Battlestar

Para opinar tendría que ver la naturaleza de las carreras y los videos, si era para animar a los residentes y se respetaban medidas de seguridad de la pandemia, y los residentes disfrutaban y se olvidaban de los problemas un poco, pues oye, ni tan mal.

Si era en plan reírse de ellos, pues es una historia muy distinta evidentemente

jonolulu

#4 #5 #8 En aquellos días estaban muriendo centenares (y miles) de personas todos los días. Pero oye, probablemente no tendría nada mejor que hacer

Battlestar

#9 En los momentos difíciles pasarlo bien es más importante que nunca.
De nuevo, si se hizo desde el respeto y con la complicidad de los participantes, extremo que no puedo juzgar.

jonolulu

#10 Pero vamos a ver, si estaban las residencias en cuadro sin apenas personal por las bajas y no daban a basto

Lenari

En el caso de la enfermera despedida, uno de los vídeos que protagonizó fue especialmente delicado para la empresa. En él aparecía con todos los elementos de protección, además de un sujetador grande de una de las residentes. Vestida así, realizó una especie de coreografía en la que participaron sus compañeros.

¿Dónde está el problema? Lo grave sería que lo hubiera realizado sin elementos de protección (imagino que mascarillas). Pero es capaz de montar una coreografía, hacer que lo pasen bien, y además incentivar el uso de las medidas de protección. ¿Que tiene de malo? Además, en las personas mayores el estado de ánimo es fundamental en el tema de salud, si logró que estuvieran positivos y animados, eso quizá marcaría la diferencia que salvó la vida de alguno que otro.

jonolulu

#4 #5 #8 En aquellos días estaban muriendo centenares (y miles) de personas todos los días. Pero oye, probablemente no tendría nada mejor que hacer

Battlestar

#9 En los momentos difíciles pasarlo bien es más importante que nunca.
De nuevo, si se hizo desde el respeto y con la complicidad de los participantes, extremo que no puedo juzgar.

jonolulu

#10 Pero vamos a ver, si estaban las residencias en cuadro sin apenas personal por las bajas y no daban a basto

Battlestar

#9 En los momentos difíciles pasarlo bien es más importante que nunca.
De nuevo, si se hizo desde el respeto y con la complicidad de los participantes, extremo que no puedo juzgar.

jonolulu

#10 Pero vamos a ver, si estaban las residencias en cuadro sin apenas personal por las bajas y no daban a basto

Pacofrutos

#4 Por el momento su abogado le ha aconsejado que no diga ni "Mu".

e

#5 ya te vale

abnog

#5 lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

Hijo de....

lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

Pacofrutos

#18 ÚLTIMA HORA: El grupo Estado Islámico se atribuye la responsabilidad de la cornada.

Bourée

#19 El toro ¿De qué nacionalidad es? lol

K

#5 ha muerto una persona...

Bourée

#27 Es verdad. DEP

woody_alien

#5 Pues como lo lleve el Peinado el silencio puede ser interpretado según la ley antirerrorista.

Ludovicio

#5 No ha dicho eso. Pero eso es lo bueno, da igual lo que digan. Cada uno de sus fans se autoexplica lo que le da la puta gana.

u

#2 disfrutando fuerte de lo votado.

Que esperaban autogestión en un gobierno del PP, eso es de comunistas

S

#48 SENCILLO. La autogestión no da sobres

Urasandi

#1 Unos calzonazos.

Torrezzno

#1 hay que decirlo más

rusito

#1 Lo bueno de abstenerse en las elecciones, es que no te sientes minimamente culpable, ni tan siquiera responsable de cosas como esta.
Disfruten lo votado.

frg

#19 No se que chorradas cuentas. Sospecho que no sabes ni lo que es un sindicato.

rusito

#22 Gobierno, CCOO, UGT y patronal ...

En meneame.net la peña va a saco, ya no leen ni la primera palabra del titular.

frg

#23 #19 Otro haciendo de #astroturfer y #botroclon de nueva creación.

Por favor, deja de molestar.

rusito

#24 Te informo que la primera vez que me registré en meneame.net fue en el año 2011. Ahí tienes mi perfil desactivado @--297311-- por la censura reinante por mis comentarios críticos contra la "izquierda" que se habia vuelto unos castuzos y estafadores. Después registré varios nicks, que fui abandonado por la censura de una turba de fanáticos de nuevo cuño. Que cuando yo me registré enel 2011 nadie utilizaba palabras como astroturfer o botroclon.

RojoRiojano

#25 Claro, claro.
Abuelo, la pastilla y a la cama, que ya es hora.

rusito

#29 No voy a romperme la cabeza. Yo juzgo por los comentarios, no por si mi nick está registrado ayer. Pero tu comentario indica una cosa, no queréis que la comunidad de meneame.net crezca con personas que puedan discrepar o pensar diferente. Por eso, los dueños de meneame.net dicen que esta web valdría más sin vosotros. Y existe algo que se llama ignore. ¿Lo haces tú o lo lo hago yo? Porque así me libro de muchos que pasan de querer cambiar las cosas y se conforman con la mierda del sistema que hay.

Caravan_Palace

#37 Por eso, los dueños de meneame.net dicen que esta web valdría más sin vosotros

Seguro que dijeron eso?

#87 Es que a gente como #37 no le gusta que se vote. Ni aqui...ni en general

Torrezzno

#24 menuda pollada lo de mirar la fecha. Es un comentario tan válido como cualquier otro. Ahora mira la mía lol

e

#24 Porqué eso no se lo dices a Delay por ejemplo?

Torrezzno

#23 parece que se ponen de acuerdo tinfoil

Yoryo

#22 Adivina quien subvenciona a estos sindicatos, efectivamente el gobierno, con lo que la paz social esta asegurada a base untarlos.

Varlak

#19 Con dos cojones, como tú te has quedado en tu casa en vez de votar entonces nada es culpa tuya lol

rusito

#33 No solamente eso, he decidido solicitar que no se envíe publicidad electoral por correo. NO veas que feliz soy.
Una persona no es culpable ni responsable de lo que pasa en un país, no sin la complicidad de millones de que cuando toman una decisión, se lamentan de haberlo hecho pero la vuelven a repetir cada 4 años.

Varlak

#43 Lo dicho, cuéntate las trolas que te hagan feliz, disfruta

derfel

#43 joder menos mal, de acuerdo 100% contigo

malajaita

#19 Es lo bueno de las dictaduras, sin complejos por que te obliguen a ir a votar. Y a disfrutar.

rusito

#59 En Rusia o Corea del Norte también se vota y hay varios partidos políticos. Espero que eso te consuele.

malajaita

#68 Y se abstienen, los que no son comunistas, como en Rusia.

JosAndres

#19 totalmente de acuerdo, el otro día estaban violando a una mujer a punta de navaja y yo me quedé mirando sin hacer nada y, me dice la sinvergüenza luego, que si no me siento responsable o algo culpable...

johel

#19 Aristoteles "En definitiva, todo ciudadano de la pólis griega participa en cierta manera del gobierno, pues eso le define como ciudadano"

rusito

#106 Sí pero si participabas en política en la antigua Grecia, creo que tenías la obligación de ir a la guerra. Acá creen que es votar cada 4 años y que me saquen ellos las castañas del fuego.

johel

#108 Ir a la guerra se consideraba un privilegio, una obligacion y un honor . ¿No participas y encima sacas pecho de ello? Los griegos hubiesen usado el termino ilota pare definirlo como persona que se halla o se considera desposeída de los derechos de ciudadano, teniendo en cuenta al mismo tiempo que ser un ilota era algo incluso peor que ser un esclavo.

elmakina

#1 Los de El Salto que sueltan semejante bulo.

O

#1 "Personas trabajadoras que hayan sufrido una lesión de origen traumático fuera del horario laboral", tiene sentido común la decisión.

o

#1 Somos la izquierda eh

PD: Luego no saben como triunfa la derecha, si esto lo hace la izquierda wall

Coppini

#1 Vamos sumando patrás. Ministra de trabajo JAJAJAJAJAJAJAJA

johel

#90 Es curioso, todo el sistema economico actual se basa en el apalancamiento economico basado en deuda, una deuda que no se puede devolver puesto que no tiene un respaldo fisico. Sin embargo los mismos que defienden la emision de deuda son capaces de defender al mismo tiempo que no se puede contraer una deuda que no se pueda pagar.

BiRDo

#90 "Postergar los problemas no son soluciones, solo empeora las cosas"

uGo

#121 la deuda pública claro que afecta a la deuda privada y no todo es sólo deuda pública, por no hablar de las consecuencias de la emisión de dinero y deuda publica tiene sobre el resto de agentes de la economía, la inflación etc.

Si me hablas de Japón, que es un país en decadencia y el país con más crisis economicas del mundo civilizado, como ejemplo de algo económico desde luego sería el ejemplo de lo que no hacer o lo que deberíamos evitar paises como España que van por esa senda.

Si me hablas de EEUU estamos hablando del hegemon, con el control de la UE bajo el brazo, muchos paises dolarizados y con portaaviones para convencer a los descreidos de su sistema monetario.

Se de lo que hablo perfectamente soy economista. Me ha faltado añadir que no se puede permanentemente gastar más de lo que ingresa, si hasta en lo que se basa toda tu argumentacion es en teorias postkeynesianas, el propio Keynes afirmó que en momentos de superávit hay que recortar gasto público porque luego vendrán mal dadas. Argentina lleva 70 años como si fuera bonanza economica y el país está en la ruina. Cómo recuperar la credibilidad de tu moneda y sistema economico endeudándote más, quién va a querer comprar tu deuda pública en esas condiciones el propio Estado imprimiendo dinero? Quién va a querer así tu moneda?

BiRDo

#137 la deuda pública claro que afecta a la deuda privada

uGo

#186 lol, emitir dinero no tiene consecuencias, la inflación son los Reyes Magos y la culpa es del tio del Mercadona y de Elon Mots. Fíjate en la devaluación del Yen, 50% en 12 años, la auténtica salud y la decadencia no es sólo económica, y eso, en la UE y España no hay inflación

PD: Suerte y a invertir todos tus ahorros en deuda pública

BiRDo

#188 Y ahora te marcas unos cuantos hombres de paja. En serio, que a los cerdos les va bien discutir en el barro, a mí no me haces perder más el tiempo. Ya hemos visto todos tu nivel jugando al ajedrez como un palomo.

uGo

#190 el que falta el respeto aquí eres tú, no te confundas atribuyendo "hombres de paja" y que no sé como funcionan las cosas

La deuda es deuda, la unica diferencia entre la deuda publica y la deuda privada es que la deuda privada la tiene alguien que pude emitir más dinero para pagar esa deuda y facil acceso a financiamiento para seguir endeudándose, lo que se convierte en un bucle que SI tiene consecuencias. Pero nada, te crees que has desmentido algo y no has dicho nada, me has acusado de neoliberal, cuando lo que digo es más viejo que el cagar apara abajo y nada tiene que ver con ideologia, solo economía.

A mamarla.

BiRDo

#195 La deuda es deuda. La filosofía de RAND A = A. Cortados por el mismo patrón. Cucurrucucú, paloma.

asurancetorix

#83 Tú no sabes nada de mí, pero en lugar de explicar, aportar datos o argumentar tus propias afirmaciones prefieres hacer ridículas alusiones personales sobre alguien a quien no conoces. Así sólo demuestra que eres incapaz de razonar tus propias ideas más allá de los eslogans y las afirmaciones vacías de costumbre, algo lamentablemente habitual en quienes compartís la miseria ideológica de Milei.

Pero es que tu caso es especialmente llamativo porque hasta necesitas copiar lo que te dicen. Comento que estás en bucle y tú me lo repites a mi... Por lo visto sólo eres capaz de proyectar, ni siquiera sabes utilizar tus propias palabras para defender tu ideología.

g

#116 Habla de "eslóganes vacíos y simplones" el que afirma que la política de Milei es mala porque "destruye la demanda, por lo que las empresas no venden, despiden a trabajadores y quiebran"

OnurGenc

#149 por algo se empieza. En pocos añitos muchos tendrán que cerrar la boca:

La mano invisible de Milei y el petróleo obran el milagro en Argentina: ya van siete meses de superávit comercial

Argentina ha anunciado que el pasado mes de julio obtuvo un superávit comercial de 1.575 millones de dólares, en contraste con el saldo negativo de 700 millones de dólares del mismo mes de 2023, informaron este martes fuentes oficiales. Con este resultado, Argentina encadena ocho meses con superávit en la balanza comercial.

https://www.eleconomista.es/economia/amp/12957572/la-mano-invisible-de-milei-y-el-petroleo-obran-el-milagro-en-argentina-ya-van-siete-meses-de-superavit-comercial

cc #127 #130 #140 #115 #116 #120 #107 #109 #113 #84 #103 #104

CheliO_oS

#158 O sea que exportan más de lo que importan, los argentinos no tienen para comprar fuera pero el petróleo se vende que te cagas en el exterior. Ya la polla sería que ese dinero del petróleo saqueado repercutiera en el pueblo, pero como se sabía desde el minuto cero, Milei gobierna para las grandes empresas y los ricos.

OnurGenc

#159 es mucho mejor una economía con ruina e inflación y además déficit comercial.

CheliO_oS

#163 Claro que es mejor pero no es indicativo de nada.

Aquí te dejo una lista para que le eches un vistazo:

https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_seg%C3%BAn_su_balanza_comercial

OnurGenc

#168 es mucho mejor. Lo primero es capitalizar el país

Usa la lógica, te vendrá bien en Menéame y en la vida en general.

CheliO_oS

#172 Lo que te vendría bien a ti me lo voy a reservar porque no quiero otro strike, un saludo mastodonte. kiss

ostiayajoder

#159 el petroleo y el litio...

Son un meme (los mileicitos)

Basicamente:

No tienen dinero oara comprar fuera pero el petroleo y el litio de saldo se lo quedan los de fuera lol

BiRDo

#158 Se empieza y termina del mismo modo: con titulares de noticias falsas. No hay milagro y no hay milagro randianista, mucho menos mano "invisible" o "libertad de mercado utópica".

El superávit actual es UN ROBO EXTRACTIVO a las clases trabajadoras. Punto.

OnurGenc

#185 El superávit actual es UN ROBO EXTRACTIVO a las clases trabajadoras. Punto.

Por supuesto, la inflación no es un robo a la población argentina

Eso es lo normal, luchar contra eso es "neoliberal"

BiRDo

#201 Si para curar la fiebre matas al paciente pegándole tres tiros, mérito no tienes ninguno.

b

#158 a lo largo de la historia la mano invisible ha sido darle una hostia con la palma abierta a cualquier necio que creyera en esa teoría.......la mano invisible es a la ciencia lo que adán y Eva a la biología evolutiva

OnurGenc

#222 a lo largo de la historia los países más capitalistas han sido siempre los más ricos.

b

#235 a lo largo de la historia las regiones con más lluvia han sido siempre las más húmedas. La mano invisible es al capitalismo lo que el demonio de maxwell a la teoría de gases.....Una metafora que algunos simplones toman como una ley

solake

#158 volvemos a lo de siempre, juntando churras con merinas. Fíjate que esto es la balanza comercial, o sea, se exporta más de lo que se importa especialmente, gracias a las obras de hidrocarburos (no sé si sabes cómo funciona el.mercado energético argentino pero Vaca Muerta y la intervención de ENARSA te va a parecer una obra soviética) sumado a una caída fenomenal de las importaciones por la destrucción de la demanda (no hay consumo porque somos más pobres en Argentina tanto a niveles relativos como reales) y el desplome de la actividad industrial (ambos factores determinantes en las importaciones). Si realmente querés no quedar como un NPC de Milei te recomiendo que no leas panfletos y trates de buscar fuentes más serias.

OnurGenc

#223 vais por el buen camino (salvo los vividores de los billetes que imprime el banco central)

asurancetorix

#18 Entras en bucle. Sólo insistes en los mismos eslogans vacíos, pero no eres capaz de defenderlos con argumentos razonados, ni mucho menos con datos.

No, majo, lo siento pero eso son sólo fantasías. En el mundo real las cosas no funcionan así, como te he explicado. Lo que tú defiendes es el mundo de la piruleta neoliberal, por eso necesitas repetir la mismas tonterías aunque no sean ciertas. El cuento de los papelitos de colores y el maná de la inversión extranjera que vendrá en el futuro, siempre en el futuro, y cuando llegue traerá riquezas sin igual. O no.

PD: por cierto, por si alguien no lo tiene claro, inversión extranjera también es lo que está ocurriendo en España con los fondos buitre comprando viviendas para sacarlas del mercado residencial y dedicarlas al mercado turístico. El maná que sólo genera riqueza...

OnurGenc

#50 nada, sigues en bucle.

Tú eres el equivalente español de los que viven en Argentina de los papeles que imprime el banco central

asurancetorix

#83 Tú no sabes nada de mí, pero en lugar de explicar, aportar datos o argumentar tus propias afirmaciones prefieres hacer ridículas alusiones personales sobre alguien a quien no conoces. Así sólo demuestra que eres incapaz de razonar tus propias ideas más allá de los eslogans y las afirmaciones vacías de costumbre, algo lamentablemente habitual en quienes compartís la miseria ideológica de Milei.

Pero es que tu caso es especialmente llamativo porque hasta necesitas copiar lo que te dicen. Comento que estás en bucle y tú me lo repites a mi... Por lo visto sólo eres capaz de proyectar, ni siquiera sabes utilizar tus propias palabras para defender tu ideología.

g

#116 Habla de "eslóganes vacíos y simplones" el que afirma que la política de Milei es mala porque "destruye la demanda, por lo que las empresas no venden, despiden a trabajadores y quiebran"

OnurGenc

#149 por algo se empieza. En pocos añitos muchos tendrán que cerrar la boca:

La mano invisible de Milei y el petróleo obran el milagro en Argentina: ya van siete meses de superávit comercial

Argentina ha anunciado que el pasado mes de julio obtuvo un superávit comercial de 1.575 millones de dólares, en contraste con el saldo negativo de 700 millones de dólares del mismo mes de 2023, informaron este martes fuentes oficiales. Con este resultado, Argentina encadena ocho meses con superávit en la balanza comercial.

https://www.eleconomista.es/economia/amp/12957572/la-mano-invisible-de-milei-y-el-petroleo-obran-el-milagro-en-argentina-ya-van-siete-meses-de-superavit-comercial

cc #127 #130 #140 #115 #116 #120 #107 #109 #113 #84 #103 #104

CheliO_oS

#158 O sea que exportan más de lo que importan, los argentinos no tienen para comprar fuera pero el petróleo se vende que te cagas en el exterior. Ya la polla sería que ese dinero del petróleo saqueado repercutiera en el pueblo, pero como se sabía desde el minuto cero, Milei gobierna para las grandes empresas y los ricos.

OnurGenc

#159 es mucho mejor una economía con ruina e inflación y además déficit comercial.

CheliO_oS

#163 Claro que es mejor pero no es indicativo de nada.

Aquí te dejo una lista para que le eches un vistazo:

https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_seg%C3%BAn_su_balanza_comercial

ostiayajoder

#159 el petroleo y el litio...

Son un meme (los mileicitos)

Basicamente:

No tienen dinero oara comprar fuera pero el petroleo y el litio de saldo se lo quedan los de fuera lol

BiRDo

#158 Se empieza y termina del mismo modo: con titulares de noticias falsas. No hay milagro y no hay milagro randianista, mucho menos mano "invisible" o "libertad de mercado utópica".

El superávit actual es UN ROBO EXTRACTIVO a las clases trabajadoras. Punto.

OnurGenc

#185 El superávit actual es UN ROBO EXTRACTIVO a las clases trabajadoras. Punto.

Por supuesto, la inflación no es un robo a la población argentina

Eso es lo normal, luchar contra eso es "neoliberal"

BiRDo

#201 Si para curar la fiebre matas al paciente pegándole tres tiros, mérito no tienes ninguno.

b

#158 a lo largo de la historia la mano invisible ha sido darle una hostia con la palma abierta a cualquier necio que creyera en esa teoría.......la mano invisible es a la ciencia lo que adán y Eva a la biología evolutiva

OnurGenc

#222 a lo largo de la historia los países más capitalistas han sido siempre los más ricos.

b

#235 a lo largo de la historia las regiones con más lluvia han sido siempre las más húmedas. La mano invisible es al capitalismo lo que el demonio de maxwell a la teoría de gases.....Una metafora que algunos simplones toman como una ley

solake

#158 volvemos a lo de siempre, juntando churras con merinas. Fíjate que esto es la balanza comercial, o sea, se exporta más de lo que se importa especialmente, gracias a las obras de hidrocarburos (no sé si sabes cómo funciona el.mercado energético argentino pero Vaca Muerta y la intervención de ENARSA te va a parecer una obra soviética) sumado a una caída fenomenal de las importaciones por la destrucción de la demanda (no hay consumo porque somos más pobres en Argentina tanto a niveles relativos como reales) y el desplome de la actividad industrial (ambos factores determinantes en las importaciones). Si realmente querés no quedar como un NPC de Milei te recomiendo que no leas panfletos y trates de buscar fuentes más serias.

OnurGenc

#223 vais por el buen camino (salvo los vividores de los billetes que imprime el banco central)

uGo

#50 no son eslogans, se llama teoría económica del estado y no se puede endeudarse eternamente y no pagar la deuda ya contraida.

Postergar los problemas no son soluciones, solo empeora las cosas y un día en España ocurrirá lo mismo y en lugar de Milei se le echará la culpa al que gobierna en ese momento, Europa u otro balones fuera para no ser consciente de la realidad que no se puede gastar más de lo que se ingresa

BiRDo

#90 "Postergar los problemas no son soluciones, solo empeora las cosas"

uGo

#121 la deuda pública claro que afecta a la deuda privada y no todo es sólo deuda pública, por no hablar de las consecuencias de la emisión de dinero y deuda publica tiene sobre el resto de agentes de la economía, la inflación etc.

Si me hablas de Japón, que es un país en decadencia y el país con más crisis economicas del mundo civilizado, como ejemplo de algo económico desde luego sería el ejemplo de lo que no hacer o lo que deberíamos evitar paises como España que van por esa senda.

Si me hablas de EEUU estamos hablando del hegemon, con el control de la UE bajo el brazo, muchos paises dolarizados y con portaaviones para convencer a los descreidos de su sistema monetario.

Se de lo que hablo perfectamente soy economista. Me ha faltado añadir que no se puede permanentemente gastar más de lo que ingresa, si hasta en lo que se basa toda tu argumentacion es en teorias postkeynesianas, el propio Keynes afirmó que en momentos de superávit hay que recortar gasto público porque luego vendrán mal dadas. Argentina lleva 70 años como si fuera bonanza economica y el país está en la ruina. Cómo recuperar la credibilidad de tu moneda y sistema economico endeudándote más, quién va a querer comprar tu deuda pública en esas condiciones el propio Estado imprimiendo dinero? Quién va a querer así tu moneda?

BiRDo

#137 la deuda pública claro que afecta a la deuda privada

uGo

#186 lol, emitir dinero no tiene consecuencias, la inflación son los Reyes Magos y la culpa es del tio del Mercadona y de Elon Mots. Fíjate en la devaluación del Yen, 50% en 12 años, la auténtica salud y la decadencia no es sólo económica, y eso, en la UE y España no hay inflación

PD: Suerte y a invertir todos tus ahorros en deuda pública

BiRDo

#188 Y ahora te marcas unos cuantos hombres de paja. En serio, que a los cerdos les va bien discutir en el barro, a mí no me haces perder más el tiempo. Ya hemos visto todos tu nivel jugando al ajedrez como un palomo.

asurancetorix

#90 #89 Te respondo a ambos comentarios porque básicamente hablas de lo mismo.

Ni yo ni nadie por aquí ha dicho que Argentina deba endeudarse eternamente, no le pegues a un pobre hombre de paja. Tampoco he dicho que postergar los problemas sea una solución. Lo que sí he dicho es que está creando una crisis innecesaria cuyo resultado es hundir la demanda para reducir la inflación. Ojo, reducirla, no solucionarla, que ya veremos si eso sucede o no.

Si tú crees que eso es lo que debe hacer, o que es la única solución posible, ARGUMENTALO. Explica por qué no se pueden tomar medidas que generen menos sufrimiento a los argentinos. Razona qué medidas serían inválidas y por qué, o al menos qué impide tomar medidas más graduales y focalizadas. A ver si por una vez un defensor de Milei puede aportar conocimiento en lugar de simples afirmaciones rotundas y vacías.

Por cierto, por aportar algún dato, también viene bien recordar que quien ha disparado la deuda fue la derecha macrista, los mismos que ahora gobiernan junto a Milei. Volvieron a enfangar a los argentinos frente al FMI, y además lo hicieron en dólares, no en moneda propia, forzando la compra de éstos, devaluando el peso en el mercado y encareciendo las importaciones. Por si quieres mirar algo sobre LAS causas de su inflación.

Ah, y lo de reducir el déficit también es un poco relativo, para hospitales y tratamientos del cancer no hay, pero para endeudarse comprando aviones de guerra, para darle una paguita pública a su propia hermana (modificando la normativa contra el nepotismo) y pegarse viajecitos por el mundo apoyando a la extrema derecha el déficit importa menos...

uGo

#122 es sencillo, la situación de argentina es por la falta de su credibilidad en la moneda nacional, que se ve permanente devaluada por deficits fiscales que se financian con más deuda.

El único camino posible que puede tener Argentina, y yo creo que es casi irrecuperable porque el lastre del pasado es ya muy duro, es tener un estricto control del deficit y demostrar que es posible que pueda pagar la deuda a sus acreedores fortaleciendo su propia moneda y no continuar con el bucle infinito de necesidad de financiacion --> emision de dinero --> devaluacion de moneda --> destrucción de economia y poder adquisitivo

El último párrafo pues ya es ideología y cosas que se señalan con el dedo cuando esto ocurre en todos los paises, de hecho esa compra de aviones debe ser el peaje a pagar a las potencia para que sigan permitiendole financiar el pago de las deudas de gobiernos anteriores cuyos cuantiosos vencimientos ocurren en su gobierno, me remito solo a datos, Argentina necesita deficit cero para recuperar su moneda o será un país fallido si ya no lo es, y obviamente será duro porque como digo postergar la solución y que lo paguen los de después pues hay que sumarle los intereses

asurancetorix

#144 Se agradece un comentario tratando de argumentar y evitando las habituales tontadas, como la impresora de dinero y demás. Sólo por lo infrecuente que es eso mereces un positivo.

Pero de sencillo no tiene nada: el déficit público no es la causa de la devaluación del peso, al menos no directamente. Mas bien el endeudamiento en dólares es UNA de las causas de que se devalúe, que a su vez es sólo UNA de las causas de la inflación, relacionada con las importaciones. Tienes países con grandes déficits y monedas estables. Y, por cierto, devaluar también sirve para incrementar las exportaciones... que eso tiene su aquel, no digo más.

Afirmas que el único camino es la reducción del déficit, pero no explicas por qué no serían válidas otras medidas. Además, caes en una contradicción muy típica: es absurdo requerir equilibrio fiscal para contentar a los acreedores, cuando el equilibrio fiscal implica que ya no necesitas endeudarte y por tanto no habrá más acreedores. ¿Entiendes ya lo de los eslogans que se repiten sin pensar? Lo que Milei está haciendo es crear una recesión brutal. Y eso, evidentemente, no sólo no fortalece el peso sino que lo está hundiendo, exactamente lo contrario de lo que necesitan, según tú mismo.

Centrándonos en la devaluación de su moneda, como haces, sin entrar en otras medidas: podría, por ejemplo, intentar negociar con el FMI pagos de deuda en pesos, o al menos algún aplazamiento, que sería una ayuda enorme. Podría haberse unido a los BRICS, que planean una moneda de intercambio propia, lo que aliviaría su situación. Podría haber negociado con China en mejores condiciones para anticipar pagos al FMI, pero decide enemistarse con el mejor aliado posible... En lugar de comprar aviones podría ayudar a la poca industria exportadora que tiene Argentina, lo que también aliviaría el desempleo y la moneda, y facilitaría pagar la deuda en dólares. Y digo industria, no recursos.

Son sólo ejemplos de medidas alternativas, en lugar de basarse únicamente en un equilibrio fiscal que en su situación es una barbaridad. Ningún defensor de Milei explica JAMÁS por qué no serían validas cosas así. Es que ni se les ocurren, es sólo repetir lo mismo. Y eso sin entrar en subidas de tipos. O en impuestos selectivos para reducir el dinero en circulación, como defiende la TMM.

Lo que Milei está haciendo sólo responde a su fanatismo ideológico, por eso no ayudará a su propia industria. No importan los resultados ni aliviar la situación de los argentinos, sólo importa imponer su limitada visión del mundo: equilibrio fiscal, Estado mínimo y que se joda la gente, que "ya harán algo antes de morirse de hambre". Las personas al servicio del mercado.

En fin, que te agradezco el intento, ya es algo, pero si relees tu comentario verás que realmente no estás respondiendo a lo que te pedía. Sigues afirmando que la única medida posible es el déficit cero, pero más allá de la influencia en la devaluación del peso (que además es lo que yo ya te había apuntado y en realidad tampoco la entiendes), no aportas otros argumentos.

uGo

#166 la principal causa de la devaluacion del peso es la impresión de dinero y falta de confianza en el repago de la deuda argentina

la reducción del déficit no es la única vía, pero sí es indispensable en el largo plazo, además pese a que Argentina alcance un equilibrio presupuestario, el principal problema que tiene el gobierno actual es hacer frentee a los pagos de la deuda anterior que vencen en su mandato dándose la paradoja de que pagan las consecuencias de una mala gestión los que no son responsables de una mala gestión (un patada y a seguir de manual y en el que se basa toda mi argumentación, que tarde o temprano endeudarse tiene consecuencias)

El FMI no ha prestado nunca a alguien que no sean dolares euros o yenes (de ahí que ciertos paises sí puedan endeudarse sin que la espiral de endeudarse no les explote en la cara en el corto plazo porque tienen la impresora del dinero del mundo, que no es ninguna tonteria)

China es una dictadura, no sé por qué debería ser un aliado de un presidente libertario, que pueden gustarte más o menos sus ideas, pero al menos en este aspecto es consecuente. Su idea al final es poder cerrar el banco central argentino si equilibra el deficit y salda su monstruosa deuda y usar el dólar, que es lo mejor que puede hacer un pais con una moneda tan debil resultado de gobiernos corruptos y estados desproporcionados no acordes a sus ingresos.

No digo que el alcanzar el déficit fiscal sea la unica manera, pero es el primer paso indispensable para recuperar la confianza en la moneda, en los inversores, frenar la inflación y una vez pasado los efectos negativos poder retomar un rumbo mejor. Es como el alcoholismo, la semana que te pasas de borrachera te lo pasas genial y con otra cerveza más arranca el día y puedes seguir de juerga otro día más, el problema es que la resaca será proporcional y tal vez cuando se te pase la resaca te puedes plantear ponerte en forma.

asurancetorix

#169 Vaya por Monesvol, con lo bien que íbamos y acabas volviendo a las afirmaciones simplonas que no argumentas... No falla con los defensores de Milei.

No, majo, no funciona como el alcoholismo, eso es una idiotez. A no ser que quieras imponer innecesariamente ese sufrimiento, claro. Pero ya te lo he explicado y está claro que no sirve de mucho. Hablas de economía sin entender lo que dices y no sabes diferenciarla de la ideología, no voy a perder más tiempo con eso. Sólo un par de apreciaciones, sin entrar en el fondo económico:

>> [...] pagan las consecuencias de una mala gestión los que no son responsables de una mala gestión (un patada y a seguir de manual y en el que se basa toda mi argumentación, que tarde o temprano endeudarse tiene consecuencias)

Pues toda tu argumentación se basa en algo que no es cierto. Es falso que el gobierno actual no sea responsable de la mala gestión y de la deuda. Te repito que los que firmaron la deuda con el FMI fueron los macristas que también están en este gobierno con Milei, así que sí, son plenamente responsables de la deuda. Y en lugar de pagar las consecuencias de endeudarse, están obligando a los argentinos a sufrir por culpa de su mala gestión.

>> China es una dictadura, no sé por qué debería ser un aliado de un presidente libertario [...]

Pues porque lo necesitan, cojones, que están hundiendo a sus propios ciudadanos en una crisis brutal y ni siquiera son capaces de buscar colaboración internacional para mejorar su situación por puro sectarismo ideológico. Eso sí, para colaborar con ultraderechistas de otros países o para blanquear su propia dictadura no hay problema.

>> No digo que el alcanzar el déficit fiscal sea la unica manera [...]

Es exactamente lo que haces. Has sido completamente incapaz de explicar cualquier alternativa, aunque sea para descartarla. Ni siquiera has podido mencionar NADA más allá de alguno de los pocos ejemplos que yo he puesto. Ni uno sólo por tu parte. Nada.

Es que ni siquiera te chirría lo de "alcanzar el déficit fiscal". En todo caso será alcanzar el EQUILIBRIO fiscal. Ni entiendes lo que estás diciendo ni sabes explicarlo, sólo insistes en los mantras de costumbre. Mira, lo siento, para esto no me merece la pena perder mi tiempo.

johel

#90 Es curioso, todo el sistema economico actual se basa en el apalancamiento economico basado en deuda, una deuda que no se puede devolver puesto que no tiene un respaldo fisico. Sin embargo los mismos que defienden la emision de deuda son capaces de defender al mismo tiempo que no se puede contraer una deuda que no se pueda pagar.

Dragstat

#7 "La otra opción es "

Esta es la misma falacia que vende la derecha, de forma totalmente intencionada, cuando dice o nosotros o el comunismo. Y no es cierta, hay muchos puntos intermedios y todo es mucho más complejo que tener dos opciones tan radicales.

Lo de antes era malo, pero Milei ni es la única opción, ni es la solución. Milei no va a hacer milagros y se debería definir que es para él un país desarrollado. Parece que es conseguir un modelo como el de Rusia. Población en la miseria, oligarcas y economía basada en la exportación de materias primas, con variables macro fabulosas claro.

OnurGenc

#9 Argentina lleva 70 años adoptando ese tipo de soluciones "intermedias" y hundiéndose a cámara lenta en el fango.

Hay veces que hay que adoptar soluciones radicales: inflación al mínimo, déficit cero y favorecer la inversión durante un tiempo indefinido

Dragstat

#10 puntos intermedios me refiero a en cuanto al sistema económico y político imperante, los liberales reducen todo a libertad VS comunismo. En cuanto a las medidas que hay que tomar, por supuesto que hay que hacer reformas radicales en las cuales se pasa mal y hay que esforzarse por generaciones, como han hecho países como por ejemplo Corea del Sur para pasar de una economía agraria a ser avanzada. Muchas medidas de Milei son buenas, pero el individuo no da mucho de si, y tiene ese componente ideológico tan radical y tan sometido a las élites que hace que obvie a la población argentina, lo van a pasar fatal y va a empeorar la situación de la población sin verse recompensados. Trae más problemas que soluciones.

OnurGenc

#11 trae más problemas que soluciones a corto plazo. A medio plazo será mucho mejor y en no mucho tiempo se empezará a ver que la cosa va a mejor

asurancetorix

#12 No trae NINGUNA solución, ni a corto ni a largo plazo. Todo lo que demostráis quienes le defendéis es una fe absurda e infundada en que Argentina irá mejor en algún futuro indeterminado sin explicar nunca cómo va a ocurrir eso exactamente.

Lo único que Milei está haciendo es hundir la demanda para tratar de acabar con una inflación que ni siquiera estaba causada por un exceso de demanda, lo que significa que si se recuperase la economía volvería la inflación.

Destruir la demanda significa que las empresas no venden, por lo que despiden a trabajadores y acaban quebrando. Más desempleo significa aún menos actividad económica, más empresas quebradas y aún más despidos y más pobreza. Ese es el círculo vicioso en el que están ahora mismo. De forma completamente INNECESARIA está creando una crisis económica brutal sólo para decir que está acabando con la inflación.

Esto es como si prende fuego a sus perros para acabar con sus pulgas. Aunque por lo visto le importan más sus perros que sus propios compatriotas, de los que ya ha dicho que no le preocupan, ya harán algo antes de morirse de hambre...

cc #11

Dragstat

#14 Totalmente de acuerdo.

OnurGenc

#14 sin explicar nunca cómo va a ocurrir eso exactamente.

Muy fácil, atrayendo inversión productiva, nacional y extranjera.

Si no recuerdo mal Inditex tenía una cruz encima de Argentina con un cartel: "economía inflacionaria"

La inversión llega a sitios con poca inflación, impuestos moderados, regulaciones razonables y burocracia fácil.

Todo lo que sea imprimir papeles de colores para que la gente se los gaste y pensar que eso es una solución económica a largo plazo está completamente equivocado

cc #15

U5u4r10

#14 Milei no está hundiendo la demanda para acabar con la inflación sino hundiendo el déficit para acabar con la inflación. Obviamente, cuando reduces el gasto público cae la demanda agregada y el efecto multiplicador hace que los resultados sean todavía peores que el movimiento inicial. A corto medio plazo vas a tener menos crecimiento e incluso puede que más déficit si no dinamizas el mercado. A largo plazo una economía con una inflación controlada y un crecimiento sostenido.

¿Cuál era la alternativa? Seguir imprimiendo dinero para que la ruleta no se detuviera, entrar en hiperinflación y acabar peor, pero dentro de unos años, no ahora.

Vas en en un coche que acelera 10km/h cada día hacia un precipicio que está a 1000km y tienes un árbol enfrente. ¿Qué haces? ¿Te estampas contra el árbol o te lanzas al precipicio?

uGo

#14 lo que está haciendo Milei es no gastar más de lo que se ingresa. A algunos os suena a destrucción del país, pero es la única manera de no hacerlo y seguir empobreciendo a generaciones futuras.

El dinero no crece en los árboles y las deudas tarde o temprano hay que pagarlas

johel

#12 Con las politicas de Milei a medio plazo argentina no existira, sera una propiedad privada que exportara el 100% de sus beneficios a paraisos fiscales y su bandera sera un trapo sin valor. Su ciudadanos solo valdran lo que puedan pagar... y como no podran pagar nada, nada valdran.
Es curioso como los patriotas de derechas defienden medidas que implican la destruccion de la patria, el castigo a los ciudadanos, el lucro de entidades externas y la cesion de la soberania a terceros. ¿Eso que tiene de patriota?

BARCEL0NÍ

#10 Una solución radical podría ser también perseguir la corrupción y el amiguismo en lo público, invirtiendo en una justicia más justa, que persiga los delitos económicos y hacer unas leyes que hagan que todo el mundo se lo piense no dos sino 4y 5 veces antes de favorecer a un amiguete o aceptar un soborno.

Pero de eso no he oído nada Milei. Justo cuando medio país está en venta y más habría que perseguir los chanchullos. Curioso.

asurancetorix

#42 Acabar con la casta, decía. Por lo visto la casta eran asalariados y pequeñas empresas.

g

#10 eso de las soluciones radicales está muy bien, siempre que no seas de los que van cayendo por el camino

OnurGenc

#47 te parece que han caído pocos en Argentina los últimos 70 años??

b

#10 estas a favor de la eutanasia, verdad?

solake

#10 Creo que deberías leer un poco de Historia argentina, la verdad que no tiene ningún tipo de comparable con la realidad, a no ser que nos sustentemos en sentidos comunes vacios y perogrulladas. Argentina SÍ adoptó medidas radicales, tratando de atacar a la inflación, el déficit cero y la atracción de inversiones (Celestino Rodrigo, Martinez de Hoz, Domingo Cavallo, Remes Lenicov), que la gente no lo soportara y/o el movimiento obrero saliera a enfrentarlo son procesos reales que también deben ser tomados como centrales por aquellos que quieren implantar políticas económicas.

OnurGenc

#149 por algo se empieza. En pocos añitos muchos tendrán que cerrar la boca:

La mano invisible de Milei y el petróleo obran el milagro en Argentina: ya van siete meses de superávit comercial

Argentina ha anunciado que el pasado mes de julio obtuvo un superávit comercial de 1.575 millones de dólares, en contraste con el saldo negativo de 700 millones de dólares del mismo mes de 2023, informaron este martes fuentes oficiales. Con este resultado, Argentina encadena ocho meses con superávit en la balanza comercial.

https://www.eleconomista.es/economia/amp/12957572/la-mano-invisible-de-milei-y-el-petroleo-obran-el-milagro-en-argentina-ya-van-siete-meses-de-superavit-comercial

cc #127 #130 #140 #115 #116 #120 #107 #109 #113 #84 #103 #104

CheliO_oS

#158 O sea que exportan más de lo que importan, los argentinos no tienen para comprar fuera pero el petróleo se vende que te cagas en el exterior. Ya la polla sería que ese dinero del petróleo saqueado repercutiera en el pueblo, pero como se sabía desde el minuto cero, Milei gobierna para las grandes empresas y los ricos.

OnurGenc

#159 es mucho mejor una economía con ruina e inflación y además déficit comercial.

ostiayajoder

#159 el petroleo y el litio...

Son un meme (los mileicitos)

Basicamente:

No tienen dinero oara comprar fuera pero el petroleo y el litio de saldo se lo quedan los de fuera lol

BiRDo

#158 Se empieza y termina del mismo modo: con titulares de noticias falsas. No hay milagro y no hay milagro randianista, mucho menos mano "invisible" o "libertad de mercado utópica".

El superávit actual es UN ROBO EXTRACTIVO a las clases trabajadoras. Punto.

OnurGenc

#185 El superávit actual es UN ROBO EXTRACTIVO a las clases trabajadoras. Punto.

Por supuesto, la inflación no es un robo a la población argentina

Eso es lo normal, luchar contra eso es "neoliberal"

b

#158 a lo largo de la historia la mano invisible ha sido darle una hostia con la palma abierta a cualquier necio que creyera en esa teoría.......la mano invisible es a la ciencia lo que adán y Eva a la biología evolutiva

OnurGenc

#222 a lo largo de la historia los países más capitalistas han sido siempre los más ricos.

solake

#158 volvemos a lo de siempre, juntando churras con merinas. Fíjate que esto es la balanza comercial, o sea, se exporta más de lo que se importa especialmente, gracias a las obras de hidrocarburos (no sé si sabes cómo funciona el.mercado energético argentino pero Vaca Muerta y la intervención de ENARSA te va a parecer una obra soviética) sumado a una caída fenomenal de las importaciones por la destrucción de la demanda (no hay consumo porque somos más pobres en Argentina tanto a niveles relativos como reales) y el desplome de la actividad industrial (ambos factores determinantes en las importaciones). Si realmente querés no quedar como un NPC de Milei te recomiendo que no leas panfletos y trates de buscar fuentes más serias.

OnurGenc

#223 vais por el buen camino (salvo los vividores de los billetes que imprime el banco central)

BiRDo

#10 El déficit cero es una milonga propia de los dogmas neoliberales. Argentina podría incluso salir de su fango por sí misma y acercándose a los BRICS. Ya no hay nada que no puedas conseguir de los chinos.

c

#10 #9 Supongo porque pasa exactamente que aquí. Hay un montón de políticos mediocres ofreciendo la solución a todo.
Unos señores de extrema que quieren echar indiscriminadamente a todos los inmigrantes a África. Como si eso fuera tan fácil y realmente lo quisieran los empresarios o ciudadanía.
El problema de la vivienda, la educación, etc etc.
No existen soluciones fáciles para problemas complejos. Y el que diga eso, miente como un político en campaña.

Deathmosfear

#10 Ningún país rico tiene a la clase trabajadora sufriendo pobreza, eso es propio de los países tercermundistas.

OnurGenc

#167 cierto. Argentina no es un país rico

Y imprimiendo billetes, menos

Deathmosfear

#173 Tampoco es tercermundista

JungSpinoza

#7 #9 >> La otra opción es ...

Hay muchas opciones, pero esta es la que han elegido los argentinos. En las proximas elecciones pueden elegir otra vez.

A ver si ahora vamos a usar lo de que "la gente vota mal" como si fuesemos Vargas Llosa

Dragstat

#54 si está muy bien sacar la carta se que los anteriores muy mal, que es verdad, pero eso no tiene que dar carta blanca a lo que está haciendo Milei. Como dice #20, es lo que han votado, me parece muy bien y que lo disfruten. Lo que no quiero es que nos exporten a Europa el modelo donde el 95% de la población es mierda y luego se favorece al 5% restante en función del dinero e influencia de cada uno, como pretende gente como Ayuso.

w

#75 Lleva 6 meses habrá que compararlo cuando termine la legislatura digo yo.

asurancetorix

#92 Y lo haremos, pero mientras tanto también podremos opinar sobre lo que está ocurriendo, digo yo. Que con otros no sois tan comprensivos.

NoPracticante

#9 pues si se pudiera elegir prefiero el comunismo a lo suyo.

w

#9 los peronistas lo estaban haciendo dpm donde va a parar

Tumbadito

#9 No, lo del comunismo es peor... Y muy español por cierto.

Al español lo tienen durante años (históricamente) peleando contra cosas que no existen, siempre hay un enemigo invisible en Cataluña, en el País Vasco o en todo el Reino que quiere romper la unidad y sumergirnos a todos en la pobreza.

Y así fue que durante muchos años (hoy ya se ve muy poco) estamos luchando contra una organización que dejó de existir como es ETA, pero siempre aparecía sobre la mesa (o eso intentaban) como el enemigo común.

Después... El bilingüismo, los independentistas... Los republicanos y cuando ya nada daba resultado sacaron el AS de la manga del comunismo, y ahí van los señores españolitos de bien luchando contra algo que dejó de existir como ellos lo entienden hace mucho mucho tiempo. Pero en su mente la batalla es dura y constante.

Lo extraño, es que contra lo único que tendrían que luchar de la historia reciente de España es contra el franquismo pero no... A eso lo defienden y añoran.

Eso pasa cuando se construye un país mirando para atrás y no para adelante

B

#9 veo que nunca has estado en Rusia

ClonA43

#9 ya les gustaría estar como Rusia. Que llevan dos años de guerra contra la OTAN y manteniéndose a flote pese a mil restricciones que se les han implantado. Argentina lleva al borde del default dos años y sin problemas reales,.más que el despilfarro de los políticos.

d

#9 Cuando vas encaminado hacia una hiperinflación por imprimir billetes como si no costaran solo hay una salida y es el sufrimiento.
Las opciones son un par de años de sufrimiento grande o un par de décadas de sufrimiento moderado.

asurancetorix

#9 De dignidad nada. Si recoge cable es sólo por cobardía. Quien suelta bulos llenos de odio racista como los que esta miserable publica no sabe qué es la dignidad.

Y oye, hablando de "dignidad", da hasta cosilla lo poco que os cuesta a algunos justificar a esta gentuza, que sólo se dedica a dar alas a la ultraderecha más violenta. Que tiene dignidad, dice...

Alakrán_

#19 Prefiero la gente que se disculpa por difundir un bulo y lo hacen en un breve tiempo a los que no lo hacen.

asurancetorix

#21 No me vengas con cuentos que no tienen nada que ver con lo que decías antes. Y no me hables de dignidad cuando no es más que cobardía de una indigna embustera que esparce odio y violencia.

Alakrán_

#22 Hablaba antes de la gente que coje el carril...

asurancetorix

#24 Sí, el carril de lo "digna" que es una embustera racista cuando teme que puedan procesarla. Seguro que ha cerrado sus cuentas por dignidad, y seguro que siente mucho el odio y las soflamas racistas, pero sólo se ha dado cuenta ahora. Sigue por el carril, anda...

PapaCristobal

#25 jajajajaja este post parece terapia de grupo para mamporreros del régimen. Que locura  

asurancetorix

#35 Y lo más divertido es que creas que los mamporreros del régimen somos los que no pensamos como tú. Una risa.

manc0ntr0

#21 Yo prefiero a la gente que no se dedica a soltar bulos, mira tú.
La derecha y su pasmosa facilidad para perdonar todo lo que provenga de la fachosfera.
Sois entrañables

W

#46 yo prefiero a la gente que cuándo el delito lo comete un español como la manada de Sevilla, salen a la calle y protestan en contra de este acto exactamente igual que cuando el delito lo comete una manada de magrebíes en vez de callar y mirar para otro lado no les vayan a llamar racistas por manifestarse en el segundo caso

manc0ntr0

#60 Tienes razón, pero te has marcado un "patatas traigo" de manual, como dice Cuquerella

Zapa

#58 por esa regla de tres, que denuncien a todos los politicos que apoyen a, yo que se, Arabia Saudí.

Djangology

#92 "aunque Milei sí ha dicho que si han cometido crímenes, que se les juzgue."
Me puedes enlazar exactamente donde hace Milei esas declaraciones sobre israel? Por más que busco no encuentro nada.

Findeton

#129 Es difícil, lo vi en una entrevista hace a lo mejor mes y medio. Perdí el enlace, pero 100% seguro lo dijo.

Djangology

#131 Ya....

Lenari

#60 Israel está en guerra, y Gaza es una zona en guerra.

Si Gaza se niega a rendirse y se niega a evacuar a los civiles, es responsabilidad de ellos y de quienes les apoyan. Lo que no se puede pedir en una guerra es que uno de los bandos se retire porque el otro no quiere rendirse ni evacuar a civiles, y lo que hace es poner a los civiles es medio del frente y luego sacar fotos cuando mueren. La responsabilidad de lo que está pasando es del gobierno de Gaza.

cc #92

txirrindulari

#93 menudo lío te has hecho

Findeton

#93 Yo no digo que no hagan la guerra, sino que hay cosas dentro de esa guerra que Israel ha hecho que son crímenes contra la humanidad.

Lenari

#106 ¿Estás seguro de que Israel ha hecho eso?

No considero que Israel sean santos. Se han metido en esta guerra porque se juegan la supervivencia, y harán lo que sea necesario. Pero también saben que están perdiendo imagen a marchas forzadas, y eso tiene un coste enorme.

Por una simple cuestión de egoismo, lo razonable es pensar que Israel está intentando evitar cualquier cosa que tenga coste de imagen. Es una guerra y siempre habrá salvajadas, pero si las noticias que hay en meneame son ciertas, Israel se estaría boicoteando a sí mismo. Aquí no se ve como algo raro porque se tiene esa imagen de judíos malvados que se rien mientras planean cosas malvadas y acarician gatitos. En la realidad, tienes que partir que los bandos son al menos y por defecto, actores racionales y egoistas.

Luego, si coges alguna de esas noticias y buscas un poco, es rarísimo que tengan fuentes fiables. Hay mucho dinero metido en esto y varios paises que se la tienen jurada a Israel por razones religiosas y la propaganda es un arma de guerra tan efectiva como cualquier otra. Si sumas que las noticias raramente tienen una fuente clara y fiable, que no encaja con una actuación racional y egoista (que se le debería suponer a ambos bandos) y que hay muchos intereses en este tema y mucho dinero metido... saca tus propias conclusiones.

M

#117 ... ¿y tu tienes dudas de que Israel está cometiendo un genocidio?

Mistico2

#93 Qué asco

cfsr86

#93 entonces es responsabilidad de Ucrania, no rendirse? Estamos locos?

Findeton

#1 Si va la cosa de ZP, ZP ha tenido mucho que ver con la dictadura de Venezuela y nada con Israel.

CheliO_oS

#48 En teoría la cosa va de crímenes de lesa humanidad, pero a los santurrones con pasta eso les importa una mierda.

Verdaderofalso

#48 #56 #57 entonces pueden denunciar a Abascal por Israel?

Findeton

#70 ¿Abascal ha ido como jefe de los observadores internacionales a Israel y luego de hacer fraude no ha dicho nada en público? ¿Y por lo bajo ha hecho presión para que el resto del grupo puebla del que hace parte ZP no pida que publique las actas?

p

#80 y luego de hacer fraude no ha dicho nada

Nueva postura liberal: si eres de izquierda pero no dices nada o no dices lo que nos conviene, ¡a la cárcel!

Toma libertá lol

...y eso suponiendo que haya habido fraude, que lo va a saber alguien como tú

Sacronte

#107 La libertad de los libertarras

f

#107 Cuanto más hablan los liberal-conservadores del foro, más convencen de que el paripé de Abogados Cristianos Manos Limpias (tanto monta, monta tanto) es un caso de lawfare de libro. Otro más. No se trata de juzgar a ZP por un delito que haya cometido, sino por ser ZP y por tener la ideología que tiene.

CheliO_oS

#70 Irían al infierno.

f

#70 Abascal es mas de Iran.

t

#1 #8 #70 La extrema izquierda que ha parasitado/destrozado MNM tratando de desviar el tema entre cascadas de positivos de los fanáticos de ultraizquierda.
Entre la gente normal, no cuela algo tan burdo.

l

#115 Huye de aquí mientras puedas,nosotros ya no tenemos remedio. lol lol lol

mis_cojones_33

#115 Tranki shur!

lol lol lol lol lol

A

#115 La pastiiilla... que ya se te está cayendo la bilis por la comisura de los labios. Te pasa cada vez que te olvidas las pastillas.

k

#115 Tápate un poco, que eres de los que más basura trae a menéame con cada comentario.

#70 Aquí está Abascal recibiendo instrucciones en Israel.

Verdaderofalso

#134 ir al un lugar sagrado de una religión y respetar el protocolo es apoyar un genocidio y a su líder en busca y captura por la CPI? Esta me la guardo lol

#136 No respeta una religión. Respeta a sus amos. Guárdate esa, te hará falta.

A

#134 Como si una cosa cambiase la otra.

par

#134 Oh, y que dice Pablo después de lo que ha sucedido los últimos meses? O prefieres mirar para otro lado para poder mantener tu propaganda?

mis_cojones_33

#48 entonces la cosa va de ZP, no de perseguir crímenes de lesa humanidad roll

Findeton

#57 ZP está apoyando a un régimen fraudulento que comete crímenes de lesa humanidad. No que los cometió, que los comete, incluso a día de hoy.

mis_cojones_33

#58 Milei está apoyando a un régimen fraudulento que comete crímenes de lesa humanidad. No que los cometió, que los comete, incluso a día de hoy.

https://www.dw.com/es/cu%C3%A1les-son-las-consecuencias-de-la-orden-de-arresto-de-la-cpi-contra-netanyahu/a-68965219

https://www.dw.com/es/netanyahu-agradece-a-milei-su-firme-apoyo-a-israel/a-68193658

Findeton

#60 ¿En qué país?

Djangology

#60 Se ha escuchado el zasca hasta en Japón. Es probable que active incluso la falla esa que va a reventar.

Lenari

#60 Israel está en guerra, y Gaza es una zona en guerra.

Si Gaza se niega a rendirse y se niega a evacuar a los civiles, es responsabilidad de ellos y de quienes les apoyan. Lo que no se puede pedir en una guerra es que uno de los bandos se retire porque el otro no quiere rendirse ni evacuar a civiles, y lo que hace es poner a los civiles es medio del frente y luego sacar fotos cuando mueren. La responsabilidad de lo que está pasando es del gobierno de Gaza.

cc #92

Verdaderofalso

#60 #62 y ya no es eso, sino que saltándose varias resoluciones internacionales quiere mover la embajada a Jesuralen como hizo EEUU

T

#58 el representante del grupo de puebla, pero a buen sitio has venido a decirlo

p

#63 No entiendo, ¿el grupo de puebla es ahora una institución que comete delitos de lesa humanidad o algo así?

p

#58 ZP no forma parte del gobierno de Venezuela ni de ningún organismo de aquel país, ni siquiera por sus declaraciones se puede decir que apoye al gobierno venezolano. Pero aunque así fuese, estaríamos hablando de su opinión. ¿Tal es el odio que los ultraliberales sentís contra quien no comparte vuestra doctrina que hasta queréis encarcelarlos sólo por sus opiniones?

j

#58 No. ZP apoya a Venezuela. No a Maduro. Te equivocas totalmente. No apoya a alguien con nombres y apellidos. La forma de buscarle las cinco patas al gato. Y solo tiene cuatro.

Zapa

#58 por esa regla de tres, que denuncien a todos los politicos que apoyen a, yo que se, Arabia Saudí.

ÚltimoHombre

#58 Como EEUU con Israel, por poner un ejemplo de actualidad, no? Que ZP apoye a Maduro dudo que sea un delito, otra cosa es que se demuestre que él tiene algo que ver con estos delitos. A mí esto me parece que no es más que tener un titular, ya veremos en qué queda todo.

Por otro lado, habrá que esperar qué opina ZP de todo esto que ha pasado en Venezuela con las elecciones y demás, al menos para conocer su opinión, aunque es cierto que quien calla otorga.

v

#58 Milei es negacionista del genocidio argentino y parte de su gobierno no sólo apoya a los militares de la dictadura, si no que los visita y aplaude en prisión, sin que él mueva un dedo contra ellos por algo tan sumamente grave. Si te quieres poner digno, empieza con tu dios.

Lerena

#58 ZP está de observador y mediador, como tal, no se puede pronunciar, vea los disparates que vea.

Findeton

#111 Otros observadores internacionales sí se han pronunciado, por supuesto que puede pronunciarse. ¡No han mostrado las actas o resultados desglosados! Para eso están los observadores.

a

#48 Hay que joderse. Hay que joderse.

t

#1 #8 #70 La extrema izquierda que ha parasitado/destrozado MNM tratando de desviar el tema entre cascadas de positivos de los fanáticos de ultraizquierda.
Entre la gente normal, no cuela algo tan burdo.

l

#115 Huye de aquí mientras puedas,nosotros ya no tenemos remedio. lol lol lol

mis_cojones_33

#115 Tranki shur!

lol lol lol lol lol

A

#115 La pastiiilla... que ya se te está cayendo la bilis por la comisura de los labios. Te pasa cada vez que te olvidas las pastillas.

k

#115 Tápate un poco, que eres de los que más basura trae a menéame con cada comentario.

angelitoMagno

#4 No es la misma noticia, la que tu enlazas habla hasta 2022 y esta del primer trimestre de 2024

Sería como votar duplicada la noticia del paro de agosto porque ya se envió la noticia del paro de julio.

D

Esos agitadores de bulos te querrán convencer de que eres tú el que no ve el problema, que realmente son los extranjeros, los otros, los que tienen la culpa de la mayoría de los delitos que se cometen. Como si antes no hubiera delitos, o los españoles nunca hubiesen sido emigrantes. Inmundos que usarán cualquier mentira para autoengañarse y no ver que el problema lo llevan dentro.

Todos deberíamos vivir la experiencia de emigrar, paara saber qué se siente, para ver cuán hijodeputa puede ser un patriota.

helia

#2 Yo creo que son así ya, que las redes sociales les vienen de lujo para soltar todas esas barbaridades y no les pase nada.

R

#4 Algunos si, pero seguro que conoces a gente que antes era de izquierdas y solidaria que ante tanta intoxicación se han vuelto en unos cobardes racistas. Todo el día asustados del animal mitológico Okupa y el inmigrante de Schrörindger, que cobra 4.000€ en paguitas pero que también te roba en la calle

helia

#11 Pues de todo habrá, sin duda. Lo que no es normal es que se amparen en las redes sociales para tener total impunidad, y aquí vengo observando hace un tiempo que es una pasada, conseguir que un montón de usuarios acaben asqueados de esta gente no es ni medio normal, y la mayoría cortados por el mismo patrón. Tanto insulto, tanto extremismo y tanto victimismo son prueba de que hay algo que no les funciona.

karakol

#1 No quiero mantener a esta escoria.

Multas a los cabecillas, que los hay, y que tenga que vender su casa para pagarlas. Al resto de la piara, trabajos sociales con inmigrantes hasta que les entre en su podrida cabeza lo que significa ser persona.