#21 Ni idea, ya he dciho que estoy confundido.

Pero si este Mikel es hijo de la señora Ugarte igual hay algo... vaya usted a saber.

#21 Los Bildutarras

#21 Son de la fatxosfera.

#73 A esos hombres los matan otros hombres.
¿No merecemos todos (mujeres y hombres) estar a salvo de los hombres que matan?

#101 no veo por qué debería importar el genero en los homicidios fuera del ámbito del hogar. Es simplemente mala gente matando gente.o sí debe importar el género pero no otras variables? Como cultura de procedencia o clase social?

#204 si, como los terroristas, que más da, si al final es gente matando gente, que importa su mensaje o su filiación política.

De hecho deberían desaparecer los delitos por terrorismo porque no importa la motivación, solo el hecho de delinquir. Da igual porqué mates a alguien, o cual sea tu procedencia.
Mira , hemos acabado con el terrorismo y los crímenes de odio en un plumazo. Bravo. Se acabó el racismo.

#210 efectivamente, todo importa, gracias. Ahí quería llegar. No se puede simplificar todo a un dogma como "lo hizo sólo porque es mujer". Porque es algo que ya no se cree nadie y que provoca situaciones muy absurdas como ha han comentado más arriba.

#289 claro, claro. Podrían haber matado a cualquiera, el hecho de que siempre la víctima sea la mujer o ex mujer es pura coincidencia y casualidad. No por que siempre maten a sus mujeres o ex mujeres vamos a pensar que sean asesinos machistas, para nada. Todo es coincidencia, fruto del azar.

Como cuando tienes un accidente de coche y te has tomado tres cubatas antes, el alcohol no tiene nada que ver. Pura casualidad.
A ver si quitan ya los controles de alcoholemia.

#290 sí, matan a su pareja. No a otras mujeres. Porque no es por ser mujer. Es por ser su pareja. Algo me dice que si fueran gays o lesbianas también matarían a su pareja.

#101 A esos hombres los matan humanos.
¿Nos merecemos todos (seres vivos) estar a salvo de estos humanos que matan?

#313 cuando son extranjeros no os conviene tanto reducir al absurdo.
Mira que se os pilla fácil, madre mía. Qué poquito dais de si.
Todo con tal de no decir lo evidente, que la mayoría de asesinatos de hombres y mujeres los cometen otros hombres. H O M B R E S.
¿Os da miedito la palabra? ¿Sois misándricos o algo?

#314 no se porqué me encasillas, que no me parezca bien algo no signifique que sea de derechas, que vote a vox o que me gusten los toros, ese es el problema, que algunos habéis caído en el mismo problema que los del otro lado, reducirlo todo al mínimo.

¿Si la mayoría de robos los comenten pobres quiere decir que el problema es ser pobre?

Dejad de estigmatizar al hombre solo por el hecho de serlo. Por cada machista hay miles de hombres buenos que defienden a las mujeres.

#320
No se estigmatiza a los hombres por el mero hecho de serlo. Yo soy un hombre y no me siento estigmatizado en ningún momento.
Se estigmatiza a los machistas, a los maltratadores, a los violadores, a los negacionistas de la violencia de género.
¿Porqué os sentís víctimas de algo que no os afecta?
¿Si no sois violadores, ni machistas, ni maltratadores, porqué os sentís estigmatizados?
¿Porqué te encasillas tú solito?
¿Quién ha dicho que seas votante de X o simpatizante de Y?

Eso os debería dar pistas de que el problema a lo mejor está en cómo os veis vosotros mismos y no en cómo nos ve el resto de la sociedad.

#326 porque en tus palabras generalizas, al igual que una persona racializada se puede sentir mal por qué alguien ha generalizado, a mi también me pasa. Y no me niegues que no se está haciendo, porque antes las mujeres no tenían tanto miedo como ahora de cruzarse por la calle con un hombre a ciertas horas.

#73 El feminismo está montado sobre el instinto de proteger a las mujeres.

#103 el feminismo actual considera que las mujeres son inferiores

#143 y tienen derecho a privilegios especiales

#73 Hay 4 veces más muertos hombres a manos de hombres que mujeres. ¿No merecen los hombres más protección muriendo más?

Veo que el nuevo argumentario de la caverna es:

"No las matan porque ellas son mujeres. Las matan porque ellos son hombres."

Si de verdad creeis que es mejor argumento... adelante con el. Pinta regular. Pero oye. Adelante.

#160 No tenemos ni puta idea de por qué las matan. Asumimos que es machista y sumamos +1 en el contador para justificar subvenciones que se van en personal.

#73 No sabía yo que no tenían protección

#63 "yo quiero que se analicen motivos y se busquen soluciones"

Entonces lo que tú quieres es que se les acabe el cuento, y los chiringuitos asociados, a mucha gente. Y eso no lo pueden consentir.

#63 Todo esto está muy analizado. Lo que había antes del ministerio de igualdad ya hizo su propio análisis. Al ser tan pocos casos se pudo mirar muy en detalle cada uno. No se encontró nada en común entre esos casos. Cada uno tenía causas distintas. No se encontró el machismo como causa en ninguno de ellos. No se extrajeron recomendaciones para hacer nada.

#63 si se dicen los motivos algunos se enfadan mucho. Si se habla de educar a los hombres ya ni te cuento.

#196 ¿Como vas a educar a gente que no vive aquí?

#205 jajajajaja qué pillín, pero sabes perfectamente que la inmensa mayoría de agresiones sexuales son llevadas a cabo por españolitos.

#208 si quieres abrimos ese melon.

#213 abre sin miedo, los datos me avalan.

#215 Cuéntame tus datos
PD: ¿eres el Sauron de anait?

#60 Deberían poner un +18 en este hilo por la paliza argumental que te han metido.

Has tenido que empezar a insultar a diestro y siniestro en cuanto te han rebatido con datos.

#63 Dejale ya, no hagas más sangre

#60 al contrario, yo quiero que se analicen motivos y se busquen soluciones, tu solo quieres indignarte muy muy fuerte para ganar pins de buena persona en internet.

#63 "yo quiero que se analicen motivos y se busquen soluciones"

Entonces lo que tú quieres es que se les acabe el cuento, y los chiringuitos asociados, a mucha gente. Y eso no lo pueden consentir.

#63 Todo esto está muy analizado. Lo que había antes del ministerio de igualdad ya hizo su propio análisis. Al ser tan pocos casos se pudo mirar muy en detalle cada uno. No se encontró nada en común entre esos casos. Cada uno tenía causas distintas. No se encontró el machismo como causa en ninguno de ellos. No se extrajeron recomendaciones para hacer nada.

#63 si se dicen los motivos algunos se enfadan mucho. Si se habla de educar a los hombres ya ni te cuento.

#196 ¿Como vas a educar a gente que no vive aquí?

#205 jajajajaja qué pillín, pero sabes perfectamente que la inmensa mayoría de agresiones sexuales son llevadas a cabo por españolitos.

#208 si quieres abrimos ese melon.

#60 Deberían poner un +18 en este hilo por la paliza argumental que te han metido.

Has tenido que empezar a insultar a diestro y siniestro en cuanto te han rebatido con datos.

#63 Dejale ya, no hagas más sangre

#50 a dia de hoy todo mata más wue ETA, ya que no existe.
#60 Hay 4 veces más muertos hombres a manos de hombres que mujeres. ¿No merecen los hombres más protección muriendo más?

#73 A esos hombres los matan otros hombres.
¿No merecemos todos (mujeres y hombres) estar a salvo de los hombres que matan?

#101 no veo por qué debería importar el genero en los homicidios fuera del ámbito del hogar. Es simplemente mala gente matando gente.o sí debe importar el género pero no otras variables? Como cultura de procedencia o clase social?

#204 si, como los terroristas, que más da, si al final es gente matando gente, que importa su mensaje o su filiación política.

De hecho deberían desaparecer los delitos por terrorismo porque no importa la motivación, solo el hecho de delinquir. Da igual porqué mates a alguien, o cual sea tu procedencia.
Mira , hemos acabado con el terrorismo y los crímenes de odio en un plumazo. Bravo. Se acabó el racismo.

#210 efectivamente, todo importa, gracias. Ahí quería llegar. No se puede simplificar todo a un dogma como "lo hizo sólo porque es mujer". Porque es algo que ya no se cree nadie y que provoca situaciones muy absurdas como ha han comentado más arriba.

#101 A esos hombres los matan humanos.
¿Nos merecemos todos (seres vivos) estar a salvo de estos humanos que matan?

#313 cuando son extranjeros no os conviene tanto reducir al absurdo.
Mira que se os pilla fácil, madre mía. Qué poquito dais de si.
Todo con tal de no decir lo evidente, que la mayoría de asesinatos de hombres y mujeres los cometen otros hombres. H O M B R E S.
¿Os da miedito la palabra? ¿Sois misándricos o algo?

#314 no se porqué me encasillas, que no me parezca bien algo no signifique que sea de derechas, que vote a vox o que me gusten los toros, ese es el problema, que algunos habéis caído en el mismo problema que los del otro lado, reducirlo todo al mínimo.

¿Si la mayoría de robos los comenten pobres quiere decir que el problema es ser pobre?

Dejad de estigmatizar al hombre solo por el hecho de serlo. Por cada machista hay miles de hombres buenos que defienden a las mujeres.

#73 El feminismo está montado sobre el instinto de proteger a las mujeres.

#103 el feminismo actual considera que las mujeres son inferiores

#143 y tienen derecho a privilegios especiales

#73 Hay 4 veces más muertos hombres a manos de hombres que mujeres. ¿No merecen los hombres más protección muriendo más?

Veo que el nuevo argumentario de la caverna es:

"No las matan porque ellas son mujeres. Las matan porque ellos son hombres."

Si de verdad creeis que es mejor argumento... adelante con el. Pinta regular. Pero oye. Adelante.

#160 No tenemos ni puta idea de por qué las matan. Asumimos que es machista y sumamos +1 en el contador para justificar subvenciones que se van en personal.

#73 No sabía yo que no tenían protección

#60 La gente muere constantemente y no pasa nada.

La intensa propaganda por estas pocas muertes no cambia nada. Es sólo chillar por chillar. Sigen muriendo las mismas cantidades y ninguna feminista (ni nadie) sabe qué se puede hacer para afectar a esas cifras, o sea que menos propaganda inútil. Nos podemos ahorrar ese ruido.

#60 Ni te molestes, solo es uno más que cree que los problemas de la sociedad son las mujeres y los inmigrantes, ni gastes saliva.

#60 ¿Qué clase de persona le dice a otra que "le da asco" en un debate?

#54 Es la respuesta que os merecéis quienes comparais asesinatos machistas con otros asesinatos.

#54 El problema es que no le insultas y le estás sacando de quicio con argumentos sólidos. Luego los fanáticos, ultras y radicales son los otros.

#33 Y a lo mejor hasta tiene que ver el football, que ayer ganó España la copa.

Yo lo prohibía, por cierto.

#132 La culpa de los videojuegos y los juegos de rol. Y también de las webs porno. Prohibido todo.

#260 Y como he dicho más arriba, del futbol también, prohibido, que además solo juegan negros, moros y vascos.

#132 el fútbol salva más vidas de las que quita. Tenlo claro

#321 Pués no lo tengo claro ¿en España en Europa o donde? si me lo explicas a lo mejor me quedo con la boca abierta.

2022 https://www.elcorreo.com/deportes/futbol/tragedias-relacionadas-futbol-20221002113621-ntrc.html

#33 Es más, yo tengo la teoría que estos es como los suicidios, que las noticias con mucho bombo incrementan los casos por imitación.

#33 si se puede, había una noticia hoy sobre una de las victimas mortales de estos días que reclamo protección por miedo y fíjate tu que al final el maromo encabronado la ha matado (edit: obviamente no la concedieron protección) 

#30 es aleatorio. Nada puede frenar a un maromo encabronado autodestructivo

#33 Y a lo mejor hasta tiene que ver el football, que ayer ganó España la copa.

Yo lo prohibía, por cierto.

#33 Es más, yo tengo la teoría que estos es como los suicidios, que las noticias con mucho bombo incrementan los casos por imitación.

#33 si se puede, había una noticia hoy sobre una de las victimas mortales de estos días que reclamo protección por miedo y fíjate tu que al final el maromo encabronado la ha matado (edit: obviamente no la concedieron protección) 

#30 Este año ya llevamos 57. Vamos, que va en aumento. Lo interesante es que los compares con el número total de homicidios que se producen en España. Quizá ahí te des cuenta que es un problema que no debemos relativizar.

#35 No veo lo de 57 por ningún lado, en esta noticia de elpais de ayer pone esto, y aunque sumemos los ultimos en investigacion, no sale 57.

"Hasta este domingo, y de forma oficial —sin contar los últimos casos en investigación—, hay 21 mujeres asesinadas por sus parejas o exparejas en lo que va de año"

https://elpais.com/sociedad/2024-07-14/asesinadas-dos-mujeres-por-violencia-machista-en-una-noche-en-cataluna.html

#35 Este año ya llevamos 57. Vamos, que va en aumento.

Sólo las cifras totales a fin de año pueden justificar aumentos o disminuciones.

#39 ¿Cómo? En una población de 40 millones de personas estadísticamente un número de asesinatos entre 20 y 100 de cualquier tipo, por no tocar este tan delicado no supondría ni un aumento ni un descenso significativo, y aún así es que yo no estoy quitando importancia a estos asesinatos, solo digo que no hay una voluntad política real de darles solución.

#39 ¿Dónde sacas el dato de las 57?

#92 #39 #64 No llevamos 57, llevamos 21, go to #42

#39 57? si van 21 a día 14 de este mes.

#39 mientes...
Revisa los datos de verdad...
Espero que sea un error y no una mentira intencionada para crear mierda...

#39 Que actitud tan repelente. No sorprende.

#30 ¡Eeeehhhh! Refutar con datos comprobables no se vale...

#30 Aqui hay dos lecturas, o la ley VioGen no sirve para nada o hemos alcanzado el techo de este tipo de delitos, porque pretender que los asesinatos sean cero, es vivir en el mundo de la piruleta, siempre habran asesinos, violadores, estafadores, ladrones e hijos de putas varios, la cuestion es que sean los menos posibles, pero siempre los habran.

#139 no se, dame 500 millones de euros al año y en 20 años ya lo vemos, vale compi yogi?

#30 un dato el aumento de población y la protección dada a las mujeres. menos mal que se mantiene estable, muchas pero estable . Claro que sirve las nuevas leyes, y el cambio en parte de la sociedad.

#158 Un dato sobre el aumento de población es el dato extranjero, que la natalidad española de casta va a la baja desde los años 70.

#30 ZAS #20 en toda la boca, vete con tus bulos a tu casa

#30 En Feminicidio.net están las cifras más completas ya que se añaden las familiares de las mujeres que murieron en el mismo ataque, o las prostitutas que no se consideran víctimas de la misoginia porque no tienen relación amorosa. Creo que también están contando las transfemeninas. 
En 2023 fueron 100 y no 50. 

#173 Incluso si tu marido te deja comatosa en el hospital y mueres al cabo de varios días, tampoco computa como víctima de VG en las estadísticas sino a consecuencia de las lesiones. Efectivamente, NUNCA recogen todos los casos (y el de las prostitutas es uno de los más sangrantes)

#173 Y por que no meten en esa pagina las mujeres que mueren atropelladas por conductores hombres? y las que mueren tras ser operadas en un hospital por un medico hombre? así seguro que subís la cifra a 500 y podéis pedir mas dinero

#30 Esos números en un país de nuestro tamaño son puro ruido estadístico pero uy, cuidado con los argumentos de la turboderecha. Mejor vamos al INE y quitamos algunas estadísticas no sea que se vea el absurdo de nuestro marco.

#187 Pues como hacéis vosotros con los inmigrantes.

#82 Las cifras no dicen eso en absoluto, revisa #30. Y que es un problema social gordo es cuestionable, desde mi punto de vista las muertes (y en números también) en accidente laborales y los suicidios son agujeros mucho más graves socialmente hablando.

#242 Cada año los accidentes laborales son como 40 años de muertos de ETA. Los suicidios, como 120 años de ETA...

#30 Lo gracioso es que hay más mujeres asesinadas desde que se hacen las cuentas que víctimas de ETA, y supongo que está bien que los asuntos de ETA se lleven en su Juzgado específico (la Audiencia Nacional) y que se subvencionen chiringuitos de víctimas de ETA, y que estos chiringuitos influyan en la vida política española. Tu argumento tiene un pequeño fallo

#275 ah ¿Qué no existen juzgados específicos leyes específicas, ministerios específicos e incluso partidos cuyo programa gira entorno a las políticas de género? Yo no se donde he dicho que no haya que gastar dinero, digo que se gasta mucho y, a mi parecer, en vista a los números, se gasta mal, mal si lo que quieres es disminuir las cifras (que habría que ver si es posible disminuirlas). Se gasta bien si se pretende hacer política con muertos, eso si se está haciendo.

#275

A) La violencia contra la mujer tiene su juzgado específico. (Muchísimo más específico)

B) Se subvencionan mucho más chiringuitos de víctimas de violencia contra la mujer. (Con muchísimo más dinero.)

C) Esos chiringuitos no es que tengan influencia en la politica. Es que tienen su propio ministerio .

Creo que es tu intento de parodia el que tiene fallos.

#30 El del suelo es mountains

#30 Mira que venir con datos... el machismo se mide en sentimientos!

#30 Si mal no recuerdo, el mismo descenso se observa en general en crímenes violentos. A mi tampoco me parece que hayan aumentado, más bien diría que sigue la misma inercia que cualquier delito, lo que es "raro" contando todas las campañas y leyes que se sacan al respecto, lo que me lleva a pensar que simplemente no funcionan.

#20 a mi no me parece que hayan aumentado, de hecho se mantienen más o menos constantes desde hace décadas a pesar del aumento de población, por lo que estadísticamente hasta se podría hablar de un descenso relativo.

2003: 71 homicidios machistas
2009: 49 mujeres asesinadas
2016: 49 mujeres asesinadas
2020: 49 mujeres asasinadas
2021: 48 mujeres asesinadas
2022: 49 mujeres asesinadas
2023: 50 mujeres asesinadas

#20 Van en aumento o simplemente se les da más altavoz que a otros tipos de asesinatos? Lo pregunto enserio. Esto quiere decir que a partir de ahora habrá , mínimo, 5 muertes "por machismo" cada fin de semana? Un poco de rigor please.

Hace poco más de dos semanas asesinaron en la misma provincia a un hombre descuartizándolo y tirando sus restos por los caminos. Pero no ha pasado por menéame ni por ningún portal público más allá del periódico local.

Adivinas quienes fueron los asesinos de ese hombre? Una mujer gitana y un hombre de jovenlandia. El móvil? El muerto era un hombre que estaba solo y acogió a esta pareja. Lo mataron para quedarse con la casa. FIN. La mujer fue la que compró la amoladora para el trabajo.

#20 no han aumentado este tipo de asesinatos, estás mintiendo, de hecho ahora son menores que la media de la década 2000-2010

#20 Negativazo por mentiroso. Fíjate en los datos oficiales y verás que se mueven todos los años en aproximadamente las mismas cifras.

La media es de, aproximadamente, una cada 7-10 días Te remito a https://www.antena3.com/noticias/sociedad/mitad-mujeres-asesinadas-violencia-genero-2024-producido-junio-julio_202407146693ce0f099c8900016a79d0.html

Donde indican (son datos, no opiniones) que una buena parte de las muertes de este año han sido en estas últimas semanas. ¿Qué se extrae de esto? Que en los meses anteriores había un valor por debajo de la media.

Que, oye, ojalá la media fuese cero, lo que por la naturaleza del dato implicaría que el número de muertes serían cero ya que no puede haber un número negativo de muertes.

Sin embargo vivimos en el mundo real y findes como este son, por triste que parezca, perfectamente entendibles estadísticamente hablando.

Déjate de mentiras.

#1
#20
Los asesinatos son los mismos que siempre.
No es un problema serio en esta sociedad actual, ya que los números son ya de por sinlos más bajos posibles, incluso gastaaaaando todo el dinero de europa no se va a conseguir bajar los números. De hecho ahora gastamos más y no hay cambios significativos.
No, los hombres no nos ponemos de acuerdo entre nosotros para matar a mujeres, por eso no tiene sentido a culoar al sexo de lo que hacen 5 pirados.

#20 Eso es una gilipollez, es lo mismo que decir que desde que Irene llego al ministerio se incrementaron el número de violaciones.

En fin...

#20 Van 5 este fin de semana
Dejaos de hipocresía de una puta vez anda.

Las cifras totales de asesinatos son siempre las mismas. Lo que no vas a pretender es que se planifiquen para que sean espaciados. Son cuando son, con lo que a veces se juntan unos cuantos. Esto no tiene ningún significado.

Por lo tanto la acusación de hipocresía es en base a exactamente nada. Pretender sacarle un significado a algo que no lo tiene es mentir.

#20 Te voy a decir un secreto, el agua no pasa a secar porque el puñetero VOX diga que el agua moja.

#20 fuente Cibeles?

#20 O lo mismo es que la ley VioGen, no esta planteada de la manera correcta y no vale para nada.

#20 no,suben desde que Irene cambió la lucha de clases por la lucha de sexos.

#20 El otro meneante te da argumentos razonados y tú lo metes en un colectivo a la fuerza y lo descalificas.
Wow

#20 Menudo bulazo te has marcado. El número de asesinatos por violencia de género se ha movido poquísimo desde que se empezó a contar. allá por 2003: https://es.statista.com/estadisticas/599214/numero-de-victimas-mortales-por-violencia-de-genero-espana/

No sé cuándo fijas la entrada de la ultraderecha, pero es evidente que no correla con ningún aumento de asesinatos.

#20 disfruta de los últimos minutos del descuento que es lo que os queda a los tipos como tú.

#20 Dejaos de usar una sola neuroa y vamos a analizar cuales son las causas de eso en vez de decir .
Hombres machistas

#20 ha llegado la ultraderecha
Ah, pero es que alguna vez no estuvo o se había ido?

#30 ZAS #20 en toda la boca, vete con tus bulos a tu casa

#20 > Curiosamente desde que ha llegado la ultraderecha con éste mismo discurso no han hecho más que aumentar este tipo de asesinatos..

El hecho de que necesites mentir para sostener tus ideas no habla muy bien de ti. ¿O acaso tienes algún tipo de evidencia de que haya habido un aumento en ese tipo de asesinatos?

#20 pues la verdad es que no, desde 2012 se mantienen todos los años entre 50-60 homicidios, sin que haya variado significativamente.

#20 aumentar. Si llevamos con un numero similar desde hace años. Con ministerios y sin.
Lo que ha aumentado alarmantemente son más violaciones con penetración pese a los esfuerzos de diversos ministerios muy bien pagados.
Habría que averiguar por qué.

#20 bulo.

#20 Me parece que echando las cartas tendrías más suerte en tus adivinaciones.

#20 Las cifras anuales apenas han variado en años.

Mientes descaradamente y encima necesitas soltar lo de ultraderecha como si eso significase o arreglase algo. Vaya mantra. Tampoco vas a querer discutir causas por que no conviene, dada una parte de ellas.

#20 Pirates vs Global Warming

#20 Hazte mirar esa cabeza.

#20 Deja de hacer el ridículo, anda.

Este discurso aumenta porque la argumentación de "VIOLENCIA MACHISTA" es estúpida y pueril.
¿Acaso los motivos detrás del homicida era el machismo? ¿Por qué esto solo se aplica con los hombres y no con las mujeres? ¿Por qué esta retórica no se aplica a otros campos?

Pues eso, argumentación de mierda, y encima los hombres perdemos la presunción de inocencia y se van creando leyes para discriminar al hombre en favor de la mujer.
Limpiarse el culo con la igualdad tratándola como si fuese minusválida (que si cupos, que si vas a pagar menos en autónomos, que si tienes derechos a ayudas, que si te maltratan tienes unas facilidades y herramientas que de ser hombre no, etc).