuela que apoye a Maduro. Esta gente, el régimen de Venezuela, es una fábrica de crear votantes de ultraderecha por el mundo.

https://elpais.com/america/2024-07-27/solo-el-1-de-los-venezolanos-en-el-exterior-puede-votar-en-las-elecciones-presidenciales.html
https://efe.com/mundo/2024-07-23/millones-venezolanos-extranjero-no-votar-trabas-gubernamentales/

wondering

#50 Por eso digo, que Maduro no permitió votar a todos ellos.

Reflexión: si nos fijamos en el comportamiento y métodos de Maduro y seguidores, ¿tiene sentido que empecemos a considerarles a ellos extrema derecha? O al menos que les consideremos tan o más peligrosos que la extrema derecha.

JohnSmith_

#6 Eso sin contar con que no se ha dejado votar a la diaspora venezolana ... que le daria, minimo, otros 5M de votos a Edmundo.

e

#4 Presentará dudas o no, pero es la versión más solida.
Porque la otra versión es la de un hackeo inexistente, unas actas secuestradas y un recuento de votos con unos porcentajes tan redondos que cantan por si mismos.
Maduro lo tiene muy fácil, presenta las actas y ya estaría. Porqué no lo hace? A qué espera?

C

#33 me alegra que tú lo tengas tan claro, yo de momento no. Lo del hackeo inexistente, ¿es tan fácil de afirmar? yo no estoy tan seguro. De todas formas, mi posición es la de ser cauto y esperar a ver que pasa. Tengo entendido que aún están en plazos y que no debe ser tan fácil amañar los resultados. Paciencia, ya veremos cuando se presenten todos los documentos.

JohnSmith_

#43 Como hackeas una maquina que no esta conectada a Internet? ... desde Macedonia del Norte.

wondering

#46 Elon Musk todo lo puede. Desde un cohete lanzado por spaceX. O qué sé yo…

C

#46 a ver, no soy un experto, pero cómo transmiten las maquinas los votos al cne? Estarán conectadas a una Red, digo yo, no?

JohnSmith_

#48 Como te conectabas a Internet en los 90? ... pues con un modem que llama a un telefono donde lo atiende otro ordenador.

J

#4 La oposición repite esta patalera después de cada una de las elecciones que pierde. Era lo que se esperaba y estaba anunciado.

JackNorte

#3 Recuerdame que bulo solto el primer dia Elon Musk. Todo es muy seguro hasta que un golpista acaba en la carcel como en Bolivia. Alli salieron tambien a apoyarla. E incluso ahora.

wondering

#5 Y yo qué sé? Qué más da? En serio vas a jugar la carta de que Elon Musk hackeó las elecciones desde Macedonia del Norte? Yo es que me LOL.

JackNorte

#7 Voy a jugar la carta de los mismos actores haciendo lo mismo que en otro golpe de estado certificado y condenado.

"Donald Trump anuncia apoyo a Jeanine Áñez en Bolivia para "lograr elecciones libres""
El apoyo a golpistas para algunos no tiene penalizacion. Y si posibles beneficios de acceso a recursos, es normal que lo hagan.
Y lo hacen publicamente, No creo que sea muy aventurado decir que quien tiene intereses presiona y ha sido participe de otros golpes de estado y publicamente ha dicho que haria cualquier cosa por los recursos sea sospechoso.
“Derrocaremos a quien queramos”, escribió en su cuenta de Twitter, y concluyó señalando, “Deal with it”, algo así como (si no te gusta), “te jodes”.

wondering

#9 Entonces como Donald Trump, que ya no es presidente, puso en un tweet que derrocarían a quien quisiera hablando supuestamente de Perú, se da por probado que Elon Musk hackeó las elecciones venezolanas desde Macedonia del Norte. lol

JackNorte

#10 El de Donald Trump es de apoyo el de Elon Musk es de derrocar. Solo intento explicar el contexto y que no estan haciendo nada diferente, en una situacion que provoco un golpe de estado, un gobierno que sufra las mismas dinamicas , si no es tonto puede pensar que quieren hacer exactamente lo mismo , y acusarlos acorde a eso.
Pero es como todo , si ves como amenazan a todos tus vecinos y les roban, y piensas que esos mismos, que te amenazan no te van a robar , para mi es ser muy optimista. Dada la historia, el contexto y la realidad.

wondering

#11 Además de lo que he escrito, por un lado tienes a Maduro que se declaró vencedor sin actas y presentando unos números que matemáticamente es imposible que se dieran.

Por otro tienes un tweet de Donald Trump de hace meses, en no sé qué contexto, sobre otro país, y unas declaraciones de Maduro diciendo que Elon Musk hackeó las elecciones desde Macedonia del norte.

Y con esos datos, decides ignorar lo primero y quedarte con lo segundo.

ElenaCoures1

#4 Un tipo que huyó en un maletero después de una independencia de 8 segundos ¿dejando a alguien en pañales?
Europa mira pero sí hace algo: Morirse de risa.

A

Bastante irrelevante lo que diga este señor sobre esta cuestión... , lo cierto es que acusaria a los EEUU de la muerte de Manolete. La noticia sería que dijera lo contrario...

A

"¿Formaciones nacionalistas...?" ¿Más o menos 'nacionalistas' que las formaciones de Su-35..?

A

#79 En eso estamos de acuerdo. Pero no perdamos de vista cómo afecta este conflicto a las opiniones públicas de los países de la zona. Uno de los motivos por los que Finlandia no se había cuestionado realmente la entrada en la OTAN era precisamente que su sociedad consideraba un riesgo potencial para su seguridad decantarse por el bloque 'atlantista'; se opinaba mayoritaria -y fundadamente- que eso podría excitar las susceptibilidades rusas (aún se acuerdan mucho por ahí de la Guerra de Invierno del 39). Las encuestas realizadas durante las últimas semanas revelan precisamente que esa opinión está cambiando de modo muuuuuy sensible. Y seguirá haciéndolo. A nadie le gusta que le amenacen!

A

#3 Por absurdo que parezca, al final tienes toda la razón. Hay algo sumamente primario en el razonamiento que subyace en el ataque ruso, en el que no se ha considerado que su agresividad va a reforzar a la OTAN... Y va a aislar a Rusia. La lista de candidatos a entrar en la organización va a llegar a Lima.

A

#2 Estoy convencido de que si fueras sueco o finés lo verías de forma muuuuuy diferente. Debe de ser duro sobrellevar tanta superioridad moral....

JackNorte

#76 Supongo que podria verlo de multiples formas segun como me afectara la publicidad , tambien si llevara 8 años de guerra en el donboss tambien me affectaria de otra forma , pero lo principipal no es como me afecte de forma teorica a mi sino encontrar la forma de que no le afecte a nadie y que deje de morir gente.

A

#79 En eso estamos de acuerdo. Pero no perdamos de vista cómo afecta este conflicto a las opiniones públicas de los países de la zona. Uno de los motivos por los que Finlandia no se había cuestionado realmente la entrada en la OTAN era precisamente que su sociedad consideraba un riesgo potencial para su seguridad decantarse por el bloque 'atlantista'; se opinaba mayoritaria -y fundadamente- que eso podría excitar las susceptibilidades rusas (aún se acuerdan mucho por ahí de la Guerra de Invierno del 39). Las encuestas realizadas durante las últimas semanas revelan precisamente que esa opinión está cambiando de modo muuuuuy sensible. Y seguirá haciéndolo. A nadie le gusta que le amenacen!

A

#26 #35 La clavaste con la referencia a Alemania. Algo en todo esto me suena siniestramente similar a lo que ocurrió en el 38 con los Sudetes...