#23 Eso no es ser facha, es ser algo un poquito peor, pero no puedo ejercer libremente mi derecho de expresión porque admin.

#10 Que noo, que a mi me lo han dicho los meneantes regres, que son super listos; la culpa de todo la tiene la izquierda por no hacer autocrítica y admitir sus errores (?)

#10 No. La explicacion es un problema grave, la islamizacion en Francia (recordemos que a Samuel Pati le cortaron el puescuezo y a Charlie Ebbod los tirotearon, y no es que la poblacion musulmana francesa se declarara apostata ese dia o protestara al respecto, o hiciera autocritica, yo me hubiera borrado). Y esta viene con un discurso en contra y con mucha mas mierda en la mochila (apoyo a Rusia, por ejemplo), pues si la islamizacion lo ves como un problema, los votas, aun con el resto de la mierda que traen.

En realidad son lo mismo los islamistas que la Le Pen: una panda de carcas con tematica ideologica muy parecida en terminos de como entienden el Estado.

#16 Ambos son ultraderechistas pobres idolatrando a ultraderechistas ricos mientras ambos acusan a los que solo quieren salir adelante de robarles las carteras. No se, ¿Que podria salir mal comprando su discurso de odio?
Como lo diria....

#16 la diferencia es que esa inmigración musulmana mucha vino de países que colonizó Francia y a los que robó todo lo que pudo, y Le Pen no creo que reniegue de es colonialismo o lo critique.
Se hicieron muchas cosas mal y se arreglan peor.

#29 Pero es que el tema de fondo es: por que mataron a Samuel Pati y lo sabian los padres del instituto, y no se les cae la cara de verguenza.

#10 es algo a lo que me he dado varias vueltas pero la condición humana y la psicología son tan manipulables que el esfuerzo que hay que hacer para que estos discursos no calen es tal que la mayoría se deba embaucar por los cantos de sirena

#5 La culpa de la gente, que es subnormal perdida y se tragan todo ese discurso anti impuestos, anti inmigración, anti derechos sociales y anti servicios públicos, mientras los que dicen esto les roban sus impuestos, sus derechos, sus servicios públicos,y utilizan ilegales como mano de obra cuasi esclava.

Y la peña va y les vota. La única explicación es la subnormalidad.

#10 Que noo, que a mi me lo han dicho los meneantes regres, que son super listos; la culpa de todo la tiene la izquierda por no hacer autocrítica y admitir sus errores (?)

#10 No. La explicacion es un problema grave, la islamizacion en Francia (recordemos que a Samuel Pati le cortaron el puescuezo y a Charlie Ebbod los tirotearon, y no es que la poblacion musulmana francesa se declarara apostata ese dia o protestara al respecto, o hiciera autocritica, yo me hubiera borrado). Y esta viene con un discurso en contra y con mucha mas mierda en la mochila (apoyo a Rusia, por ejemplo), pues si la islamizacion lo ves como un problema, los votas, aun con el resto de la mierda que traen.

En realidad son lo mismo los islamistas que la Le Pen: una panda de carcas con tematica ideologica muy parecida en terminos de como entienden el Estado.

#16 Ambos son ultraderechistas pobres idolatrando a ultraderechistas ricos mientras ambos acusan a los que solo quieren salir adelante de robarles las carteras. No se, ¿Que podria salir mal comprando su discurso de odio?
Como lo diria....

#16 la diferencia es que esa inmigración musulmana mucha vino de países que colonizó Francia y a los que robó todo lo que pudo, y Le Pen no creo que reniegue de es colonialismo o lo critique.
Se hicieron muchas cosas mal y se arreglan peor.

#29 Pero es que el tema de fondo es: por que mataron a Samuel Pati y lo sabian los padres del instituto, y no se les cae la cara de verguenza.

#10 es algo a lo que me he dado varias vueltas pero la condición humana y la psicología son tan manipulables que el esfuerzo que hay que hacer para que estos discursos no calen es tal que la mayoría se deba embaucar por los cantos de sirena

#5 no son autoexcluyentes, es decir una cosa no quita la otra

#3 Pero la culpa es de la izquierda que no hace suficiente autocrítica

#5 La culpa de la gente, que es subnormal perdida y se tragan todo ese discurso anti impuestos, anti inmigración, anti derechos sociales y anti servicios públicos, mientras los que dicen esto les roban sus impuestos, sus derechos, sus servicios públicos,y utilizan ilegales como mano de obra cuasi esclava.

Y la peña va y les vota. La única explicación es la subnormalidad.

#10 Que noo, que a mi me lo han dicho los meneantes regres, que son super listos; la culpa de todo la tiene la izquierda por no hacer autocrítica y admitir sus errores (?)

#10 No. La explicacion es un problema grave, la islamizacion en Francia (recordemos que a Samuel Pati le cortaron el puescuezo y a Charlie Ebbod los tirotearon, y no es que la poblacion musulmana francesa se declarara apostata ese dia o protestara al respecto, o hiciera autocritica, yo me hubiera borrado). Y esta viene con un discurso en contra y con mucha mas mierda en la mochila (apoyo a Rusia, por ejemplo), pues si la islamizacion lo ves como un problema, los votas, aun con el resto de la mierda que traen.

En realidad son lo mismo los islamistas que la Le Pen: una panda de carcas con tematica ideologica muy parecida en terminos de como entienden el Estado.

#16 Ambos son ultraderechistas pobres idolatrando a ultraderechistas ricos mientras ambos acusan a los que solo quieren salir adelante de robarles las carteras. No se, ¿Que podria salir mal comprando su discurso de odio?
Como lo diria....

#16 la diferencia es que esa inmigración musulmana mucha vino de países que colonizó Francia y a los que robó todo lo que pudo, y Le Pen no creo que reniegue de es colonialismo o lo critique.
Se hicieron muchas cosas mal y se arreglan peor.

#29 Pero es que el tema de fondo es: por que mataron a Samuel Pati y lo sabian los padres del instituto, y no se les cae la cara de verguenza.

#10 es algo a lo que me he dado varias vueltas pero la condición humana y la psicología son tan manipulables que el esfuerzo que hay que hacer para que estos discursos no calen es tal que la mayoría se deba embaucar por los cantos de sirena

#5 no son autoexcluyentes, es decir una cosa no quita la otra

#6 Como cuales? Si te vas a poner a delitos economicos en esa zona, tienes la MocroMafia, por ejemplo.

O los que cometa el rey de marruecos que reside alli, luego es un inmigrante. Pero ese lo hace en marruecos, no en Francia.

#18 Como el de na noticia que estás comentando

#3 Liberales menos para robar dinero público.

#3 luego dicen que todos son iguales, que todos roban. Parece que los que son iguales y roban son todos los que votan ellos.

#3 lo mejor son los retrasados de sus votantes que lo justifican

#15 Continúo para #10
En Taiwán no encuentran trabajadores porque:
1 Los ingenieros que necesitan son ultra específicos, ya que las industrias son punteras.
Lo solucionan creando becas para estudios, contratos desde que terminan la carrera y formación reglada DENTRO de la empresa.
Sueldos cojonudos y además acciones de la empresa.
2 Los trabajadores no cualificados cobran poco (más o menos lo mismo que en España el salario mínimo)
Pero suelen trabajar por horas y si el local no tiene buenos servicios para los empleados (cocinas con AC, etc...) ten por seguro que solamente conseguirás currantes que tengan 0 experiencia o sean una mierda.
En cuanto ganan experiencia o subes los sueldos significativamente o se te largan (tengo varios amigos con restaurantes)
3 La construcción está bastante bien pagada y aceptan mujeres, no solo es una profesión bien pagada, es que si eres especialista (los que curran en construcciones como fábricas y demás) puedes ganar unas cifras bestiales...
Y no han tenido ningún momento en los últimos 30 años que el paro subiera siquiera cerca a niveles del boom inmobiliario de España en 2007, ese 7% soñado...

Así que NO, no es lo mismo España que Taiwán.
https://es.tradingeconomics.com/taiwan/unemployment-rate

#17 Agregar que yo me vi en paro con 50 años y absolutamente todas las empresas de por aquí pasaron de mi ingeniería, mis 25 años de experiencia y mi C1 y C2 como de la mierda. Hasta que tuve la suerte de dar con una empresa taiwanesa donde la edad no era considerada un problema insalvable si no incluso un plus.
Los orientales también tienen sus cosas y el choque cultural es inevitable, pero al menos no se permiten el lujo de despreciar la experiencia porque sí.

#62 donde te paso el cv ?

#62 Por favor, no uséis el término "orientales" para referiros a los asiáticos... 😅

#17 Yo he saltado de empresa en empresa mucho tiempo y veo varios problemas en España complicados de solucionar:

1- Los sectores de bajo valor añadido no se acaban de considerar y acaban trayendo gente de fuera (primario, turismo, construcción)
2- La gente con mucha experiencia y valorada no se mueve de su puesto (conozco camareros ganando 2k, encofradores o conductores que se levantan 3k o más al mes y están fichados hasta que se mueran)
3- Las ofertas que no se cubren son lamentables y no se cubrirán salvo que pilles a gente desesperada
4- Todos estos problemas no afectan a otros sectores mejor pagados (aunque están muy mal pagados comparados con europa y por eso mucha gente se va), cualquiera con algo de IT tiene trabajo mañana y en 3 años tiene un sueldo de 30k+ si se mueve un poco pero se irán a europa al poco tiempo si tienen ganas de ganar más y de moverse por lo que España pierde mucho dinero en educación
5- La formación del paro, comunidades, sindicatos y diputaciones es lamentable y no se enfoca a futuro (no hay planes ni a 10 años)
6- La formación reglada está super atrasada, no se actualiza ni se hacen planes a largo plazo, las universidades son dinosaurios que no sirven de nada más que para sacarte un título, la FP es absurda y ya hay como un 50% de alumnos en la privada en muchas comunidades mientras tenemos a gente con 45-50 años parados de larga duración sin formación

Y todo esto no lo va a solucionar nadie y nadie es nadie, el PPSOE pasa pero es que vox o podemos(sumar) no tiene planes para estar cosas, y el resto de partidos es igual

Súmale el precio de la vivienda, y la subida de precios en vacaciones y otras cosas que antes te daba un plus en España

#132 Empiezo disculpándome por la chapa....

1, 2, 3, 4 No tengo nada que añadir, contigo al 100%

5 Ya es otra cosa.
Porque va en contra de parte de tu punto 4 "España pierde mucho dinero en educación "
Si, más educación mejor, pero ya España está por encima de la educación técnica que requiere su economía, de ahí que tenga la "sobrecualificación" que tiene.
https://ec.europa.eu/eurostat/databrowser/view/lfsa_eoqgan/default/table?lang=en
Básicamente la formación sin inversión en desarrollo productivo aumenta los requisitos para pelearse por un curro de mierda.
Lo que antes se hacía tras terminar el instituto, ahora piden carrera y master o curso específico, un absurdo.
Solamente vale para que las empresas ahorren algo en formación de su plantilla.

6 Pues es una consecuencia del 5, mucha formación para mierda trabajos y eso de gente de 45-50 años sin formación es que no es cierto, tienen formación porque han trabajado y mucho, lo que no tienen es un título, pedir eso a gente de esa edad es absurdo.
¿Van a perder 2 años formándose?
Cuando su experiencia les da un plus de productividad bastante tocho de por si, mucho más que la formación de un curso de FP.
Eso se puede hacer si se forman a una industria especializada, pero lo debería costear la industria y mientras trabaja.

"no lo va a solucionar nadie"
Porque el problema es el modelo económico de el € y el modelo económico de la UE junto con el modelo económico en que se han educado TODOS los dirigentes (y nosotros)
Usan como excusa la UE, cuando quieren decir mantenerse en la senda neoliberal y, además, las decisiones de la UE la toman los países miembros...

La solución es posible.
Se ha usado con anterioridad y funciona.
Intervención estatal a saco.

Te pongo un ejemplo distinto a España:

Yo vivo en Taiwán, tuvieron un problemón enorme cuando perdieron la guerra contra China, centenares de miles de soldados y otros tantos civiles que vinieron desde China continental a la isla...
Un paro enorme... Bastantes bien formados (no todos, pero un % mucho mayor que en otros países de su época)
Lo intentaron por el método "liberal" y casi se hunden, luego lo intentaron con el método Keynesiano....

Aquí está una de las islas con tecnología más punta del mundo y tasas de paro del 3.5%
Con una cantidad impresionante de universitarios.
Eso si, aún hoy, la mayoría de las grandes empresas están controladas de facto por el estado, existen cientos de bancos públicos, empresa petrolera estatal, eléctrica, telefónica, etc....

Tienen una moneda que "nadie quiere", pero claro, eso les beneficia, tener una moneda fuerte como el € es bueno para Alemania y un par más de países, para el resto no.

Te voy a decir una cosa que, puede, que te deje estañado....
El problema de España no es el precio de la vivienda, no está especialmente alto (todo llegará)
El problema de España es el precio del alquiler/salario...
El problema de España es que el salario más común es 15.500€, un salario que te permitía vivir, mal, en Andalucía, hace 15 años (era lo que cobraba yo entonces)
Y claro, si tienes los salarios congelados durante 15 años...
Pues tienes un problema.
Pero, realmente, el precio de la vivienda está a niveles de la burbuja de hace 15 años...
Si se hubiera seguido una evolución "normal", de cuando teníamos una moneda propia, los salarios deberían ser casi el doble...
Te comento.
En 1990 el salario más frecuente era de 5.000€
En el 2000 era de 10.000.
En 2005 era de 13.000
en 2010 de 15.000
ahora, 15 años después, es el mismo...

¿Esto es porque tiene que ser así?
No, es porque como se calcula la productividad, si no puedes producir más porque España está centrada en el sector servicios (difícil que pueda poner más sangrías un camarero, cuando ya son los más profesionales que he conocido en el mundo)
La única manera es que se pague menos al trabajador, luego por cada € pagado al trabajador, se ganan más € de beneficio....
Es la pescadilla que se muerde la cola...

No es un fallo del sistema.
Es que el sistema está diseñado así.
Esto ya lo decían los economistas que presentaba Anguita en los 90s y la gente le trataba de loco.

#236 Te compro todo menos el ejemplo de la hostelería, yo empecé a currar hace 20 años, entonces una birra valía 1€ ahora vale 2€, así es que el camarero debería ganar bastante más, no sé si el doble pero si bastante más y eso no ha ocurrido, no es culpa del euro es culpa de las políticas sue se toman. Respecto a la formación a mayores hay gente que tiene experiencia en cosas "caducadas" y antes de abandonarlos a su suerte pagales un FP o algo que le dé posibilidades

#257 "una birra valía 1€ ahora vale 2€, así es que el camarero debería ganar bastante más"
No si quieres que la "productividad" del camarero aumente...
Si quieres que su productividad aumente debes mantener el salario subiendo el precio, porque así, por unidad de tiempo, le sacas más beneficio al camarero.
¿Entiendes el "fallo" en la manera de medir la productividad?
Por eso muchos economistas consideran esa medida en una forma ideológica de considerar la productividad.
Los gobiernos saben como se mide la productividad, y como, parte de los indicadores de si la "economía va bien" que justifican la prima de riesgo, etc... Es esa "productividad", han creado un marco legislativo que ayuda a el no aumento de los salarios o, como mínimo, un aumento por debajo de la inflación (así el precio de la cerveza crece más que los salarios)....
Todo el sistema empuja hacia que se bajen los salarios (con respecto a la inflación).
Por eso ahora el nivel adquisitivo de los españoles está casi un 30% mas por debajo del nivel de los alemanes comparado a antes del €..
Se que es jodido de entender...
¿Lo he explicado bien?

#258 Es mejor no entenderlo pa no sacar antorchas

#15 La falta de trabajadores cualificados y de trabajadores para sectores como agricultura, hotelería, construcción y otros, se da en toda Europa, y naturalmente la gente va donde mejores condiciones se ofrecen, unos querrán Alemania por el sueldo y otros prefieren España por otras razones, pero se "roban" trabajadores de unos sitios a otros, o de unos sectores a otros, pero la falta de trabajadores no se soluciona.

"aún, no estamos en las horas de 2008.."

Eso es falso, INE T4 de 2023 650.000 khoras

INE T4 2008 629.000 khoras.

https://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=5810

#15 Llevando una década fuera no creo que debieras aventurarte a suponer lo que ocurre en España, sinceramente.

Lo que yo veo en sectores especializados no es falta de dinero, es falta de gente con capacidad que es a lo que se refierepowernergia

Hablo de puestos de becario que tienen una altísima rotación porque no encuentran a nadie que sea capaz de trabajar sin estar mirando instagram cada veinte minutos o gente que pide salario alemán pero cuando hace las pruebas está verde, verde, verdísimo.

Te puedo decir una que me pasó a mí. Dos años de experiencia en una tecnología en otra empresa y a la semana está preguntando sobre lo más básico dentro de lo más básico de esa tecnología. Básico nivel "es lo primero que sale en la documentación oficial y sobre lo que se construye todo el sistema". Y aún tardé en echarle por si espabilaba.

Nivel "hostia, este hispanoamericano recién llegado sabe usar tres máquinas pesadas diferentes, coño, que cobre tres mil euros netos al mes porque nos lo quitan ya".

Conozco gente que se tira de los pelos al ver a chavales y jóvenes de la fp tirar buenas oportunidades laborales por la borda cuando a ellos les costó la leche llegar a tenerlas.

¿Luego resulta que alguno no encuentra camareros? pues también será. Pero no es lo que llevo viendo bastantes años ya. Falta formación y cuando se propone formar a los chavales cuesta un mundo que les interese lo suficiente como para aprender algo.

#42 «La juventud de hoy ama el lujo. Es mal educada, desprecia la autoridad, no respeta a sus mayores, y chismea mientras debería trabajar. Los jóvenes ya no se ponen de pie cuando los mayores entran al cuarto. Contradicen a sus padres, fanfarronean en la sociedad, devoran en la mesa los postres, cruzan las piernas y tiranizan a sus maestros».

Sócrates, s.V a.C

https://www.ymca.es/formacion/socrates-y-la-mala-imagen-de-la-juventud/

#42 Recién graduado en ingeniería agrícola. La empresa Tragsa me ha tirado de un puesto de practicas en el que no pedían ni master ni experiencias por no tener master ni experiencia... Y así con todo, encontrar primer trabajo aqui es la ostia de difícil. Y eso que los sueldos no pasan de los 1500 al mes, que tampoco es la gran cosa. Hasta para ser técnico de riego me han hecho hasta ghosting después de contactar conmigo, y todo esto a pesar de que estoy buscando a nivel nacional, ya ni me importa vivir ni el mismo continente.

Todo el mundo sale verde de su titulación pero también te digo, las empresas también han perdido la costumbre de formar a sus empleados que es lo único que asegura que tengamos a profesionales en el mercado.

#15 La crisis estalló en 2007, el PP no llegó a gobernar hasta enero 2012 (Rajoy tomó posesión el 20 de Diciembre de 2011 y creó gobierno en enero de 2013).
No se por que se sigue echando la culpa de la gestión de la crisis al PP cuando fue el PSOE al que le estalló en la cara y quien la gestionó de forma desastrosa con estímulos monetarios (Como el famoso Pan E) dejando un país al borde de la quiebra y el rescate.

Y luego ves a miembros del PSOE hablando de como gestionó el PP la crisis de 2007... Gobiernan para garrulos.

#124 Se culpa al PP porque desde que estalló la crisis criticó todo lo que estaba haciendo el PSOE y el señor M.Rajoy a los diez minutos de tomar posesión del cargo nos dio dos tazas de lo mismo que estaba haciendo el PSOE.

#124 En España la crisis estalló en 2009 y empezó realmente en 2010, no en 2007.
Lo de 2007 fue en USA.
No me cuentes milongas.
Por eso el 15M fue en 2011.
Además de lo que dice #190, realmente las políticas de ZP en 2009 tras la "cartita" de Obama (ese gran hijo de puta que demuestra que, si eres guapo te consideran bueno) y la visita de ZP a la casa blanca...
Básicamente las políticas desde entonces estaban dirigidas por la troica.
Y en 2012 estaba España en caída libre, Rajoy lo que hizo fue poner los motores hacia abajo y no llegamos al fondo hasta 2013, casi se cargan el €
Draghi tuvo que actuar y tras el verano de 2012 empezó a ayudar a las economías...

Si no se hundió el chiringuito, fue porque Dranghi se saltó toda las normas del BCE.
Porque M. hizo la mismas medidas que ZP, lo salvó Draghi.
Porque el BCE y el € es un sistema absurdo de gestionar una moneda o la deuda nacional.
Por eso estamos donde estamos.

#237 Como puedes decir que M. Rajoy tomó las mismas medidas que Zparo, cuando fueron completamente contrarias... El PSOE disparó el gasto publico inyectando dinero en la economía mientras que las medias del PP fueron encaminadas a subir impuestos y austeridad absoluta de gasto público con fortísimos recortes.
Te compro que la crisis se inicioó en USA en 2007, pero en 2008 nuestro país ya estaba sumido en una fortísima crisis a pesar de que Zparo insistía en que era, y dicto literalmente, "una leve recesión económica". https://es.wikipedia.org/wiki/Crisis_econ%C3%B3mica_espa%C3%B1ola_(2008-2014)

La crisis la gestionó el PSOE, el PP lo que hizo fue recoger los escombros y reconstruir el país des de cero, a mi parecer con medidas muy poco acertadas.

#247 Colega, las medidas de ZP desde la visita a Obama fueron las contrarias que antes de Obama...Que fueron las mismas que M.
Eso que dices es lo que hizo ZP antes.
Como digo en mi comentario.

#250 Ya lo comenté en #247 las medidas del PP fueron austeridad y subida de impuestos, yo en ningún caso defiendo las medidas que tomó el PP (soy defensor de la bajada de impuestos), pero fueron contrarias a las que tomó el PSOE. Decir que PSOE y PP tomaron las mismas medidas durante la crisis de 2008 es mentir.

#253 Mentir es decir que las medidas del PP fueron 'contrarias'. No hizo 'plan E', porque ya se había gastado la pasta Zapatero. La subida de impuestos ya la hizo también Zapatero y el señor M.Rajoy se pasó criticando la subida toda la campaña... el "IVA de las chuches" y a los 10 minutos de tomar posesión, subió el IVA y todos los demás impuestos. Hizo lo mismo porque es lo que marcaban desde Europa.

#253 Y yo te he contestado que no es cierto, esas fueron las medidas iniciales (y fueron las correctas, como dice #250, otra cosa es como se usó ese dinero) pero me refiero a las medidas post Obama.

#190 El PSOE disparó el gasto público, el PP tomo medidas de austeridad absoluta con fortísimos recortes. ¿lo mismo dices?

#248 Con M.Rajoy diciendo que subir el IVA es de mal gobernante, ¿cuánto dices que tardó en subir el IVA y todos los demás impuestos?

Y sí, Zapatero disparó el gasto público cuando la economía caía a plomo, pero es que justo eso es lo que tienen que hacer los estados cuando hay una crisis, poner recursos para frenarla. Lo de estar hundiéndose la economía y recortar gasto público sólo hace caer más la economía. A Europa le costó varios años enterarse.

#15 y record de beneficios empresariales

#33 El refranero español siempre tiene una... "Además de cornudo, apaleado."

Con noticias como esta, no se si comprarme una capsula de cianuro para evitar el infierno o un AK47 para tener toda la compañía posible para cuando vaya allí.

#8 y si te mueres por el camino , ya ves, mejor, eso que se ahorran

#15 y en el juicio aún teniendo razón todo dependa de como se ha levantado ese día el señor juez

#73 ¿Pero todavía no tenemos claro para qué fue el Perro a Nueva York en la anterior legislatura?
A asegurar a los fondos de inversión de que no se iba a tocar ni una coma en la legislación de vivienda.

El presidente del Gobierno se reúne en Nueva York con un grupo de inversores
https://www.lamoncloa.gob.es/presidente/actividades/Paginas/2022/220922-sanchez-inversores.aspx

#43 Apoyando a Irán porque está en contra de Israel

Claro que si, todo correcto

#56 qué está haciendo iran tan rematadamente mal con el resto del mundo para que le tengas manía? 

#58 Muchas cosas, pero así, por ir a por la última, sugiero que busques en internet Mahsa Amini.

#128 aaah sí, torturaron a una mujer.
Por eso merece que los eliminemos de la faz de la tierra. Madre mia lo que hay que leer. Abre los ojos anda.
En guantánamo se infringen 1000 veces más veces todos los derechos humanos.
En gaza 1000000 veces.
Pero sí, irán mala. En fin, no sabías ni qué sacar.

#254 qué raro, y tú más!

Sabía que irías por ahí.

#276 no es el "y tu más", es entender que las cosas no son justas siempre. Haciéndote mayor lo entiendes.
Declarar la guerra a otro país es otro tema.
No hace falta ir a USA o Israel, en españa tienes injusticias a diario, algunas causando la vida de personas.

#56 “Si Hitler planeara invadir el infierno, me pronunciaría a favor del diablo en el Parlamento”.

Creo que es de Winston Churchill.

#74 Es curioso, pero era tan ultraderechista, y clasista como Hitler...

#124 Lo era, pero la historia (estar en el bando vencedor) le ha acabado blanqueando mucho. Lo cuál demuestra que no hay "buenos" y "malos", sino bandos. Y uno se posiciona en función de los intereses que tenga. Si mi interés es la caída de Israel y del Imperio Useño, por tanto, hago como Churchill y, si Irán plantea enfrentarse a Israel, como mínimo hablaré bien de ellos, en mi caso, en menéame. Y eso no significa que yo apoye ciegamente al régimen de los Ayatolás.

Las mentes simples intentan que la gente se posiciones en dos bandos de la forma más maniquea posible. Pero el mundo es complejo: el que hoy es tu aliado contra un enemigo difícil (por ejemplo la URSS y UK lo fueron contra la Alemania Nazi), mañana puede pasar a ser tu enemigo.

#56 Yo estoy con #43 apoyo a Irán porqué se opone a un régimen genocida, de la misma manera que apoyo a Ucrania porque se opone (en este caso resiste) a un régimen imperialista que está a las puertas de la Unión Europea.

Y que yo apoye a Ucrania no quiere decir que apoye al imperialismo yanqui, quiere decir que no quiero tener a Putin cerca.

Y que yo apoye a Irán no quiere decir que apoye el integrismo islámico, quiere decir que me duele el genocidio del pueblo palestino y los iraníes parecen los únicos que se oponen más allá de algunas palabras, por eso les apoyo.

Con Ucrania y Irán elijo el mal menor.

#111 El régimen de Irán es corrupto y ha estado desestabilizando la región en beneficio propio, sin preocuparse realmente por los palestinos.

#202 El régimen de Irán sobrevive gracias a la presión de EEUU. El pueblo iraní tienen ganas de más libertad, especialmente las mujeres. Solo el sentir el aliento de las guerras de EEUU que cada vez se acercan más a Irán (Irak, Siria...) hace que el régimen mantenga algo de cohesión.

En definitiva, Inglaterra y EEUU pusieron en Irán al Sha de Persia dando un golpe de estado a un gobierno elegido por los iraníes. Al final fueron los ayatolah los que pescaron en río revuelto.
En los países de Africa y Oriente Medio, cada vez que la población vive decentemente, les montan desde EEUU una guerra para mandarlos a la mierda. Mira como han dejado Libia. Desde luego con Gadafi estaban mil veces mejor, sin ser yo fan suyo. Lo mismo digo de Sadam Hussein.

#237 menuda teoria

#238 ¿Con que parte y por qué no estás de acuerdo?

#85 Y algun barco nuestro tambien.

#78 No digo que avivar el fuego sea la solución de nada, pero la reciprocidad es, simplemente, el efecto de lo que están sembrando por allí... porque hacer las cosas por la fuerza, sin querer nunca negociar, sólo genera odio...

#104 Si Israel ha reducido Gaza a escombros es porque no tenían capacidad de defenderse, si no se lo habrían pensado dos veces. Pasa lo mismo con Líbano e Irán.

#104 Simplemente que cuando alguien va directamente por ti no hay dialogo posible. Se le enseñan los dientes y si no para se le muerde, pero para llevarse cacho.

#78 Rusia está enviando tecnología y armamento a Irán para que construya misiles y drones. no necesita a china

#183 China le puede entregar misiles listos para usar. Como hace EEUU con Israel

#188 irán ya tiene misiles que ahora vende a Rusia

#46 Exactamente. China debería empezar a suministrar armamento a Irán y Hezbolá como mínimo al ritmo que lo hace la UE y EEUU con Ucrania y con Israel.

#78 No digo que avivar el fuego sea la solución de nada, pero la reciprocidad es, simplemente, el efecto de lo que están sembrando por allí... porque hacer las cosas por la fuerza, sin querer nunca negociar, sólo genera odio...

#104 Si Israel ha reducido Gaza a escombros es porque no tenían capacidad de defenderse, si no se lo habrían pensado dos veces. Pasa lo mismo con Líbano e Irán.

#104 Simplemente que cuando alguien va directamente por ti no hay dialogo posible. Se le enseñan los dientes y si no para se le muerde, pero para llevarse cacho.

#78 Rusia está enviando tecnología y armamento a Irán para que construya misiles y drones. no necesita a china

#183 China le puede entregar misiles listos para usar. Como hace EEUU con Israel

#188 irán ya tiene misiles que ahora vende a Rusia

#46 No es sólo eeuu, es también francia y reino unido (como ya han hecho enviando cazas para proteger a israel, y que puedan continuar con su genocidio, de los ataques iraníes.
Ya ha sucedido.

#85 Y algun barco nuestro tambien.

#46 Correcto, típica disuasión. Eso no quita que te estés juntando con mala gente para cumplir ese noble objetivo.

#105 ¿y quienes son para ti buena gente?

#46 Bismark, pero recordemos que aquello a la larga salió mal. Estando de acuerdo contigo, por supuesto.

#134 Para que un país se integre en la OTAN este debe solicitarlo libremente. Tras lo cual TODOS los integrantes, por unanimidad, deben aprobarlo.

Es una organización defensiva. Las únicas intervenciones que ha tenido han sido efectivamente en Yugoslavia para detener el genocidio en el corazón de Europa, y en Afganistán tras los ataques del 11s, y si los terroristas estaban ahí. Donde no estaban es en Irak, pero ahí no intervino la OTAN

Y sin embargo estoy convencido de que los países bálticos que se unieron a ella están mucho más protegidos de un ataque de Rusia. Creo muy probable que, de no estarlo, habrían usado la misma estrategia con ellos que con Georgia, Ucrania o Moldavia.

Es ridículo montar una guerra con esa excusa. La OTAN ya hacia frontera con rusia y, a causa de la guerra, esa frontera es muchísimo más grande con la unión de Finlandia, que si se hubiera unido Ucrania.

Además Ucrania es libre de hacer tratos con quien quiera. No me imagino a Europa invadiendo Rusia si Ucrania hubiera preferido unirse al pacto de Varsovia.

Resumiendo. La única razón de la guerra es la loca y estúpida ambición de Putin y la ambición y egoísmo por los recursos ucranianos que tienen los oligarcas rusos, los cuales ya han mostrado con Crimea su voracidad.

Con copia para #115

#231 La invasion de EEUU a Afganistán no fue defensiva y la OTAN activó el mecanismo de defensa mutua por el ataque iniciado por EEUU. Yo no estoy de acuerdo, es una organización militar.

Sobre que los terroristas estaban en Afganistan, totalmente de acuerdo pero, parece bastante complicado que los talibanes pudieran cumplir con las demandas de EEUU de expulsar a Al Qaeda del país cuando fue la propia EEUU a través de la CIA quien los armó y entrenó a los fundamentalistas mujaidines para que combatieran contra el comunismo afgano y los rusos. EEUU tardó 10 años en atrapar a Bin Laden y tampoco consiguió expulsar a Al Qaeda.

Yo creó que Finlandia no tiene las bases de un país con tradición militar cómo para que supusiera un peligro para Rusia, en cambio no opino lo mismo de Ucrania ni de EEUU.

Y todo lo que dices es totalmente razonable pero en mi opinión olvidas u omites un factor importante. EEUU es bien conocido por sus ataques selectivos, invasiones, asesinatos, derrocamientos, golpes de estado. No son pocas sus intervenciones militares en contra de toda legalidad internacional cometiendo crímenes contra la humanidad sin ningún estupor.

Cuando se detectaron misiles balísticos rusos en Cuba nadie dijo que Cuba tenia derecho a hacer tratos con quiera. Y aunque reconozco que Putin es un hijodeputa, pero Putin es uno mas, nadie en el gobierno ruso hubiera tolerado que le pongan bases estadounidenses en tu propia frontera. Igual que no lo tolerarían otro montón de hijosdeputa en EEUU. Y es por eso que estoy convencido de EEUU sabía de sobra que Rusia no iba a tolerar semejante comida de rabo y humillación. Sus intereses tendrían en montar una guerra que originó Rusia y a saber dónde acaba toda esto.

Estaremos de acuerdo en muchas cosas pero no vemos las cosas de la misma manera. Yo nunca hubiera mandado un país a la guerra y a la mierda por el simple hecho de entrar en la OTAN. En cambio EEUU si.

#246 Primero déjame felicitarte por tu estilo respetuoso y dialogante.

Dicho esto. De qué forma EEUU, y menos Ucrania, podría ser peligroso para un país con suficiente armamento nuclear como para reventar un país?

Comentar también que, antes de la invasión, el ejército finlandés estaba mucho mejor armado y entrenado para una guerra contra Rusia. Realmente entrar en la OTAN no supone peligro para Rusia.

Y, por último, es una respuesta muy manida lo de los misiles nucleares en cuba. Pero ahí se está olvidando a un actor más importante que Rusia.

Resulta que Ucrania está entre la UE y Rusia. Y sus ciudadanos quieren ser europeos. Está entre dos potencias, y la potencia débil es Rusia. La comparativa sería que EEUU pone en México misiles y Guatemala protesta e invade México.

O en el caso de Ucrania, que México quisiera unirse a EEUU y a la OTAN y Guatemala les invade por las mismas absurdas razones de seguridad. Menos justificado aún, porque Guatemala no tiene nucleares para defenderse.

Qué no te confundas la izquierda radical que tumba noticias negativas para Putin aquí, el invasor esta vez es Rusia. E igual que me indignó la invasión a Irak me indigna esta. Y no hay justificación.

#283 No creo que la entrada de Ucrania en la UE hubiera propiciado la invasión/guerra pero claro con mis conocimientos geopolíticos e históricos tampoco me puedo creer lo que mi cabeza me diga a ciencia cierta. Es decir, no puedo afirmar hechos de este calibre, lógicamente.

Tampoco soy capaz de vislumbrar los peligros para Rusia que la entrada de Ucrania en la OTAN le pudiera ocasionar.

Pero sabemos que EEUU lleva cometiendo actuaciones terroristas y acuerdos deleznables en contra del comunismo más de 100 años. Comparar Mexico con Guatemala, aunque el símil sea valido no tiene en cuenta el contexto histórico entre EEUU y Rusia. Dos potencias hegemónicas históricamente enemistadas y con conflictos e incursiones en todo el globo tiene un contexto significativo. Y no puedes ningunear y no respetar acuerdos tácitos al adversario alegando que si que EEUU dijo que no se iba a expandir hacia el este y luego escudarte que no está reflejado en el acuerdo.

Totalmente de acuerdo que el inicia la guerra y la invasión es Rusia. Eso es indiscutible.

Lo que para mi es indiscutible también es que EEUU quería que Rusia iniciara esa invasión a tenor de todos los movimientos geopolíticos que hizo. Querían meter a Ucrania en la OTAN en el 2008, querían destruir el Nordstream 2, no dejaban a Alemania que se suministrase directamente con el Nordstream 2. Y seguramente muchísimas cosas mas de las que no estoy ni informado.

Y esa es la única diferencia entre una parte importante de la gente y una minoría que no pueden opinar sin que le insulten y la falten al respeto en líneas generales. Unos creen que solo hay un culpable y otros opinamos que 2 no se pelean si uno no quiere.

Repito, yo como persona, no veo que me compense los beneficios de entrar en la OTAN con respecto a entrar en guerra y destruir medio país. Una élite o cúpula de personas han decidido en EEUU y Ucrania que para defender el derecho a entrar en la OTAN si era necesario irían a una guerra contra Rusia.

Desde el punto de vista económico, como persona psicópata y desde la lucha de la hegemonía imperial pues entonces entiendo que compensa a muchos. Toda la industria militar estadounidense (empresas privadas) está teniendo grandes beneficios económicos gracias al gasto público del gobierno de EEUU, por poner el ejemplo mas directo.

Nunca he justificado ni justificaré la invasión de Rusia. Tendrían que haber sido mucho mas insistentes en los intereses de EEUU y no entrar en guerra hasta esos supuestos peligros desconocidos de EEUU hubieran entrado directamente en juego. De hecho Rusia, hoy en día no está tan sola como en la guerra fría. Pero para esta gente, la estrategia es mas importante que las vidas humanas, si invadían ahora la OTAN no podría intervenir y no les tiembla el pulso lo mas mínimo. Ni a unos ni a otros.

Estos son opiniones mías, no un reflejo de la realidad. Siempre estoy aprendiendo y el derecho a rectificar y cambiar de opinión es lo mas inteligente que tiene el ser humano. Algunos carecen de esta inteligencia y por eso tenemos el Internet que tenemos hoy en día. Por eso, me gusta la gente que habla con respeto y conocimiento (o datos). Puedes estar en el otro lado ideológicamente y sentir admiración. Yo conozco personas (son amigos) que les tengo que reconocer que dado su gran conocimiento de la historia pueden meterme el perro tranquilamente y no sería capaz de rebatir por desconocimiento. Y no nos insultamos

Un saludo

#285 Dos potencias hegemónicas históricamente enemistadas y con conflictos e incursiones en todo el globo tiene un contexto significativo. Y no puedes ningunear y no respetar acuerdos tácitos al adversario alegando que si que EEUU dijo que no se iba a expandir hacia el este y luego escudarte que no está reflejado en el acuerdo.

Sigues sin tener en cuenta a la UE en estos intereses geopolíticos. Incluso si EEUU abandonara Ucrania (cómo ya pasó por 6 meses) a Europa no le quedaría más remedio que seguir apoyando a Ucrania.

Creo hipócrita por parte de Putin alegar que Ucrania es un peligro al alejarse de ellos para acercarse a Europa (y a la OTAN), ignorando que tratar de dominar a una ucrania que quiere unirse a la UE es un ataque contra la propia UE.

Eso sí mencionar que Rusia tiene Kaliningrado, un enclave aislado en el centro de europa que ha llenado de misiles nucleares apuntando a cada capital europea y tan cerca que no se podrían detener.

¿Les atacamos? Si Rusia ataca Ucrania para prevenir que eventualmente se una a la OTAN y eventualmente se llene de misiles apuntando a Moscú, destruimos nosotros preventivamente Kaliningrado?

#46 tal cual. Los genocidas son unos cobardes que solo se atreven con niños y mujeres y saben que los países que les rodean no tienen capacidad de defenderse ni causarles ningún daño, más allá de la operación de Hamas del 7 de octubre, que claramente conocían y donde la gran mayoría de muertes fue provocada por las propias fuerzas de ocupación (el único objetivo de hamas era llevarse prisioneros de guerra para intercambiarlos por alguno de los miles que tiene israel, pero como los sionistas van armados hasta los dientes, los supuestos civiles, pues se liaron a tiros y hamas respondió... de ahí la matanza) Podrán decir lo que quieran de Hamas, pero no son retrasados. Eso sí, no se esperaban que, en esta ocasión, no quisieran negociar y prefirieran cometer un genocidio.

#143 Yo nunca entendi como pudo Hamas hacerse con 3000 cohetes/misiles, eso cuesta un dineral y son mas pobres que las ratas. Esas armas no se compran en el supermercado, ni las hace el herrero del pueblo. Ya no me sorprendería si fue la propia Israel quien se los suministro para tener una escusa.

#164 suministrárselo, no creo. Dejar que entren en Gaza, por supuesto.
Una anécdota: Sederot es una localidad "israelí" (robada a los palestinos, claro) que se encuentra muy cerca de Gaza. Muchos de los cohetes que Hamas tiraba a israel impactaban allí, por cercanía (ya que estos no tienen mucho alcance). Los daños eran mínimos: algún que otro edificio chamuscado y poco más. Pero lo vendían como pobres víctimas y les llovía la pasta de los sionistas de EE.UU. Cuando Israel creo el escudo protector, ellos se quejaron porque decían que ya no les enviaban tanta pasta...

#46 Irán está atacando a Israel por medio de grupos como hizbola desde hace décadas porque le sale "gratis", los muertos o son en Israel o en Líbano o en Palestina y tú acá vienes a contar como si eso no pasa, no sea que parezca que hay alguien que pueda alegar defensa.

#158 si, Irán lleva haciendo eso durante décadas.

Pero cuenta toda la historia: Israel lleva todavía más décadas haciendo cosas muy feas, y lo normal es que en la región se la tengan jurada.

Si en algo estoy de acuerdo con Israel es que se juega su existencia. Pero es igual de cierto que Israel se ha buscado la enemistad con todo el mundo,

#160 muy feas? Existir? Hay 9 millones de personas viviendo en Israel, el día que los países como Irán ganen les va a pasar lo que le pasó a más de 2 millones de judíos en países árabes expulsados, cuando no cazados allá en los años 50 como castigo a la creación del estado de Israel.... En Irán había más de 300 mil, hoy hay 0.

#169 ¿Y la solución para la supervivencia de los Israelíes es el exterminio de los palestinos? ¿desde cuando los palestinos tienen menos derecho a existir que los propios Israelies?

A lo largo de la historia, no son pocas las veces en las que se han utilizado amenazas existenciales, para justificar el exterminio del oponente, y eso tiene un nombre: fascismo.

#177 no se cual es la solución, si hubiera gente razonable hace años se habría acabado esto, pero no los hay, aunque si hay matices, en Israel no echaron a todos los musulmanes, en el mundo árabe si echaron a todos los judíos... Y el día que Israel pierda 7 millones de personas van a ser echadas (cientos de miles asesinados en el proceso).

#46 es por eso que es importante tener unas fuerzas armadas decentes.

#46 China no ayudará a Irán en nada. China es un fabricante y vendedor al que solo le interesa hacer dinero, no involucrarse en problemas.

#182 No es algo nuevo. China es un fuerte aliado de Irán desde hace muchos años. Por ejemplo esta noticia es de 2020 https://www.atalayar.com/articulo/politica/china-iran-union-que-amenaza-estados-unidos/20200814174505147060.html y ya menciona acuerdos económicos que datan de 2013

Y también China exportó armamento a Irán durante la guerra Irak-Irán

#253 china es productor y vendedor , le vende a todo el que puede pagar

#12 Eso es otra cosa

#12 Estoy en desacuerdo. Considero que mi especie ha evolucionado enormemente a nivel moral, sin embargo quedan grupos fundamentalistas que obviamente están muy por debajo de lo exigible en estos días.

Por tanto creo que deberías reconsiderar el uso de ese plural que lo que hace es socializar la responsabilidad de unos pocos atribuyéndolo a una característica inherente a la especie.
Yo personalmente niego esa tesis y creo que lo que hace es legitimar este tipo de barbaridades.

#30 Seguro que en el año 3k AC también había gente a la que le parecía una barbaridad conquista y esclavizar al pueblo de al lado pero, como sociedad, se permitía. Ahora existimos muchos a los que no nos parece bien que un pueblo pase a cuchillo a otro para quedarse con su territorio pero, como sociedad, se está permitiendo. A eso me refiero.

#35 Entiendo a que te refieres, pero en mi opinión no es cuestión de que como sociedad se permita, si no de que se disponga de los medios para evitar ese tipo de situación.

Entrarían elementos como concentración de poder, política internacional o pros y contras de gobiernos representativos entre otros factores (se que lo sabes, lo menciono para ilustrar la idea), pero insisto, confundir la impotencia ante una injusticia con permitirla implica una complicidad que es irreal, y como he dicho, en cierta manera legitima estas atrocidades.