elsnons

Esto pinta fatal, se habla ya de seis muertos el guardia y cinco funcionarios , piden un helicóptero y mucho dinero, entre 1.5 a 2 mills de dolares.

Las tropas especiales rusas ya han acordonado todo el perímetro de la cárcel. Me temo que ni helicóptero ni dinero, caja de pino más bien.

f

#16 Si son del estado islámico, pues mira...

Enésimo_strike

#16 como sea como el secuestro del teatro no quedará ningún amotinado vivo, pero tampoco ningún rehén.

elsnons

#18 pues acabo de leer en baza Telegram que todos los atacantes ya han sido abatidos. Estoy Pendiente de confirmación por otro medio

pollorudo

Es normal que sea portada en MNM que un guardia civil haya cometido abuso sexual.

Lamentablemente, hoy por hoy en cuanto a actualidad se refiere, lo que es cotidiano y hasta rutinario es que los abusos los cometan jovenlandeses.

Marco_Pagot

#13 cierto, antes no existían españoles violadores ni jueces que en plena democracia dijeran que las violan porque van provocando (como putas).

elGude

#13 fijo que hay más incidencia entre los cuerpos y fuerzas del estado que los jovenlandeses.

Que daño ha hecho Alvise.

pollorudo

#16 En serio estás afirmando que hay más violadores dentro de los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado que dentro de los grupos de inmigrantes ilegales?

Y vas luego tú diciendo que si Alvise ha hecho daño... Pues no sé quién será tu referente pero lejos de mí Satanás.

C

#18 Tu eres el que ha afirmado lo contrario sin proveer ninguna prueba.

s

#18 No se publican esos datos. Por algo será.

pollorudo

#55 Si es como lo siguiente no me extraña que no se publiquen datos...

1- Una menor de 14 años es
agredida sexualmente en Villalbilla

2- Un MENA es detenido por la agresión sexual

3- Los vecinos se manifiestan en masa en las puertas del centro durante varios días seguidos

4- El alcalde tiene que cerrar el centro de MENAs a los pocos días

5- La mayoría de medios casi ni mencionan la AGRESIÓN SEXUAL porque el agresor no es de un perfil adecuado para sus gustos. Y en televisión casi ni lo mencionan no vaya la gente a enterarse de la realidad. Y luego voten mal.

Perfecta normalidad lo llaman

Manolitro

#16 El comando deciber voluntarios ya trató de llevar eso a portada de menéame. Como las personas normales les pillaron el bulo, supongo que perdieron el dogchow. Viendo quiénes votaron, ya se ve que se trata de los más listos de la clase

hay-doble-probabilidades-policia-linca-marroqui/

Hace 3 días | Por NPC1 a x.com


No me cabe duda de que lo volverán a intentar

Chinchorro

#23 No era ese el comentario que tenías que poner en esta noticia,ManolitroManolitro que te has confundido. Es este:

"así son los nancys de menéame, que blanquean a violadores con sus negativos cuando las características raciales del violador no encajan en su argumentario.

Algún día habrá que dejar de tratarlos como personas normales y tratarlos como lo que son (hablo obviamente de los nancys, no de los menas, que una de las cosas que más le gusta a los nacionalsocialistas es usar el principio de trasposición de su referente ideológico Goebbles y acusar al contrario de lo que ellos mismos son)"

v

#16 No lol

por estadística pura, vuelve a la ESO

J

#16 pero qué estupidez es esa...

yocaminoapata

#12 Si no insultáis no podéis vivir, eh?

Anda, lee lo que dice #6 y pide disculpas.

VotaAotros

#21 Son así de tristes sus vidas.

StuartMcNight

#21 Si lees el titular donde se habla de un guardia civil y no sabeis quien "estaba fuera de servicio" el problema no es del titular. Es que literalmente habeis apagado el cerebro. Asi que reitero que quien esta fuera de servicio en este hilo es el compañero de vuestro compiyogui. A pesar de que toda la manada meneante venga a votar negativo en defensa de uno de sus clones.

Especialmente cuando LA PRIMERA frase de la noticia lo repite. Pero claro... eso de leer noticias es de etarras bolivarianos rojos piligrosos.

PD: Decir que el cerebro esta fuera de servicio no es un insulto. Mandibulitas de cristal. Es una obviedad y la unica explicacion respetuosa. El resto de explicaciones ya serian menos respetuosas y rozarian el insulto. Asi que en realidad lo que hago es darle un voto de confianza.

yocaminoapata

#35 Detienen a un guardia civil fuera de servicio por presuntos tocamientos a una joven en la Feria de Málaga.

Es simple.. y sin insultar!

OrialCon_Darkness

#39 una duda, los cuerpos militares no se supone que SIEMPRE están de servicio? Otra cosa es que no llevara el uniforme, pero aun así, un gc igual que un milico, están siempre de servicio.

yocaminoapata

#47 Se refiere a que no estaba trabajando. Un guardia civil fuera de servicio puede tomar alcohol y meterse cocaína, en servicio no (por ponerte un ejemplo chorra lol)

DayOfTheTentacle

#12 tu sectarismo te delata

c

#2 Son inmigrantes ilegales a las que se les amenaza con la explusión a menos que acepten colaborar. Entonces se les explica lo que deben denunciar y que recibirán la tarjeta de residencia como recompensa.

No te creas nada.

g

#5 no sé si no entiendo bien tu comentario... que no se crea nada, de qué?

Caravan_Palace

#8 viene a decir que no estaban explotadas , pero que la policía les ha prometido papeles para quedarse en España a cambio de denunciar lo que la policía les diga que tienen que denunciar.

Y comentarios como este son permitidos por los dirigentes del cotarro al tiempo que se echan las manos a la cabeza porque nadie quiere pagar una millonada por este sitio .

g

#9 es que eso entendí yo también, pero quise creer que me faltaba café y que no podía ser real que alguien opine semejante... "cosa"

Caravan_Palace

#10 cualquiera pensaría como tú, pero llevo está mañana leídos unos cuantos comentarios suyos y hacia tiempo que no leía cosas tan rastreras y despreciables.

Con la indiferencia de los administradores del garito

porcorosso

#10 Date una vuelta por sus "comentarios"
@chiyori

g

#31 yaya, ya he visto el tipo de ser que es. Tiene pinta de ardilla.

c

#10 Es el problema de tener una religión, que te crees los dogmas. Si alguien te demuestra que el dogma es falso, pues rechazas la evidencia. Es triste pero los humanos lo hacemos así. Lo de llamarle cosas al no creyente, ya es un paso más.

Fernando_x

#9 reportar e ignorar

toche

#8 Traduzco: quiero seguir yéndome de putas, a ser posible sin pagar mucho, sin tener que estar escuchando estas «cositas» sobre explotación sexual

Caravan_Palace

#28 no, no creo que sea eso, viendo el odio que destila en sus comentarios es más que probable que haga muchos años que no empalma.

c

#28 Es el problema de tener creencias, que las creencias se autoprotegen. Si ves algo que no coincide con la creencia, automáticamente se genera una excusa para evitar escuchar. La excusa puede ser cualquier chorrada, pues sólo sirve para proteger al propio creyente de lo que ve.

c

#41 Ves la evidencia y la rechazas de cualquier manera. Lo explico en #65

Paisos_Catalans

#38 otro ejemplo "hemos capturado a la cúpula de ANONYMOUS"

K

#5 Aquí lo mismo hasta la explotadora era inmigrante ilegal: "cuando conseguía cierta cantidad de dinero, lo transfería a su país de origen". Mujeres inmigrantes explotando a mujeres inmigrantes

c

#11 Pero esto siempre es así. Lo de "explotar" es discutible.

Quecansaometienes...

#5 Esa la vi, ¿no salia Lian Neeson? wall

c

#15 La incredulidad me parece bien, pero deberías entonces explicar el por qué esto de "la trata" solamente aparece al identificar la policía a inmigrantes ilegales cuando antes nadie había visto nada ni había "huido" nadie.

Nube_Gris

Cada vez que escucho una noticia de estas se me ponen los pelos como escarpias. Parece una noticia de un país del tercer mundo, mujeres obligadas a prostituirse, secuestradas, lejos de sus familias... en Madrid.

c

#2 Son inmigrantes ilegales a las que se les amenaza con la explusión a menos que acepten colaborar. Entonces se les explica lo que deben denunciar y que recibirán la tarjeta de residencia como recompensa.

No te creas nada.

g

#5 no sé si no entiendo bien tu comentario... que no se crea nada, de qué?

Caravan_Palace

#8 viene a decir que no estaban explotadas , pero que la policía les ha prometido papeles para quedarse en España a cambio de denunciar lo que la policía les diga que tienen que denunciar.

Y comentarios como este son permitidos por los dirigentes del cotarro al tiempo que se echan las manos a la cabeza porque nadie quiere pagar una millonada por este sitio .

g

#9 es que eso entendí yo también, pero quise creer que me faltaba café y que no podía ser real que alguien opine semejante... "cosa"

Caravan_Palace

#10 cualquiera pensaría como tú, pero llevo está mañana leídos unos cuantos comentarios suyos y hacia tiempo que no leía cosas tan rastreras y despreciables.

Con la indiferencia de los administradores del garito

porcorosso

#10 Date una vuelta por sus "comentarios"
@chiyori

g

#31 yaya, ya he visto el tipo de ser que es. Tiene pinta de ardilla.

c

#10 Es el problema de tener una religión, que te crees los dogmas. Si alguien te demuestra que el dogma es falso, pues rechazas la evidencia. Es triste pero los humanos lo hacemos así. Lo de llamarle cosas al no creyente, ya es un paso más.

Fernando_x

#9 reportar e ignorar

toche

#8 Traduzco: quiero seguir yéndome de putas, a ser posible sin pagar mucho, sin tener que estar escuchando estas «cositas» sobre explotación sexual

Caravan_Palace

#28 no, no creo que sea eso, viendo el odio que destila en sus comentarios es más que probable que haga muchos años que no empalma.

c

#28 Es el problema de tener creencias, que las creencias se autoprotegen. Si ves algo que no coincide con la creencia, automáticamente se genera una excusa para evitar escuchar. La excusa puede ser cualquier chorrada, pues sólo sirve para proteger al propio creyente de lo que ve.

c

#41 Ves la evidencia y la rechazas de cualquier manera. Lo explico en #65

Paisos_Catalans

#38 otro ejemplo "hemos capturado a la cúpula de ANONYMOUS"

K

#5 Aquí lo mismo hasta la explotadora era inmigrante ilegal: "cuando conseguía cierta cantidad de dinero, lo transfería a su país de origen". Mujeres inmigrantes explotando a mujeres inmigrantes

c

#11 Pero esto siempre es así. Lo de "explotar" es discutible.

Quecansaometienes...

#5 Esa la vi, ¿no salia Lian Neeson? wall

c

#15 La incredulidad me parece bien, pero deberías entonces explicar el por qué esto de "la trata" solamente aparece al identificar la policía a inmigrantes ilegales cuando antes nadie había visto nada ni había "huido" nadie.

g

#1 casi? La única diferencia es que el putero esclaviza a la puta durante un rato, y el explotador lo hace todo el dia, pero son la misma mierda. Ambos saben que ella no lo hace por voluntad.

A mi que me da cosa si veo que mi mujer no tiene todas las ganas, y algunos follándose a alguien explotada. Yo no lo entiendo.

#4 empatía hermano, eso que sientes es empatía, sigue así

Ainhoa_96

#4 No es lo mismo hacerlo voluntariamente por dinero que hacerlo explotada y obligada por un tercero.

Es como comparar esclavismo y trabajo. Venga, que no es tan difícil ver la diferencia. Hay uno de ellos que es ilegal e inmoral, el otro es legal y la moralidad la pone cada uno.

editado:
dado que es imposible ilegalizar la prostitución (por razones evidentes, salvo que el Estado ponga cámaras ocultas en sitios privados y controle todas las transacciones), lo lógico es el camino de la regulación, y ahí es dónde debería estar el debate: en qué términos regularizarla (trabajadores autónomos, pagando impuestos, con inspecciones sanitarias, fiscales, etc.). Ilegalizarla/abolirla es imposible y lo debato con quien quiera con todo el buen rollo del mundo

g

#18 te voy a explicar mi postura:

Una cachonda cubana follando a viejos en un cuchitril de un pueblo de mierda, donde apenas se levanta pasta y vive entre sábanas meadas, no es una prostituta voluntaria. Me da igual con qué lo compares.

Y digo más: como yo no sé si los que producen los productos en TEMU son trabajadores voluntarios o esclavos, pero hay muchísimas posibilidaes de que sean lo segundo, me abstengo de comprar allí. Con las prostitutas debería ser lo mismo.

Ainhoa_96

#49 Me parece una buena postura, se llama consumo responsable y puede aplicarse a cualquier bien o servicio.

Si yo voy a cualquier establecimiento y observo alguna cosa que me parece ilegal o inadecuada (ya sea por motivos sanitarios, laborales, de seguridad, etc.), pues no voy más y además si puedo denuncio a la inspección correspondiente.

Pero vamos, el debate en este caso no iba por ahí

blid

#4 Aceptad de una vez que hay gente que tiene una percepción diferente del sexo. Parecéis gente del Opus imponiendo vuestra moral al mundo.

Hay hombres y mujerrd que prefieren dedicarse al sexo y ganarse bien la vida, que tener que crear su negocio o trabajar para otro.

b

#30 Pero te has leído la noticia o vienes a blanquear puteros? Que muchas están explotadas y no lo hacen por gusto.

Pablosky

#42 Hay obligadas, sí, pero una cifra cercana al 10%.

Es intolerable, debería ser un 0%, pero no son muchas, afortunadamente.

PD: Por si alguien está flipando con la cifra, ya que siempre se dice un 80% por ahí, resulta que es un mito que ha sido desmentido en diversas ocasiones hasta en la propia meneame.net.

El tabú de la prostitución (el mito del 80% es trata)

g

#30 Y porque hay gente que quiere dedicarse a ello profesionalmente como una elección, debería legalizarse y regularse la prostitución, porque yo estoy a favor de que cada cual haga lo que quiera.

Pero lo que habla la noticia es de esclavismo y explotación en contra de su voluntad, que es muy muy muy diferente.

g

#30 putero detected.

Si hubieses leído lo más mínimo la noticia, sabrías uqe estás blanqueando la trata, porque no, no hablamos de mujeres libres decidiendo sobre su cuerpo, hablamos de trata de blancas , joder.

blid

#50 No defiendo la trata. Desde el momento que digo que un hay personas que deciden dedicarse al sexo, creo que se entiende que lo hacen bajo su propia decisión y criterio.

Si lo hacen bajo amenazas y coacción, no está decidiendo nada. En fin, vamos cortos de comprensión lectora.

aPedirAlMetro

#4 "la única diferencia es que el putero esclaviza a la puta durante un rato, y el explotador lo hace todo el dia"
Ya tenemos ganador para la cuñadez de la semana
Felicidades!

Pasa a recoger tu premio por la barra del bar mas cercana!

g

#33 me podrías explicar el motivo?

Yo veo pobres uqe llegan en furgoneta y los dejan delante de la iglesia, así que, auqneu no lo sé seguro, tengo bastantes suspicacias de uqe están siendo explotados por una mafia.

Exactamente de donde sacas tú que la mujer que te estás follando a cambio de dinero no está también explotada?

aPedirAlMetro

#51 Da asco leerte.
Ahi te djo, en la barra del bar, mientras juegas a Detective Picacku entre carajillo y carajillo

g

#53 unos se follan a mujeres esclavizadas, otros lo criticamos. A ti quien te da asco somos los segundos.

Tómate menos sol y sombra por la manhana, anda.

aPedirAlMetro

#54 unos os inventais cosas desde la barra del bar... y los otros son adultos haciendo algo por acuerdo mutuo.
A mi me dais asco los primeros.

La prostitucion hay que regularla, para proteger a las prostitutas como trabajadoras que son, y poder perseguir con mayor facilidad y eficacia los casos de explotacion sexual y trata de personas.

"Tómate menos sol y sombra por la manhana, anda."
Ni queriendo podria, anda España si existencias por culpa de gente como tu

g

#55 "acuerdo mutuo" sin ánimo de insultar, tu tienes una discapacidad? Porque la puta noticia va de "Ocho detenidos y seis mujeres liberadas tras ser explotadas sexualmente, sin descanso y en pésimas condiciones en Madrid [55]"

Es que no sé si estoy discutiendo con un bot, un ninho de seis anhos o un discapacitado intelectual. de verdad, que cuesta no caer en el puto insulto joder.

c

#55 Mira primero la situación actual en España. No hay nada que sea ilegal. Esto significa que si la policía investiga algo nadie va a tener miedo de responder, ya que no puede haber consecuencias "secundarias". Por lo mismo, cualquiera puede llamar a la policía si lo necesita. Por lo mismo no hay necesidad de esconder nada. Por lo mismo es mucho mejor estar legal, por lo que ningún proxéneta va a arriesgarse a tener prostitutas menores de edad.

Todo esto es lo positivo. Respecto de lo negativo, pues no se me ocurre qué tiene de negativo el estar así.

Regular, que quiere decir hacer una ley, en cambio sí que tiene aspectos claramente negativos. No todo el mundo puede entrar en una regulación (por muy buenos motivos), por lo que inevitablemente habrá quién esté dentro y quién quede fuera. Los de fuera pasan a ser ilegales, cosa que antes no eran. Esto tiene consecuencias como perder las cosas buenas de la situación actual.

Respecto de los supuestos beneficios de la regulación, son casi todos pensamiento ilusorio. Por ejemplo, eso de que paguen impuestos, pues a mi que me expliquen cómo, porque no lo veo.

Sr_Atomo

#4 Espero que en la próxima noticia de la detención de alguien por tener trabajadores explotados llames explotadores a todos los que hayan adquirido el producto, ya sea ropa, fruta, servicios, etcétera, incluyéndote a ti si lo has hecho. Y, por supuesto, nada de ir a hoteles, AirBNB, bungalows, hostales o albergues, porque hay noticias de trabajadoras de limpieza que se han quejado de que trabajan muchísimo, están mal pagadas y los horarios son una mierda.

g

#48 esos que han comprado el producto tenían muchísimos indicios de que el productor no tenía sus trabajadores en buenas condiciones? Por ejemplo, compraban el producto muy por debajo de su valor?

Veo mucho putero por estes lares. La prostitución no me molesta, me molesta el que, por poder follar, decide mirar para otro lado cuando la evidencia le golpea.

Sr_Atomo

#52 ¿Acaso saben cuál es el valor del producto que están comprando? Pongamos por ejemplo un brick de leche, que en la tienda de barrio cuesta un euro, y esa misma marca en el hipermercado cuesta 90 céntimos. Es posible que el valor de mercado sea de 95 céntimos, por lo que mientras en la tienda de barrio lo vende por el valor de mercado más la ganancia, el del hipermercado obtiene un descuento por volumen y logra ganarle dinero al producto, cuyo precio en realidad está por debajo del valor del mercado, pero a cambio todos los anteriores en la cadena reciben mucho dinero de golpe... Y es completamente legal.

Por cierto, creo recordar que hay una ley (o habrá) en el que básicamente las prostitutas tienen que alquilar la habitación en el que ejerce, desentendiéndose el puticlub como un negocio clásico y "reformándose" como un alquiler de habitaciones. ¿Es posible que algún putero pudiera pensar que la prostituta no se pudiese permitir una habitación mejor, en vez de saber que era una ilegal ejerciendo mediante chantaje, coacciones y siendo secuestrada?

Y no, no estoy defendiendo a los puteros, no yo soy uno (si tuvieran que vivir de mí las prostitutas hace siglos que habrían escogido otra cosa), pero me indigna bastante que en según qué cosas haya distinciones caso por caso, y en otras todos estén en el mismo saco, y que encima se tachen de hipocresía a los que difieren un poco de ese tipo de pensamiento.

ikipol

Es lo que arrastró la invasión soviética, que destrozó el sistema tribal, y dejó el campo preparado para los muyahidín que liberaron el país. Y seguidamente los talibán, inicialmente creados en las madrazas paquistaníes como contrapeso, se hicieron con el poder.

Que aquí a los hijos de Putin se les olvida ciertas cositas

ostiayajoder

#16 La 'invasion sovietica' fue el gobierno afgano pidiendo ayuda militar a la URSS.

Quien preparo a los mujaidin fue USA.

No se a los hijos de Putin, pero a ti se te pasan muchisimas lol

ikipol

#48 lol lol lol lol

ErJakerNROL35

#48 me escojono con la historia inventada de la brigada MNM

ostiayajoder

#16 La 'invasion sovietica' fue el gobierno afgano pidiendo ayuda militar a la URSS.

Quien preparo a los mujaidin fue USA.

No se a los hijos de Putin, pero a ti se te pasan muchisimas lol

ikipol

#48 lol lol lol lol

ErJakerNROL35

#48 me escojono con la historia inventada de la brigada MNM

javibaz

Si nadie quiere trabajar contigo, igual el problema eres tú.

V

A lo mejor el señor se tiene que controlar un poco mas y dejar de ser un histrionico y divo. Ya luego hablamos de los gritos en teatros diciendo puta españa, puto psc etc.

Pero claramente el problema es de todos los demas, no de él

Gerome

#24 Hay palabras que identifican inequívocamente a los "lumbreras", además de la citada: "woke", "progre", "zurdo", "feminazi" y "bro".

#30 ahh vale. Que eres un cuñao. A que vienes de de Forocoches?

blid

#8 Pues dependerá de la cuantía no? A ver si te van a ingresar 3000 pavazos y te parecerá normal.

angelitoMagno

#14 Claro, pero si yo solicito una ayuda de 600€/mes, me dicen que si y me empiezan a dar 600€/mes, ¿qué debería hacer? ¿Esperar dos años hasta que prescriban posibles errores antes de mover un duro o que?

blid

#17 Obviamente, no. En ese sentido estoy contigo y con quien se encuentre semejante pastel.

Manolitro

#7 #8 Debería ser exactamente igual que si yo me equivoco haciendo una transferencia y mando el dinero a otra cuenta o mando la cantidad equivocada. Desconozco cuáles son los plazos para reclamar, pero debería ser lo mismo

Según esta web, el plazo para reclamar una transferencia errónea son 10 días. Pues lo mismo para la administración
https://www.20minutos.es/lainformacion/economia-y-finanzas/-plazo-para-cancelar-una-transferencia-si-me-he-equivocado-enviar-dinero-5254912/

g

#32 pues bien visto.
#25 me estás diciendo que te dan pasta que no pediste, y te la fundess? Entiendo los casos que pidieron y se les concedió y resulta que, por poco, no les correspondía, pero los otros no.

ehizabai

#50 Yo avisé con 25 años de que ya no me tocaba cobrar la pensión de orfandad. Me la quitaron a los 27.
Porque sabía que se terminaba a los 25 y lo fui guardando, si no, lo hubiera seguido usando.
Y eso que les avisé, metí el papel por registro, me reuní con un técnico, y aun así, la seguí cobrando dos años más.
Si no llego a saberlo, y la uso normal, con 27 me pedirían un dinero que no tendría.

kinz000

#8 que lo paguen los funcionarios que comentan el error

Eibi6

#8 a ver qué puede haber errores de la administración, no lo discuto... También hay mucho de lo pido a ver si cuela aunque se (o ni siquiera me he leído) que no cumplo los criterios para recibirlo, y en el momento en el que se aprueba en plena pandemia el gobierno decide darle para alante a todas las solicitudes y revisarlas a posteriori

Por lo tanto esta problemática me causa sentimientos encontrados, fue una medida de emergencia relativamente exitosa en ese momento, pero muy mal planificada para el medio/largo plazo

Trolencio

#4 A ver que esto no tiene nada que ver con lo que dices, es un tema de la Ley General de la Seguridad Social que lleva así muchos años. Por ejemplo: A mi abuela, cuando vivía, le estuvieron pagando unos 300 euros de más en la pensión durante unos cuantos años por error de la Seguridad Social. Cuando se dieron cuanta tuvo que devolver un montón de pasta, con el consecuente disgusto.

#5 esto tiene que ver con legislar mal y luego no saber ni siquiera aplicar la ley por estar demasiado difusa. Y también, porque la legislar debes saber que España es el país del Lazarillo de Tormes. Que todo dios se va a hacer el tonto para trincar sin dar un palo al agua.

Espiñete

#5 La ley del IMV es una ley independiente de la LGSS. Y objetivamente, a nivel técnico y de aplicación, es una puta mierda de ley que se tuvo que apuntalar como se pudo a base de criterios de gestión.

Cosas que pasan cuando legislan niñatas pijoprogres sin ningun tipo de experiencia en NADA.

Trolencio

#4 A ver que esto no tiene nada que ver con lo que dices, es un tema de la Ley General de la Seguridad Social que lleva así muchos años. Por ejemplo: A mi abuela, cuando vivía, le estuvieron pagando unos 300 euros de más en la pensión durante unos cuantos años por error de la Seguridad Social. Cuando se dieron cuanta tuvo que devolver un montón de pasta, con el consecuente disgusto.

#5 esto tiene que ver con legislar mal y luego no saber ni siquiera aplicar la ley por estar demasiado difusa. Y también, porque la legislar debes saber que España es el país del Lazarillo de Tormes. Que todo dios se va a hacer el tonto para trincar sin dar un palo al agua.

Espiñete

#5 La ley del IMV es una ley independiente de la LGSS. Y objetivamente, a nivel técnico y de aplicación, es una puta mierda de ley que se tuvo que apuntalar como se pudo a base de criterios de gestión.

Aokromes

#4 claro, a diferencia de expertos como abascal,

#11 pues otro igual. Si tampoco ha trabajado en nada en su vida.

oLiMoN63

#12 Otro igual no.
No pluralicemos.
Quien es la " niñata pijoprogre" que ha vivido toda la vida de paguitas como Santi...?

#60 niñatas. Todas las de igualdad.

oLiMoN63

#63 no hay más preguntas, señoría

oLiMoN63

Vaya titular con gramática de 2º de ESO... "El Defensor del Pueblo exige que las familias vulnerables no devuelvan"
Se lo exige a las familias... O será que exige que las familias vulnerables no tenga que devolver...

Don_Gato

#3 No entiendo. Ha omitido el complemento indirecto, el que responde a las preguntas "a quien/para quien" que se entiende que es La Administración y mantiene el complemento directo, que responde a la pregunta "qué cosa", en este caso una oración subordinada. No le veo nada raro ni criticable.

oLiMoN63

#24 Ejemplo, cambiemos El Defensor del Pueblo exige que las familias vulnerables no devuelvan por:
Feijóo exige que Sánchez dimita.
Es la misma estructura. A quien se le exige? A Sánchez (a las familias vulnerables)

Don_Gato

#57 Te dejo un enlace que aclara lo que comentas. Un saludo.

https://sintaxis.org/oracion-compuesta/subordinadas/sustantivas/CD/

K

Este tema me parece terrible, uno de los más vergonzosos que he visto en mucho tiempo.

Gente sin medios, que lo está pasando mal, a la que le cuesta un mundo relacionarse con la administración (que no lo pone nada fácil). A duras penas, consigue solicitar el IMV (digo a duras penas porque es conocido que solo le llega a un relativamente pequeño porcentaje de aquellos que tendrían derecho a solicitarlo). La administración comete una equivocación ya sea al otorgárselo ya sea en la cuantía, y meses después, cuando evidentemente el beneficiario se ha gastado el dinero (porque EVIDENTEMENTE no lo quiere para ahorrar), la administración se da cuenta del error y le exige al beneficiario que lo devuelva. El importe de varios meses. A una persona sin recursos. Bajo amenazas de sanción y de embargos.

Que un Gobierno que se autodenomina de izquierdas permita que esto funcione así es para que dimita en pleno. Qué puta vergüenza.

g

#1 es decir, hay un error y te dan pasta que jo es tuya, y quieres que te dejen quedártela?

angelitoMagno

#7 ¿De quién es el error? ¿De la administración? Pues que apechuguen ellos.

blid

#8 Pues dependerá de la cuantía no? A ver si te van a ingresar 3000 pavazos y te parecerá normal.

angelitoMagno

#14 Claro, pero si yo solicito una ayuda de 600€/mes, me dicen que si y me empiezan a dar 600€/mes, ¿qué debería hacer? ¿Esperar dos años hasta que prescriban posibles errores antes de mover un duro o que?

Manolitro

#7 #8 Debería ser exactamente igual que si yo me equivoco haciendo una transferencia y mando el dinero a otra cuenta o mando la cantidad equivocada. Desconozco cuáles son los plazos para reclamar, pero debería ser lo mismo

Según esta web, el plazo para reclamar una transferencia errónea son 10 días. Pues lo mismo para la administración
https://www.20minutos.es/lainformacion/economia-y-finanzas/-plazo-para-cancelar-una-transferencia-si-me-he-equivocado-enviar-dinero-5254912/

g

#32 pues bien visto.
#25 me estás diciendo que te dan pasta que no pediste, y te la fundess? Entiendo los casos que pidieron y se les concedió y resulta que, por poco, no les correspondía, pero los otros no.

ehizabai

#50 Yo avisé con 25 años de que ya no me tocaba cobrar la pensión de orfandad. Me la quitaron a los 27.
Porque sabía que se terminaba a los 25 y lo fui guardando, si no, lo hubiera seguido usando.
Y eso que les avisé, metí el papel por registro, me reuní con un técnico, y aun así, la seguí cobrando dos años más.
Si no llego a saberlo, y la uso normal, con 27 me pedirían un dinero que no tendría.

kinz000

#8 que lo paguen los funcionarios que comentan el error

Eibi6

#8 a ver qué puede haber errores de la administración, no lo discuto... También hay mucho de lo pido a ver si cuela aunque se (o ni siquiera me he leído) que no cumplo los criterios para recibirlo, y en el momento en el que se aprueba en plena pandemia el gobierno decide darle para alante a todas las solicitudes y revisarlas a posteriori

Por lo tanto esta problemática me causa sentimientos encontrados, fue una medida de emergencia relativamente exitosa en ese momento, pero muy mal planificada para el medio/largo plazo

aPedirAlMetro

#7 en el momento que te la dan, es tuya

aPedirAlMetro

#13 vaya, viendo los negativos que me han caido, parece que hay mucha gente que no entiende lo que significa "dar"
Nivel Barrio Sesamo

mecheroconluz

#7 A ver, que no te dan pasta para que te vayas de viaje, te la dan para poder vivir. Y la administración te la da porque analiza los requisitos y ve que los cumples. Y luego van y la cagan y esa persona que no tiene un puto céntimo se las tiene que arreglar para devolver un dinero que no tiene.

Palhoyo

#7 hola, tengo hambre...voy a decidir devolver un dinero VS alimentar a mis hijos...difícil decisión. El problema es que mucha gente piensa que la mayoría de personas es una jeta en vez de pensar que mucha gente pasa penuria. No me importa que haya jetas mientras está medida salve a gente. 

chemari

#7 el error lo tiene que pagar el que lo comete

Espiñete

#1 Aquí un funcionario del INSS que tiene contacto directo con los que tramitan el IMV. Dos puntualizaciones: de relacionarse "a duras penas" nada y el Gobierno no tiene nada que ver con la administración. Me explico:

Las prestaciones de IMV que se están revisando ahora son (todavía) de las decenas de miles de expedientes de los primeros dos años, en los que el PSOE aprobó a toda prisa azuzado por Podemos una ley de aplicación inmediata sin un reglamento mínimo para configurar los extremos de la prestación. En consecuencia, se metieron interinos con calzador y durante dos años se aprobaron TODAS LAS PUTAS SOLICITUDES QUE ENTRABAN (en realidad cerca del 90%), sencillamente porque no había criterio administrativo pese a las protestas continuas comunicadas al Gobierno y con tramitadores (hasta los jefes de sección) que eran nuevos. Además, en la resaca del covid se aceptaban solicitudes por tierra mar y aire (papel, registros en cualquier organismo, carta ordinaria, escrito firmado dejado a los seguratas del edificio...). Así que, repito, de "a duras penas" nada de nada, el error está en otra parte.

Cuando la cosa se reguló y finalmente alguien de arriba estableció criterios, manos a la cabeza al ver los resúmenes contables, se cierra el grifo a base de circulares (porque en el Gobierno seguían diciendo que todo dpm y viento en popa) y la sección de IMV se convierte en una sección de recobro. Literalmente, ahora mismo no se abren expedientes, solo se emiten devoluciones de abonos indebidos. Y efectivamente, la mayoría de la gente que la ha pedido, aunque no cumple las condiciones, no puede devolver el importe porque se lo ha gastado todo. El único error de la administración es estar presa de la correa que sostiene el Gobierno y de la que tira según quiera contentar a los que votan de un color u de otro. Avisado estaba el Gobierno, ahora a cada uno lo suyo.

Catapulta

#9 Pues como casi que lo que pasa con todas las ayudas cuando se inventan, que luego hay que corregirlas por H o por B.

Espiñete

#15 De eso nada. Casi todas las prestaciones se diseñan buscando la mayor perfección técnica posible antes de su publicación, no después. Incluso se contemplan planes de ajuste automáticos para el futuro en su redacción. Cualquier otra cosa solo tiene un nombre: chapuza.

Por ponerte un ejemplo, tanto la ley y como el reglamento de aplicación del seguro escolar de la seguridad social son de 1953, y en todo ese tiempo solo se han emitido dos criterios de gestión, uno para cuando el euro y otro por cambios en los planes de estudios europeos.

Catapulta

#18 Pues ahí tienes la de joven agricultor que raro es el año en el que no se cambie y aun sigue siendo útil solo para hijos de terrateniente que tienen ya una explotación en funcionamiento.

Yoryo

#9 Eso con la RBU no hubiese sucedido... pero claro aceptar una demanda de Podemos no le viene bien al PsoE.

Espiñete

#27 Pero qué dices tío. Si el IMV sale del horno de Podemos lol

Hasta exigieron que Pableras saliera con Escrivá a dejar el texto en el Congreso (de las pocas veces que ha ocurrido).

Yoryo

#28 Del horno de Podemos salía la RBU Renta Básica Universal, pero al PsoE no llevarse el merito no le hacia el peso, por eso en vez de RBU propuso el IMV, que Podemos acepto por que si no, ni uno ni otro.

Yoryo

#28 Ya ni mentir sabéis... Promesa electoral Pdr Snchz 2016

Elanarkadeloshuevos

#9 Lo que usted dice o no es verdad o dependió de la comunidad autónoma, porque a mí me la han denegado 3 veces y no hay manera, según los criterios que daba la web era candidato apto. Ahora, otros compañeros y amigos la pedían y se la dieron... ¿Por qué a mí no? Ni idea, me decían que no y punto. Reclamar parecía un proceso complejo y costoso. No obstante gracias por exponer tu punto de vista.

Me auto corrijo, que puntualizas que se dieron el 90% Yo estuve en ese 10% que no wall

Espiñete

#37 Si no te la dieron entre 2021 y principios de 2023 es que no la presentaste (apenas había barrera de entrada de aquella). Si no te la dan ahora es porque no cumples los criterios. Te aseguro que no hay más variables (a no ser que ignores todas las comunicaciones del INSS y se te esté pidiendo documentación).

Reclamar al INSS es totalmente gratis por cierto (y estamos obligados a contestarte) en cualquier registro con un escrito firmado de puño y letra con datos personales y explicando lo que reclamas te vale.

A ver si a la cuarta va la vencida.

Elanarkadeloshuevos

#41 gracias por la info, por suerte para mí ahora no la necesito y que siga así. Me quedaré con las ganas de recibir mi paguita social-comunista-bolivariana Fuera de bromas a muchas familias pese a todo les salvó de la miseria. Sobre todo cuando el COVID.

Condenación

#9 Lo que describes merece ceses, dimisiones y condenas en el Gobierno... Una forma escandalosa de administrar las finanzas públicas.
¿Que el Gobierno pueda dictar repartir dinero sin control no es delito de algo? Por mucho que se intente recuperar luego, la maniobra misma debería estar prohibida.

Espiñete

#51 Meeeek.

En el primer enlace no había ni sección de IMV. La noticia va realmente sobre que no se puede aprobar nada porque no hay personal dedicado a ello (y por aquel entonces 0 directrices sobre cómo tramitarlo).

En el segundo enlace la fuente es el culo de una asociación. Pero además se quejan de que hay solicitudes "pendientes de resolver", que no significa resueltas.

En el tercer enlace pone "sin tramitar". Muchas de las solicitudes siguen "sin tramitar", que no significa resueltas.

Lo de 3 de cada 4 solicitudes denegadas es invent 100%. Incluso denegando TODAS las qué entran ahora continuamente, harían falta varios años de denegación indiscriminada para compensar las aprobadas los dos primeros años de la prestación y llegar a ese 3 de cada 4. Repito, aun hay solicitudes pendientes de 2022.

thror

#54 ¿Como que no? Tu afirmas que antes y durante el Covid se aceptaron el 90%.
"En consecuencia, se metieron interinos con calzador y durante dos años se aprobaron TODAS LAS PUTAS SOLICITUDES QUE ENTRABAN (en realidad cerca del 90%)"
La noticia afirma otra cosa, en plena pandemia. Y si, el primer enlace menciona la IMV, creo yo.

Espiñete

#56 Lee con calma lo de: durante dos años y fíjate que he dicho en la "resaca del covid", no antes del mismo.
Fíjate en la fecha de tu primer enlace.
Los interinos para el IMV entraron en 2021.

Hasta entonces los expedientes se pasaron y rebotaron entre varias secciones existentes (incapacidad temporal, recargo, protección del menor...) donde se aprobaron unas cuantas a modo de experimento con la intención de establecer algún criterio (de nuevo, de arriba 0 comunicación en este momento) de cara al aluvión de solicitudes que ya estaba llegando. Fíjate que no se habla de solicitudes denegadas porque no había NINGUNA dado nadie se atrevía a establecer criterio. Con esa realidad la prensa puede sacar los porcentajes que le apetezca, pero la noticia es lo dicho en #54.

DonNadieSoy

#9 pero los REQUISITOS estaban claros no?
Entonces habrá que apechugar con las consecuencias de querer engañar a la administración,verdad?
Si el requisito es que en la unidad de convivencia entren unos ingresos máximos y resulta que hay mas gente viviendo en ese hogar, con ingresos , que no habia comunicado el beneficiario, que hacemos?
Le perdonamos el engaño? Que bien que bonito. Si el IMV se dio sin controlar si los beneficiarios cumplian los requisitos, los beneficiarios reciben la prestación haciendose responsables de que cumplen realmente y tendran que atenerse a las consecuencias de sus actos....o echarle la culpa a "los Podemitas" que parece que unos cuantos no valeis pa otra cosa.

Sendas_Prev

#9 totalmente de acuerdo.
Yo estaba en el INSS hasta que me prejubilé este año.

Se culpa con una facilidad tremenda a los funcionarios de los errores de arriba. Muy poca gente entiende que los funcionarios son solo una herramienta para la gestión, pero las reglas no las hacemos nosotros ni regulamos nada.

crycom

#1 Si no son beneficiarios legales no serán tan vulnerables.

Lerena

#1 Si recibes una ayuda estás obligado a comunicar cualquier cambio en tu situación. Entiendo que pueda haber gente que encuentre un empleo o fuente de ingresos y no lo comunique para seguir cobrando, lo cual es un fraude, como seguir cobrando la pensión de tu padre ocultando su muerte. Si es fallo de la administración es diferente.

K

#52 No sé qué tiene que ver eso ni con la noticia ni con mi comentario. Hablamos de errores de la administración.

Pues lo que hacía yo y mis tíos y mis abuelos cuando tenía 20-25 años y no tenía ni un chavo.

Mucho amargado veo aquí comentando.

DarthAcan

#13 Anda que no he hecho yo acampada libre y vivac...

Estauracio

#13 #14 Bueno, antes no era ilegal, como lo es ahora en la práctica. Esa es la realidad.

DarthAcan

#15 hemmm, no, hace 20-25 años la acampada libre también era ilegal y nos jugábamos una buena multa si aparecían los del patrol...

#16 Es que es guay , aparte, es bastante posible que ninguno de estos tertulianos sepan siquiera que es ilegal...

H

#15 lo de "es ilegal" es un resumen muy simplista. Depende de comunidades. Depende de condiciones. Por ejemplo pernoctar en el monte pocas veces es sancionado si estas alejado de poblaciones, playas, "cosas en general", y si montas tienda al anochecer y desmontas al amanecer, dejándolo todo limpito.

Lo que no puedes hacer es acampar durante 3 días en la ribera de un rio de un pueblo en fiestas, por ejemplo :).

E

#35 pero puedes llevar una C15 o antes una AZU y un colchón pulgoso

susonauta

#38 qué es una AZU?

E

#50 lo de antes de la c15

Guanarteme

#13 #14 ¡Y yo! Si la vergüenza no son los hechos en sí, la vergüenza es que salga en la televisión pública algo que es ilegal y como si fuese "guay".

danymuck

#16 que ya te leímos. Deja de llorar.

Guanarteme

#64 Pues otros muchos no 😭

tsumy

#13 Quien no ha simulado una rueda desinflada al atardecer para tirar el saco / tienda acampada escondida por ahí?
Y los 25/60e de dormir sobre techo (y eso siendo generoso, que también hay campings de +20 por poco más que dejarte poner una tienda de acampada en una esquina) pues a otro hostelero que terminarán por alimentarme

Varlak

#13 yo estoy flipando con la gente, de verdad... Pues un chaval que se quiere ir de fiesta, tiene poca pasta y se busca la vida, no veo el problema

sotillo

#4 Ok, pero no lo veo, turismo del quiero y no puedo

chu

#23 Quiere ir a ver un concurso de saltos y ha podido.

Varlak

#23 pero es que si que puede, ahí está

SantiH

#17 Firefox + ublock forever. En ordenador y móvil.

PiHole no lo he probado, pero me lo apunto.

C

#21 Igual que yo, Firefox y uBlock en ordenador, móvil, tableta...
En cuanto a PiHole, lo tengo en una RaspBerry Pi 3B con DietPi, por si te da ideas.

P.D.: No entiendo por qué alguien votaría negativo tu comentario.

PensarNoDuele

Me alucina que la gente aun use semejante cagarro de navegador.

Firefox es el único navegador decente que existe.

jdmf

Pues yo le advierto a Google que Chrome podría desinstalarse

t

#6 Google es un monopolio

jdmf

#7 Anda que no hay navegadores para elegir

Ormuzd

#9 El problema no sera solo Chrome, sino chromium a menos q alguien haga un fork.
Todos los navegadores basados en chromium, tarde o temprano, tambien les pasara.

ur_quan_master

#6 vas tarde lol

jdmf

#14 ¿Por?

ur_quan_master

#15 porque deberías haberlo desinstalado tiempo ha.
Yo lo quité cuando vi que aún cerrado había procesos chupando CPU como descosidos

Gerome

#5 Dice "buenista" -> comentario de persona poco inteligente detectado.

#19 ohh. Que sagaz! Con una palabra me identificas. Te sorprenderías si nos las midiéramos. Por supuesto te gano por mucho, y de inteligencia también

Gerome

#24 Hay palabras que identifican inequívocamente a los "lumbreras", además de la citada: "woke", "progre", "zurdo", "feminazi" y "bro".

#30 ahh vale. Que eres un cuñao. A que vienes de de Forocoches?

Cabre13

#19 Lo del buenismo es un buen detector de gilipolleces cuando se usa para opinar sobre la sociedad actual, pero no me parece mal usado cuando alguien te vende el mito del buen salvaje imaginando una prehistoria libre de conflictos.

Gerome

Hostias, así que "bólido" es eso y no un coche rápido!!!