K

#8 Claro, porque me lo dice un tal imaga de menéame.
Que me digas que estoy confundido lo único que me demuestra es que no sabes de lo que hablas.

imaga

#10 Ni se te ocurra buscar información sobre lo que es un Real Decreto.

K

#8 Claro, porque me lo dice un tal imaga de menéame.
Que me digas que estoy confundido lo único que me demuestra es que no sabes de lo que hablas.

imaga

#10 Ni se te ocurra buscar información sobre lo que es un Real Decreto.

return0

#8 Habría que aclarar a qué nos estamos refiriendo con la palabra "derechos" aquí, pero la constitución (art 86) dice que los decretos leyes no pueden regular los derechos, deberes y libertades de los ciudadanos.

El otro tipo de decreto es el decreto legislativo, pero ese solo puede regular lo que le haya dicho el congreso que puede regular (mediante ley de bases o ley ordinaria).

Por otro lado, #7, un Real Decreto no es un mero reglamento. Tanto los decretos legislativos como los decretos ley tienen rango de ley.

Que sea "Real" o no solo significa que va firmado por el Rey o no, pero no afecta a nada más.

Si algún jurista ve que he metido la gamba que me corrija.

imaga

#80 Te lo tendría que aclarar el secretario de Estado, quizá se refiera al derecho regulado en el artículo 43 de la Constitución, sobre la protección de la salud.

K

#80 No, un Real Decreto a palo seco (que es de lo que habla la noticia) es algo diferente a un Real Decreto Legislativo o un Real Decreto-Ley (son todos Reales).
Artículo 24 Ley del Gobierno: https://boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1997-25336&p=20240802&tn=1#a24

Lo copio aquí entero para vaguetes, en negrita lo relacionado con Reales Decretos (¡normas reglamentarias, según el apartado 2!):

1. Las decisiones del Gobierno de la Nación y de sus miembros revisten las formas siguientes:

a) Reales Decretos Legislativos y Reales Decretos-leyes, las decisiones que aprueban, respectivamente, las normas previstas en los artículos 82 y 86 de la Constitución.

b) Reales Decretos del Presidente del Gobierno, las disposiciones y actos cuya adopción venga atribuida al Presidente.

c) Reales Decretos acordados en Consejo de Ministros, las decisiones que aprueben normas reglamentarias de la competencia de éste y las resoluciones que deban adoptar dicha forma jurídica.


d) Acuerdos del Consejo de Ministros, las decisiones de dicho órgano colegiado que no deban adoptar la forma de Real Decreto.

e) Acuerdos adoptados en Comisiones Delegadas del Gobierno, las disposiciones y resoluciones de tales órganos colegiados. Tales acuerdos revestirán la forma de Orden del Ministro competente o del Ministro de la Presidencia, cuando la competencia corresponda a distintos Ministros.

f) Órdenes Ministeriales, las disposiciones y resoluciones de los Ministros. Cuando la disposición o resolución afecte a varios Departamentos revestirá la forma de Orden del Ministro de la Presidencia, dictada a propuesta de los Ministros interesados.

2.Los reglamentos se ordenarán según la siguiente jerarquía:

1.º Disposiciones aprobadas por Real Decreto del Presidente del Gobierno o acordado en el Consejo de Ministros.


2.º Disposiciones aprobadas por Orden Ministerial.


cc #8

imaga

#83 Verás que no pone en ningún lugar que un Real Decreto sea un reglamento.

K

#84 Lo que veo es que no sabes leer. Hala, vete a darle el coñazo a otro.

imaga

tú no ves bien. #84

return0

#83 Ah, yo solo conocía los del 24.1.a. Pues entonces efectivamente parece que es como tú decías.

#84 Sí que lo pone, en el 24.2 lo dice.

imaga

#92 No lo pone en ningún sitio.

return0

#93

Art 24.2:

Los reglamentos se ordenarán según la siguiente jerarquía:

1.º Disposiciones aprobadas por Real Decreto del Presidente del Gobierno o acordado en el Consejo de Ministros.


Esos son los dos tipos de Real Decreto (a secas) que hay. Y pone que son reglamentos.

imaga

#95 ¿Qué señalas con eso?

return0

#96 Señalo que la Ley del Gobierno trata los Reales Decretos como reglamentos. Que lo pone literalmente. No entiendo qué es lo que no ves... Es decir, literalmente los llama reglamentos, no leyes...

ipanies

#2 En España cuesta mucho menos conseguir marihuana que que te cojan el teléfono para pedir cita al médico.

a

#3 Y plantar en tu casa para autoconsumo, todavía menos. Y de muchísima mejor calidad.

s

#20 Eso es, una planta muy chula como planta hornamental también pero ahí solo tienen negocios los que te venden las semillas y los productos de cultivo como se hace hoy en día.

a

#26 Yo hace años que planto para uso terapéutico y sale muchísimo más barato que comprar en el mercado. Sólo hay que hacer el desembolso inicial y luego, una vez tengas tus 2 ó 3 variedades que te vayan bien, seguir a base de esquejes de planta madre.

Con el avance de los LEDs la factura de la luz ni se resiente más allá de 15 ó 20€ más al mes entre luces, ventiladores y extractores. Y eso con dos armarios de 120x60. Con uno, la mitad.

Y cuando ya tengo bastante, pues me dedico a los tomates, chiles picantes, albahaca...

s

#28 Eso también, lo de seleccionar la que que va mejor, he pensado que la industria ahora van a por variedades seleccionadas por la potencia, que es como si fueran whiskys, cuando como los distintos vinos y cervezas hay infinidad de matices con menos graduación, que se pierden por los que sólo se centran en la cantidad de alcaloides cuando hay más matices.

a

#29 Con 44 años el THC me resbala muchísimo. Suelo vaporizar a 190 ó 200 grados, así que mucha parte de los terpenos no los quemo, sobre todo los cancerígenos a a partir de 220 grados.

Las marujas que suelo usar están entorno al 17% de THC o con relación 1:1 THC/CBD, como la White Widow.

Alguna vez he plantado marujas de hasta el 34%, pero casi me cargo a algunos valientes que se creían que era como los hierbajos que les venden por ahí. Paso de esas variedades, pero hay alguna, como la Zkittlez, que están muy ricas, pero para el dolor no me valen para nada, así que hace tiempo que las ignoro y sólo voy al matute y buscando a ver si encuentro alguna rara avis que me quite mucho dolor y me coloque muy poco.

pharo

#33 Lo único que le sirve a mi mujer, que tiene cáncer, es vapear. No somos unos expertos pero ella vapea hasta los 210, igual es demasiada temperatura. Respecto de las variedades a ella le ha funcionado bien la Lemon Haze aunque le dan viajes fuertes al inicio. El CBD solo no le hace casi nada, la verdad.

Los aceites los probamos en su día y no servían de mucho. Sale carísimo porque su efecto es muy limitado. Al menos en su caso.

¿Donde podría informarme más sobre variedades medicinales?

anv

#28 Yo hace años que planto para uso terapéutico

Estemm... la adormidera también tiene uso terapéutico, me parece que voy a plantar para hacer opio.

a

#35 Esa ya te la venden las farmacéuticas hiperadulterada para forrarse y tenerte enganchado. Yo me he pasado todo el catálogo hasta el jefe final: fentanilo.

Ahora entre las operaciones, el neuroestimulador y la maruja, voy bastante mejor y no pienso que babear mirando una pared con gotelé durante 3 horas es lo mejor del mundo.

anv

#42 Esa ya te la venden las farmacéuticas hiperadulterada para forrarse

Claro. Ahora también va a haber medicamentos basados en marihuana. De hecho, diría que ya los hay. No se por qué hace falta una ley nueva.

s

#35 La adormidera también tiene uso ornamental, es una planta de jardín. Incluso he visto que vendían semillas en el Corte Inglés en su día aunque no de las variedades que tenemos en la península.

este_no_es_eltraba

#66 mi barrio esta petado de adormideras y de Floripondios/trompetas de angel (burundanga) ademas de lactuca virosa.... entre otras.... es que si te pones a ver estamos rodeados de plantas con "poderes"..

delcarglo

#35 En Mallorca tenemos nuestra propia variedad, el Cascall

Grub

#28 Ni idea del tema, pero.. ¿Tan mal funcionan en una terraza al sol?

a

#73 Más que nada te pueden denunciar. El plantar para autoconsumo no está regulado, por lo que simplemente no debes dejar que vean o huelan tus plantas, no puedes darle nada a nadie, no puedes vender ni sacarla de casa...

Digamos que en armarios con filtros de carbón activo y sin vecinos que puedan verte es imposible que te pase nada.

vitichenko

#3 eso iba decir, llevo 2 meses detrás de una cita y cada vez que me llaman me dicen que no hay hueco y que volverán a llamar, y en 5 minutos en Telegram...

Dramaba

#24 El de Telegram te consigue cita antes?!?

vitichenko

#27 hace que la espera sea más llevadera

anv

#24 Bueno, eso lo hacen a propósito para obligarte a contratar un seguro privado.

vitichenko

#36 pues está cosa jodida, porque es dermatología, y en la privada no encuentro citas de aqui a 6 meses... me falta la privada VIP? supongo que tendré que pagar más

anv

#101 vaya. Pero no nos decían que lo de las esperas es porque es público y todo lo privado funciona mucho mejor?

d

#3 10 meses para que me vea el neurologo, ahora dos pruebas, para una 2-3 meses, para la otra a ver si hay suerte y me toca para verano.

joffer

#3 Te votaría 100 veces +, jaja.

Chinaskii

#3 Prueba a coger cita en la seguridad social, vas a flipar.

A

#3 yo hace ya mas de diez años que pido cita por internet.

Gerome

#10 Un francotirador es uno que está a resguardo matando gente desde lejos.

Es un asesino con todas las letras. Y un cobarde.

Iori

#10 Podríamos tener discusiones dialecticas sobre el asunto, pero alguien que mata a otra persona es un asesino. Luego si quieres miramos responsabilidades, pero por lo pronto el adjetivo es "Asesino".

d

#23 Es que la violencia es un síntoma de la ocupación, no el origen del problema.

Discrepo totalmente. A Israel le declararon la guerra tres estados musulmanes el día siguiente de su creación. Si en vez de eso todos hubieran aceptado la repartición (que en ese momento era mucho más favorable para los palestinos que la actual) y en vez de usar la violencia hubieran conformado un estado palestino en los territorios que les "tocaban" nada de esto hubiera pasado.

Pero la mayor parte de los estados musulmanes se negaron a reconocer el estado de Israel e incluso varios de ellos dijeron que su objetivo era eliminarlos como dejaron bien claro por la vía de los actos.

Y aquí tenemos un círculo de violencia, que genera ocupación que genera más
violencia....

La confianza está tan rota que ya nada es creíble por ninguna de las partes.

Noeschachi

#42 Otro que piensa que la historia empieza en 1948.

Que mas de medio siglo de shock demografico sionista, robo y abusos nunca causó violencia. Y si te la quieres coger con papel de fumar la invasión de los vecinos árabes en 1948 empieza despues de meses de Plan Dalet en marcha y masacres de la Haganah, Lehi e Irgun. Si la guerra como tal empieza en Mayo para Marzo ya habian forzado la limpieza étnica de 30 poblaciones y el desplazamiento de mas de 100.000 palestinos desde finales de 1947. El plan Gimel incluyó el ataque indiscriminado con morteros a poblaciones de mayoría palestina y la operación Zarzir llevó a cabo el asesinato selectivo de líderes palestinos. Todo esto antes de que Egipto, Jordania, Siria y demas empezaran a mover ni siquiera un dedo inmersos en sus procesos de descolonización. Vale ya de mitos sudaos

d

#48 Que si que si. Que te puedes ir mil años atrás para justificar una afrenta sobre otra. En el imperio Otomano ya vivían en esa zona palestinos y judíos y ya se daban de ostias.

Noeschachi

#60 Sacas 1948 a colación pero si nos vamos un par de meses antes ya nos ponemos estupendos con reabrir heridas porque se derriba el relato. Si hay precisamente un ejemplo de convivencia entre cristianos, musulmanes y judios en la zona durante siglos es precisamente durante la Pax Ottomana, asi que busca excusas mejores.

d

#63 Pero porqué solo nos vamos para atrás unos meses. Vete a un año antes a 1947 cuando ante los planes de creación del estado de Israel la Liga Árabe declara que la rechazara y tomará todas las acciones que necesite para evitarla.

Sin esas declaraciones, que luego se volvieron realidad, tampoco hubiera habido un plan Dalet.

johel

#95 #63 mejor vamos al 25 de agosto de 1933, es mucho mas interesante de cara a explicar la conducta de los sionazis.

d

#119 Que malos eran eh?? Mira que irse a Palestina en vez de a los crematorios de Auschwitz... Estos judíos...

Pero vamos, que la historia tampoco empieza en 1933. Podemos remontarnos hasta el principio de los tiempos si quieres con las primeras diásporas judías.

Lo cierto es que bajo el dominio de varias culturas e imperios tanto palestinos como judíos "siempre" han habitado esas tierras.

johel

#122 En lugar de poner su dinero y luchar contra los nazis como el resto de europa decidieron irse con la pasta y aceptar el apoyo nazi para empezar a matar palestinos en "la tierra prometida". Los que fueron a los crematorios fueron los judios pobres que como no tenian dinero no pudieron acceder a su paraiso de sangre y se quedaron solo con el fuego.

Pero es que al final da igual, si nos quedamos en el presente los sionazis actuales tratan igual de mal a los palestinos que a los judios "malos" o a los cristianos. Por ejemplo hay mucho judio ruso que huyo de la urss y son ciudadanos de tercera dentro de iZrael.

kmon

#42 ¿y exactamente por qué tendrían que haber aceptado los países musulmanes el ceder territorio al nuevo estado de Israel?

d

#113 Pues porque los británicos en su lucha contra los otomanos prometieron el mismo territorio tanto a los árabes como a los judíos. Después de unos años de administrar la zona vieron que eso era imposible de mantener y salieron de ahí lavandose las manos.
La ONU propuso la solución de los dos estados que por mucho que no haya cuajado es a lo mejor que podían apoyar todos.

j

#113 hablas de los nuevos países árabes que junto a Palestina e Israel se estaban formando nuevamente o por primera vez y que 10 años o 20 años atrás tenían cero metros de tierra y que definitivamente ninguno tenía control excepto Inglaterra y unos años atrás el imperio otomano?.

beltzak

#42 A mi lo que me choca muchísimo es que si Reino Unido prometió a los habitantes de Palestina la independencia por la ayuda en la guerra contra el imperio otomano en tiempos de la Primera Guerra Mundial y después de mas de 25 años de protectorado directamente les engañan y abandonan mientras la ONU crea un estado Israelí pero no Palestino. ¿Porque no se crearon los dos estados a la vez? Es que esto me parece tan sospechoso de que una vez mas , una elite europea (Británicos y Franceses) promovidos por intereses geopolíticos se apoderan de los recursos y como no, salen impunes con un relato fantástico en el que ellos son los buenos y los despojados son los malos.

d

#138 La cosa es que Reino Unido prometió ese territorio tanto a palestinos como a judíos. Luego cambio de opinión y paso a a intentar controlarlo ellos mismos pero vio que era imposible, asi que directamente se piro y le dejo la patata caliente a la ONU con la promesa de que votaría a favor de lo que allí saliera.
La propuesta de consenso de la ONU fue repartir el territorio entre palestinos y judíos. https://es.m.wikipedia.org/wiki/Plan_de_las_Naciones_Unidas_para_la_partici%C3%B3n_de_Palestina

Simplificando a los judíos les pareció bien, pero la liga árabe dijo que no permitiría el estado judío y que haría todo lo necesario. Los judíos proclamaron su estado, no así los palestinos. La liga árabe invadió Israel al día siguiente de su conformación como estado.

Noeschachi

#42 Otro que piensa que la historia empieza en 1948.

Que mas de medio siglo de shock demografico sionista, robo y abusos nunca causó violencia. Y si te la quieres coger con papel de fumar la invasión de los vecinos árabes en 1948 empieza despues de meses de Plan Dalet en marcha y masacres de la Haganah, Lehi e Irgun. Si la guerra como tal empieza en Mayo para Marzo ya habian forzado la limpieza étnica de 30 poblaciones y el desplazamiento de mas de 100.000 palestinos desde finales de 1947. El plan Gimel incluyó el ataque indiscriminado con morteros a poblaciones de mayoría palestina y la operación Zarzir llevó a cabo el asesinato selectivo de líderes palestinos. Todo esto antes de que Egipto, Jordania, Siria y demas empezaran a mover ni siquiera un dedo inmersos en sus procesos de descolonización. Vale ya de mitos sudaos

d

#48 Que si que si. Que te puedes ir mil años atrás para justificar una afrenta sobre otra. En el imperio Otomano ya vivían en esa zona palestinos y judíos y ya se daban de ostias.

Noeschachi

#60 Sacas 1948 a colación pero si nos vamos un par de meses antes ya nos ponemos estupendos con reabrir heridas porque se derriba el relato. Si hay precisamente un ejemplo de convivencia entre cristianos, musulmanes y judios en la zona durante siglos es precisamente durante la Pax Ottomana, asi que busca excusas mejores.

d

#63 Pero porqué solo nos vamos para atrás unos meses. Vete a un año antes a 1947 cuando ante los planes de creación del estado de Israel la Liga Árabe declara que la rechazara y tomará todas las acciones que necesite para evitarla.

Sin esas declaraciones, que luego se volvieron realidad, tampoco hubiera habido un plan Dalet.

johel

#95 #63 mejor vamos al 25 de agosto de 1933, es mucho mas interesante de cara a explicar la conducta de los sionazis.

d

#119 Que malos eran eh?? Mira que irse a Palestina en vez de a los crematorios de Auschwitz... Estos judíos...

Pero vamos, que la historia tampoco empieza en 1933. Podemos remontarnos hasta el principio de los tiempos si quieres con las primeras diásporas judías.

Lo cierto es que bajo el dominio de varias culturas e imperios tanto palestinos como judíos "siempre" han habitado esas tierras.

johel

#122 En lugar de poner su dinero y luchar contra los nazis como el resto de europa decidieron irse con la pasta y aceptar el apoyo nazi para empezar a matar palestinos en "la tierra prometida". Los que fueron a los crematorios fueron los judios pobres que como no tenian dinero no pudieron acceder a su paraiso de sangre y se quedaron solo con el fuego.

Pero es que al final da igual, si nos quedamos en el presente los sionazis actuales tratan igual de mal a los palestinos que a los judios "malos" o a los cristianos. Por ejemplo hay mucho judio ruso que huyo de la urss y son ciudadanos de tercera dentro de iZrael.

d

#123 Madre mia!!! Hubo muchos judíos que lucharon contra los nazis e incluso se dejaron su fortuna en ello. El pueblo judío se encontraba repartido entre muchos países, no tenía estructura gubernamental ni ejercito como tal. Eran ciudadanos, civiles. Por si no lo sabes fueron las principales victimas del genocidio nazi. Se cargaron cerca de seis millones de judíos. Pero aun así, por alguna misteriosa razón aun ahí siguen siendo los malos.

Noeschachi

#39 Joder lo tienes hasta en la página oficial en Youtube de la ONU

Joint Arab-Islamic Ministerial Committee Stakeout on Gaza | Security Council | United Nations



Tan difícil es usar Google o tan fácil es buscar enmierdar una noticia, una de dos

p

#61 Estais tan cegados por el odio, que ni os leeis la mierda que mandais como referencia.

"El Comité Ministerial designado por la Cumbre Extraordinaria Árabe-Islámica Conjunta emitió una declaración conjunta en el marco de la reunión del Consejo de Seguridad de la ONU celebrada hoy (29 de noviembre). Su Alteza el Príncipe Faisal bin Farhan AF Al Furhan Al-Saud, Ministro de Asuntos Exteriores del Reino de Arabia Saudita, dijo a los periodistas: “Estamos aquí para hacer una declaración clara de que una tregua no es suficiente. Lo que se necesita es un alto el fuego. Lo que se necesita es una paz creíble y una paz que dure y que permita a los palestinos y a los israelíes vivir uno al lado del otro en dos estados. Cualquier otra cosa dará como resultado una crisis continua en la región”. Cuando se le preguntó sobre la posibilidad de permitir que los refugiados palestinos ingresen a otros países árabes, el diplomático saudí dijo: “Los palestinos no quieren abandonar su tierra. Y no vamos a alentarlos ni obligarlos a abandonar su tierra y no vamos a trabajar con nadie que tenga esa agenda”. Español Reiteró: “Los palestinos tienen derecho a su tierra y tienen derecho a vivir en seguridad y dignidad en su tierra y eso es lo que impulsaremos y por eso trabajaremos”. El diplomático de Arabia Saudita estuvo acompañado por Su Excelencia el Jeque Mohammed bin Abdulrahman bin Jassim Al-Thani, Primer Ministro y Ministro de Asuntos Exteriores del Estado de Qatar; Su Excelencia el Sr. Ayman Safadi, Viceprimer Ministro y Ministro de Asuntos Exteriores y Expatriados del Reino Hachemita de Jordania; Su Excelencia el Sr. Riad Al-Malki, Ministro de Asuntos Exteriores del Estado de Palestina; Su Excelencia la Sra. Retno Lestari Priansari Marsudi, Ministra de Asuntos Exteriores de la República de Indonesia; Su Excelencia el Sr. Sameh Hassan Shoukry Selim, Ministro de Asuntos Exteriores de la República Árabe de Egipto; Su Excelencia Khalifa Shaheen, Ministro de Estado de los Emiratos Árabes Unidos; Su Excelencia el Sr. Hakan Fidan, Ministro de Asuntos Exteriores de la República de Turquía. "

En ninguna parte se menciona nada de lo que este envio intenta hacer creer.

El envio es un BULO de una cuenta de twitter que acostumbra a compartir propaganda y fakes.
Tan dificil es contrastar lo que intentais mandar?

Waves

#69 Ya le puse yo este mismo enlace, y dudo que ni lo abriera. Todos los medios haciéndose eco de las declaraciones de la ONU, y no le vale. O es un troll malo, o alguien que tiene que revisarse la neurona que tenga.

Noeschachi

#71 Visto lo visto deben pagar bien su astroturfing o sino no se entiende en este y otros temas siempre bien alineadito y a muerte

Marco_Pagot

#71 es una cuenta secundaria de los de siempre. Solo hay que ver quienes están detrás de la cadena de positivos que ha recibido.

p

#69 "" We’re here — members of the Muslim-Arab committee, mandated by 57 Arab and Muslim countries — and I can tell you very unequivocally, all of us are willing to guarantee the security of Israel in the context of Israel ending the occupation and allowing for the emergence of a Palestinian state,” Safadi passionately argued. ""

Sois patéticos a mas no poder, habla expresando una opinion, de ahi que ni si quiera la organizacion haya realizado ninguna declaracion oficial, no hay hechos consumados ni ninguna votacion, nada de nada... estais tan cegados de odio que no veis la realidad, con nula/inexistente capacidad de comprension lectora, por eso llevais casi 1 año haciendo el ridiculo con infinidad de propaganda, y lo seguireis haciendolo, porque os da igual todo.

ecologista_sandia

#75 Es un ministro de exteriores, en la ONU, haciendo unas declaraciones muy públicas frente a las cámaras. ¿Qué más quieres? Tú si que estás cegado.

ahoraquelodices

#75 Cegados de odio!? Odio a qué?! De qué hablas?!
Solo me queda pensar que te diriges a la gente como tú que ve bien asesinar a decenas de miles de niños en nombre del derecho a defenderse.

Beltenebros

#_39 Tu trolentario sí que apesta.
Lee los enlaces que te ponen en #43, #61, #69.
Tú no has venido aquí a debatir ni aportar nada. Tú has venido aquí a manipular e intoxicar. A lo mejor algún@admin podría recordarte, @_pozz, las normas de menéame.

ecologista_sandia

#65 Toma, el vídeo, a más calidad, sin subtítulos:


¿Donde está el bulo, a ver que lo vea yo?

cc #61

p

El envio apesta a bulo a mucha distancia. He buscado un poco por encima si algun medio se ha hecho eco de esto, y no hay nada, solo un tweet de una señora bastante fanatica como única referencia.

Es sorprendente ver como meneame se llena de propaganda que llega a portada.... buen trabajo equipo@admin , esta web va a peor en todos los sentidos!

p

#43 No tiene nada que ver esa fuente con lo que plantea el envio. Pasar de una declaracion de un miembro del gobierno de Jordania, a una propuesta de los 57 paises arabes, hay una descomunal diferencia. El envio sigue siendo un bulo, pero a los fanaticos les importa un bledo todo, se vota por fanatismo, se fomentan bulos en portada, y no noticias por hechos contrastados, de ahi que el futuro de esta web sea bastante oscuro.
Por mucho que lo quieras maquillar, este envio es un bulo, y está en portada.

Waves

#49 Pero qué estás diciendo... Sólo tienes que buscar un poco para encontrar el vídeo de la intervención en prácticamente todos los medios.

ecologista_sandia

#49 ¿Entiendes el inglés? En la noticia que enlaza #43 pone LO MISMO que en el tweet inicial:
“We’re here — members of the Muslim-Arab committee, mandated by 57 Arab and Muslim countries — and I can tell you very unequivocally, all of us are willing to guarantee the security of Israel in the context of Israel ending the occupation and allowing for the emergence of a Palestinian state,” Safadi passionately argued.
El ministro de exteriores de Jordania está haciendo de portavoz del comité.

Beltenebros

#_39 Tu trolentario sí que apesta.
Lee los enlaces que te ponen en #43, #61, #69.
Tú no has venido aquí a debatir ni aportar nada. Tú has venido aquí a manipular e intoxicar. A lo mejor algún@admin podría recordarte, @_pozz, las normas de menéame.

Noeschachi

#39 Joder lo tienes hasta en la página oficial en Youtube de la ONU

Joint Arab-Islamic Ministerial Committee Stakeout on Gaza | Security Council | United Nations



Tan difícil es usar Google o tan fácil es buscar enmierdar una noticia, una de dos

p

#61 Estais tan cegados por el odio, que ni os leeis la mierda que mandais como referencia.

"El Comité Ministerial designado por la Cumbre Extraordinaria Árabe-Islámica Conjunta emitió una declaración conjunta en el marco de la reunión del Consejo de Seguridad de la ONU celebrada hoy (29 de noviembre). Su Alteza el Príncipe Faisal bin Farhan AF Al Furhan Al-Saud, Ministro de Asuntos Exteriores del Reino de Arabia Saudita, dijo a los periodistas: “Estamos aquí para hacer una declaración clara de que una tregua no es suficiente. Lo que se necesita es un alto el fuego. Lo que se necesita es una paz creíble y una paz que dure y que permita a los palestinos y a los israelíes vivir uno al lado del otro en dos estados. Cualquier otra cosa dará como resultado una crisis continua en la región”. Cuando se le preguntó sobre la posibilidad de permitir que los refugiados palestinos ingresen a otros países árabes, el diplomático saudí dijo: “Los palestinos no quieren abandonar su tierra. Y no vamos a alentarlos ni obligarlos a abandonar su tierra y no vamos a trabajar con nadie que tenga esa agenda”. Español Reiteró: “Los palestinos tienen derecho a su tierra y tienen derecho a vivir en seguridad y dignidad en su tierra y eso es lo que impulsaremos y por eso trabajaremos”. El diplomático de Arabia Saudita estuvo acompañado por Su Excelencia el Jeque Mohammed bin Abdulrahman bin Jassim Al-Thani, Primer Ministro y Ministro de Asuntos Exteriores del Estado de Qatar; Su Excelencia el Sr. Ayman Safadi, Viceprimer Ministro y Ministro de Asuntos Exteriores y Expatriados del Reino Hachemita de Jordania; Su Excelencia el Sr. Riad Al-Malki, Ministro de Asuntos Exteriores del Estado de Palestina; Su Excelencia la Sra. Retno Lestari Priansari Marsudi, Ministra de Asuntos Exteriores de la República de Indonesia; Su Excelencia el Sr. Sameh Hassan Shoukry Selim, Ministro de Asuntos Exteriores de la República Árabe de Egipto; Su Excelencia Khalifa Shaheen, Ministro de Estado de los Emiratos Árabes Unidos; Su Excelencia el Sr. Hakan Fidan, Ministro de Asuntos Exteriores de la República de Turquía. "

En ninguna parte se menciona nada de lo que este envio intenta hacer creer.

El envio es un BULO de una cuenta de twitter que acostumbra a compartir propaganda y fakes.
Tan dificil es contrastar lo que intentais mandar?

Waves

#69 Ya le puse yo este mismo enlace, y dudo que ni lo abriera. Todos los medios haciéndose eco de las declaraciones de la ONU, y no le vale. O es un troll malo, o alguien que tiene que revisarse la neurona que tenga.

Noeschachi

#71 Visto lo visto deben pagar bien su astroturfing o sino no se entiende en este y otros temas siempre bien alineadito y a muerte

Marco_Pagot

#71 es una cuenta secundaria de los de siempre. Solo hay que ver quienes están detrás de la cadena de positivos que ha recibido.

p

#69 "" We’re here — members of the Muslim-Arab committee, mandated by 57 Arab and Muslim countries — and I can tell you very unequivocally, all of us are willing to guarantee the security of Israel in the context of Israel ending the occupation and allowing for the emergence of a Palestinian state,” Safadi passionately argued. ""

Sois patéticos a mas no poder, habla expresando una opinion, de ahi que ni si quiera la organizacion haya realizado ninguna declaracion oficial, no hay hechos consumados ni ninguna votacion, nada de nada... estais tan cegados de odio que no veis la realidad, con nula/inexistente capacidad de comprension lectora, por eso llevais casi 1 año haciendo el ridiculo con infinidad de propaganda, y lo seguireis haciendolo, porque os da igual todo.

ecologista_sandia

#75 Es un ministro de exteriores, en la ONU, haciendo unas declaraciones muy públicas frente a las cámaras. ¿Qué más quieres? Tú si que estás cegado.

ahoraquelodices

#75 Cegados de odio!? Odio a qué?! De qué hablas?!
Solo me queda pensar que te diriges a la gente como tú que ve bien asesinar a decenas de miles de niños en nombre del derecho a defenderse.

ecologista_sandia

#65 Toma, el vídeo, a más calidad, sin subtítulos:


¿Donde está el bulo, a ver que lo vea yo?

cc #61

aironman

#39 yo creo que es una estrategia para que el precio de venta sea el más bajo posible, porque si no no, nadie se explica el bajón. Llegan a portada mensajes de Twitter sin nadie que las firme, sitios web de pura propaganda….

En fin.

Marco_Pagot

#39 a ver cómo recoges cable.

https://english.alarabiya.net/amp/News/middle-east/2024/09/30/israel-can-live-in-peace-with-arab-states-if-palestinian-state-established-jordan-fm

We are here, members of the Muslim-Arab committee, mandated by 57 Arab and Muslim countries, and I can tell you very unequivocally all of us willing to right now guarantee the security of Israel in the context of Israel ending the occupation and allowing for the emergence of a Palestinian state,” the Jordanian minister said.

Hay muchísimos medios cubriendo la noticia más allá del video de Al Jazeera. AP News, The Times of Israel e infinidad más.

p

#84 "and I can tell you very unequivocally all of us willing to right now guarantee the security of Israel in the context of Israel ending the occupation and allowing for the emergence of a Palestinian state,” the Jordanian minister said."


Si te digo: " puedo asegurarte de forma casi inequivoca, que los reyes son los padres. "
Esta anterior frase confirma un hecho consumado, o una opinion?
Otra cosa bien distinta, seria si hubiera dicho: " hemos votado los 57 paises arabes, y nos hemos puesto de acuerdo en que bla bla bla... "

Una de dos, o no teneis ni idea de ingles, o lo haceis por pura maldad. Está expresando una OPINION personal, no hay nada mas. Eres un claro ejemplo del porque España está a la cola en los informes educativos, y lo peor, es que os regodeais en esa tremenda ignorancia

Waves

#88 ¿De dónde sacas el "casi"? Entiendo que no hablas inglés.

o

#91 lleva rato subrayando el "very unequivocally" como si eso implicase que es una opinion personal y diciendo a los demas que no saben ingles. Y yo estoy genuinamente interesado en averiguar por que pensaba eso, y es poruqe no dice "hemos" , a pesar de que inmediatamente dice "all of us are willing..." Y la verdad es que ha sido un poco bajonazo

p

#91


Aqui tienes el video doblado a español por IA. Si con esto no entiendes que expresa una opinion, y no un hecho, vamos mal. Ni hay oferta de paz, ni hay declaracion con el rechazo, solo una opinion.

Waves

#103 Una opinión sería si lo dijéramos tú o yo. Te lo está diciendo el Ministro de Exteriores de Jordanía delante de sus semejantes de otros estados en la ONU. No sé si lo que pides es que investiguemos nosotros si la iniciativa de 2002 sigue en pie o no.

(Y al final no has respondido de dónde sacabas el "casi", aunque parece que estabas traduciendo "very" como "casi".)

ahoraquelodices

#103 literalmente, very unequivocally significa “muy sin lugar a dudas”, no hace falta que marees poniendo una traducción hecha por IA si se sabe inglés.

Es una intervención que parece espontánea? Si. Una opinión? No. Opinión parecía lo tuyo, y digo parecía porque tras leerte una y otra vez lo mismo lo que intentas es esparcir un bulo.

F

Porque no quieren. Hay economía sumergida por doquier. El paro real es mucho más bajo. Si se acabará el dinero en efectivo se resolvía esta anomalía.

Z

Porque están trabajando en B, hay que prohibir el efectivo, crear un banco público solo con cuentas corrientes y legalizar las drogas y la prostitución.

Correcto #6 #19

wachington

#33 A favor de crear un banco público solo con cuentas corrientes, prohibir el efectivo (la UE dirá que no) y legalizar drogas y prostitución.

Lo que no me creo es que haya miles de ingenieros trabajando en negro porque no les gustan las condiciones de las empresas.

Me creo más que haya trabajadores cualificados que prefieren trabajar en hostelería o comercios cobrando SMI a tener que ir a una empresa que está lejos de donde viven para cobrar 1.300 €.

Z

#102 los trabajadores cualificados no son los que están trabajando en B, más bien al contrario, sobre todo en agricultura, construcción y hostelería.

editado:
Acabo de preguntarle al gepeto para que me de su opinión al respecto después del anterior comentario, aquí tenéis el 11,5% de paro (casi todo, ya que se deja al camello y a la prostituta):

En España, la economía sumergida o informal, que incluye trabajadores no registrados oficialmente y pagos en efectivo sin declarar a Hacienda, está más presente en ciertos sectores. Algunos de los oficios donde es más común encontrar trabajo sumergido son:

Hostelería y Restauración:

Los bares, restaurantes y hoteles suelen contratar personal de forma no declarada, especialmente en temporadas altas (como el verano o las vacaciones). Los camareros, cocineros y personal de limpieza suelen trabajar con contratos informales o incluso sin contrato, y con pagos en efectivo.
Construcción:

Es uno de los sectores con mayor incidencia de economía sumergida. Muchos trabajadores, como albañiles, fontaneros, electricistas y peones, a menudo trabajan sin estar dados de alta en la Seguridad Social y reciben pagos en efectivo.
Limpieza doméstica y cuidado de personas:

Las empleadas del hogar y cuidadores de ancianos o personas dependientes trabajan frecuentemente sin contrato, especialmente en el ámbito privado. El pago en efectivo y la falta de regularización son comunes en este sector.
Agricultura:

Los trabajadores agrícolas, sobre todo los temporeros que realizan labores estacionales como la recogida de frutas o verduras, a menudo se contratan sin un contrato formal. Esto ocurre en áreas rurales y en temporadas específicas.
Comercio minorista:

Tiendas pequeñas o mercados pueden recurrir a la contratación de personal informal para reducir costos. Dependientes, reponedores o incluso cajeros pueden estar en situaciones no declaradas.
Servicios personales (peluquería, estética, reparaciones, etc.):

Peluqueros, esteticistas, técnicos de reparación de electrodomésticos, entre otros, suelen trabajar por su cuenta sin estar registrados adecuadamente, recibiendo pagos directos en efectivo.
Transporte y repartidores:

En el caso de los repartidores de pequeñas empresas o mensajería independiente, muchos trabajan sin estar dados de alta, especialmente con el auge de plataformas de reparto a domicilio, donde los trabajadores pueden estar en situaciones irregulares.
Actividades artísticas y entretenimiento:

Los músicos, actores y otros artistas que realizan actuaciones en vivo a menudo cobran en efectivo y no declaran todos sus ingresos. Esto también puede incluir eventos pequeños o no oficiales.
Educación informal (clases particulares):

Profesores particulares o academias privadas de enseñanza informal (apoyo escolar, música, idiomas, etc.) a veces no declaran todos sus ingresos, y los pagos suelen realizarse en efectivo.
Estos sectores tienden a tener una alta incidencia de economía sumergida porque suelen involucrar trabajos temporales, estacionales o informales, donde el control es más difícil y los incentivos para regularizar la situación laboral son más bajos. Además, la carga fiscal y de cotizaciones sociales puede hacer que algunos empleadores y empleados prefieran recurrir a la informalidad.

Z

#210 he seguido preguntándole y dice que se quedaría en un 4-6% la tasa de paro

Conclusión:
En conjunto, la eliminación del efectivo y la legalización y regulación de drogas y prostitución podrían reducir significativamente el paro en España. Estimamos que la tasa de paro podría bajar del 11% actual a aproximadamente un 4-6%, dependiendo de la efectividad de las medidas y la disposición de los actores en la economía sumergida para formalizarse.

Sadalsuud

#33 Prohibirían el efectivo, no harían banco publico y te obligarían a tener una cuenta en un banco privado, que viendo que si o si tienes que usar sus servicios, te crucificaria a comisiones, y el día que se jodiera el sistema no pasaría nada por qué ya tienen la sartén por el mango y tu estas en el fuego.

T

#6 Claro y dejar un registro de todo lo que haces todo el tiempo. Y te lo dice uno que paga con tarjeta siempre, pero quitar el efectivo pienso que trae más inconvenientes que ventajas.

R

#6 Espero que por lo menos seas directivo y alto de Banco, porque si no,eres un gran payaso.

F

#173 ese insulto gratuito por pensar como pienso hace un excelente retrato de ti mismo

gregoriosamsa

#9 ll¿y cual crees que es la razón de la espantada de los grandes anunciantes?? Pues todas las medidas de mierda que ha tomado musk desde que entró.

yocaminoapata

#23 Lo que tu digas.

gregoriosamsa

#26 no es lo que yo diga, es lo que dice todo el mundo y lo que es más qie evidente. https://www.elmundo.es/economia/2022/11/12/636ff241fc6c83d8738b45b9.html

Eibi6

#9 mmm... Y que puede hacer que esos anunciante hayan hecho esa espantada? roll

yocaminoapata

#10 #12 #13 #14 #18

Claaaaro claro, lo que digáis vosotros es lo que es lol Que hayan otras redes sociales mejores en donde anunciarse como TikTok o Youtube no tiene nada que ver.

La caída es simple y llanamente por bots, gente de derechas (como si esa gente no consumiera y solo vivieran del aire), porno y bitcoin.

#16 Efectivamente eso, un imbécil y un bocazas.

elGude

#24 es mi opinión. Si no te gusta, le hechas azúcar.

yocaminoapata

#27 Que si guapo, que ya nos hemos enterado que has venido a hablar de tu libro

elGude

#28 he venido a una noticia a dar mi opinión, como estás haciendo tú, pero sin ir de sobrado.

cosmonauta

#24 ¿Nos cuentas tu versión? ¿Es mejor que la nuestra?

#24 Igual es que los anunciantes no buscan que se les relacione bots, nazis, porno y bitcoin, digo yo eh...

t

#24 Hombre, creo que la fuga de los grandes anunciantes ha sido precisamente por toda la toxicidad asociada, polémicas y valores negativos que ha traído Musk a X. La fuga de anunciantes es el efecto, la causa es Musk.

TikTok y Youtube llevaban ya varios años ahí conviviendl con Twitter y los inversores que indicas metían pasta en Twitter igualmente.

cosmonauta

#9 Por algo se han Ido los anunciantes. Es consecuencia directa de lo que expone #1

yocaminoapata

#10 #12 #13 #14 #18

Claaaaro claro, lo que digáis vosotros es lo que es lol Que hayan otras redes sociales mejores en donde anunciarse como TikTok o Youtube no tiene nada que ver.

La caída es simple y llanamente por bots, gente de derechas (como si esa gente no consumiera y solo vivieran del aire), porno y bitcoin.

#16 Efectivamente eso, un imbécil y un bocazas.

elGude

#24 es mi opinión. Si no te gusta, le hechas azúcar.

yocaminoapata

#27 Que si guapo, que ya nos hemos enterado que has venido a hablar de tu libro

elGude

#28 he venido a una noticia a dar mi opinión, como estás haciendo tú, pero sin ir de sobrado.

cosmonauta

#24 ¿Nos cuentas tu versión? ¿Es mejor que la nuestra?

#24 Igual es que los anunciantes no buscan que se les relacione bots, nazis, porno y bitcoin, digo yo eh...

t

#24 Hombre, creo que la fuga de los grandes anunciantes ha sido precisamente por toda la toxicidad asociada, polémicas y valores negativos que ha traído Musk a X. La fuga de anunciantes es el efecto, la causa es Musk.

TikTok y Youtube llevaban ya varios años ahí conviviendl con Twitter y los inversores que indicas metían pasta en Twitter igualmente.

jonolulu

#9 Ya, y los anunciantes se han ido porque tienen manía a Musk, no?

yocaminoapata

#10 #12 #13 #14 #18

Claaaaro claro, lo que digáis vosotros es lo que es lol Que hayan otras redes sociales mejores en donde anunciarse como TikTok o Youtube no tiene nada que ver.

La caída es simple y llanamente por bots, gente de derechas (como si esa gente no consumiera y solo vivieran del aire), porno y bitcoin.

#16 Efectivamente eso, un imbécil y un bocazas.

elGude

#24 es mi opinión. Si no te gusta, le hechas azúcar.

yocaminoapata

#27 Que si guapo, que ya nos hemos enterado que has venido a hablar de tu libro

elGude

#28 he venido a una noticia a dar mi opinión, como estás haciendo tú, pero sin ir de sobrado.

cosmonauta

#24 ¿Nos cuentas tu versión? ¿Es mejor que la nuestra?

#24 Igual es que los anunciantes no buscan que se les relacione bots, nazis, porno y bitcoin, digo yo eh...

t

#24 Hombre, creo que la fuga de los grandes anunciantes ha sido precisamente por toda la toxicidad asociada, polémicas y valores negativos que ha traído Musk a X. La fuga de anunciantes es el efecto, la causa es Musk.

TikTok y Youtube llevaban ya varios años ahí conviviendl con Twitter y los inversores que indicas metían pasta en Twitter igualmente.

V

#9 Los anunciantes huyen de twitter para evitar que sus anuncios salgan junto a mensajes racistas, violencia extrema, porno, mensajes de odio...
Elon ha convertido a Twitter en la red de la extrema derecha y ningún anunciantes quiere verse relacionado con ideas extremistas. 

yocaminoapata

#10 #12 #13 #14 #18

Claaaaro claro, lo que digáis vosotros es lo que es lol Que hayan otras redes sociales mejores en donde anunciarse como TikTok o Youtube no tiene nada que ver.

La caída es simple y llanamente por bots, gente de derechas (como si esa gente no consumiera y solo vivieran del aire), porno y bitcoin.

#16 Efectivamente eso, un imbécil y un bocazas.

elGude

#24 es mi opinión. Si no te gusta, le hechas azúcar.

yocaminoapata

#27 Que si guapo, que ya nos hemos enterado que has venido a hablar de tu libro

elGude

#28 he venido a una noticia a dar mi opinión, como estás haciendo tú, pero sin ir de sobrado.

cosmonauta

#24 ¿Nos cuentas tu versión? ¿Es mejor que la nuestra?

#24 Igual es que los anunciantes no buscan que se les relacione bots, nazis, porno y bitcoin, digo yo eh...

t

#24 Hombre, creo que la fuga de los grandes anunciantes ha sido precisamente por toda la toxicidad asociada, polémicas y valores negativos que ha traído Musk a X. La fuga de anunciantes es el efecto, la causa es Musk.

TikTok y Youtube llevaban ya varios años ahí conviviendl con Twitter y los inversores que indicas metían pasta en Twitter igualmente.

Aergon

#12 Es la extrema eficacia como gestores de los prohombres que controlan las riquezas del mundo, se nota como haberse hecho a si mismos les sirve para ganar sus fortunas... Oh whait!

Gerome

#19 Este lo que no tiene es los padrinos que tienen los otros, esa es la clave de todo.

Gerome

#7 Lo dices como si Milei no fuese remadatadamente idiota, vago e incompetente.

Meloni quizás sea la única que la oyes hablar y no parece subnormal. Aunque también lo sea.

L

#16 Tienes la boca llena de razón! Pero por alguna razón ellos no se autoboicotearon tan eficazmente como el tipo este.

Gerome

#19 Este lo que no tiene es los padrinos que tienen los otros, esa es la clave de todo.

s

#7 #16 Detrás de idiotas como Milei, siempre hay gente que no es tan idiota y que sabe muy bien lo que hace y a dónde quiere llegar, como la vicepresidenta de Argentina, Victoria Villarruel, una ultraconservadora de famila de militares golpistas argentinos.
Estos idiotas solo distraen mientras el resto hace el trabajo sucio que no vemos y que no saldrá a la luz hasta muchas décadas más tarde.

Gerome

#1 Y asesino de osos borrachos y elefantes. Si es que es tan campechano...

Gerome

Igual la buena de Anne se enteró de la guarrada que le hizo Sanchez a la verdadera responsable de esas políticas, Irene Montero, cuando le peinó la ley de Solo Sí es Sí con la ayuda del PP, y de sus declaraciones de machista cuñado cuando dijo que esas mismas políticas por las que le premian incomodaban a sus "amigos de 50 años", y ha pensado no participar del esperpento.

c

#4 Vamos, fijo que ha sido eso

Gerome

Se llama invasión, no incursión, de un estado soberano.

Con el beneplácito de USA y su vasalla Europa. Los adalides de los derechos humanos, la libertad, la hipocresía y el cinismo.

M

#1 Piensa que en USA la religión está intentando llevar el catetismo a cada ciudadano.
Y el catecismo, también.

g

#1 Si, ¿ y ?

Gerome

Vaya vaya. Ahora los valencianos actuarán en consecuencia y como castigo votaran al PP de nuevo.

Gerome

#8 Cierto, emparejada con Eslovenia.

Tanto mi hipótesis como la tuya a tomar por culo.

lol

DISIENTO

#8 #9 no sé cómo estará el precio del alcohol en Eslovenia, pero en Dinamarca, te seguro que el precio del alcohol quita la sed, sin necesidad de beber.

Gerome

#3 Si pones un poco más de atención, tiene que ver con el tipo de alimentación de esos países, nada que ver con sistemas políticos.

Por eso España tiene la mayor esperanza de vida. Por abajo de la tabla países que tienen una cocina bastante cutrilla.

Don_Pixote

#6 yo vivo en Dinamarca y se come bastante mal, no se que decirte
Y ademas tiempo de mierda...

(*y sigue estando por encima de 80 )

Gerome

#8 Cierto, emparejada con Eslovenia.

Tanto mi hipótesis como la tuya a tomar por culo.

lol

DISIENTO

#8 #9 no sé cómo estará el precio del alcohol en Eslovenia, pero en Dinamarca, te seguro que el precio del alcohol quita la sed, sin necesidad de beber.

Pointman

#6 Croacia, que está en la parte baja, tiene una gastronomía similar a la italiana (Cuando estuve por allí me puse fino, buena comida). Hay muchos factores, y la dieta es uno de ellos.

Gerome

#3 Europa se está hundiendo por causa de su propia arrogancia.

Se creía que podía externalizar su industria y vivir solo del humo de sus marcas registradas, creyendo que los países receptores de esas industrias no iban a aprovechar para desarrollarse y fabricar sus propios productos y mucho menos que podrían hacerles la competencia.

Y ojo que iban por el mismo camino con la agricultura. La avaricia de unos pocos nos está arrastrando al abismo al resto.

Don_Pixote

#4 https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_iron_ore_production (esta fuente mejor*)
igual no tener reservas naturales de hierro tiene algo que ver, o que?

O pensáis que el acero sale de debajo de las piedras?

Don_Pixote

#17 tercero en el raking mundial
Mejor que estar cerca de 0 en Europa

Europa solo podemos tirar de acero reciclado como materia prima si el resto del mundo nos da la espalda.

RoterHahn

#18
Suecia 38 y si sumas a Turquía y seguro que de los 48 restantes algo tb cae, y multiplicas X3 (que equivale a la población de china) , no estaríamos tan atras.
China importa y un huevo.
Lo malo, que Australia está más cerca de China que de europa

Varlak

#3 Es que es increíble, si un día hay una guerra entre china y occidente para ganarla simplemente van a tener que dejar de vendernos cosas hasta que capitulemos. Hace pocos siglos Inglaterra entró en guerra con China porque le compraban demasiadas cosas y ellos no querían comprar opio, hoy día estamos super felices con una balanza comercial absurda sin ser conscientes del poder que estamos regalando a China, la historia nos estudiará como la generación más imbécil, regalando nuestra independencia y dependencia futuras por sacar más beneficio hoy.

CC #4

Gerome

Bua, entonces podemos retrasar la jubilación hasta los 75, por lo menos.

(cerdos neoliberales frotándose las manos)