#52 Y qué esperabas realmente? Lo raro es que hubiera dicho algo coherente.

#23 pero además ¿Qué sentido tiene esa frase? ¿Quiere marcarse un Rajoy o que?

#52 yo creo que ha decidido hacer lo que le mandan porque para eso es un mandao, y luego ha estado mucho rato meditando qué decir que no signifique nada

#86 Este rizando el rizo, es un inútil con gomina y ademas rencoroso y malo como el solo,

#86 yo creo que con la frase le ha pasado lo típico de que sueltas una frase celebre o famosa porque crees que en ese contexto es la apropiada sin darte cuenta de que llevas años usándola mal, porque nunca te has parado ha pensar sobre ella cuando la sueltas. Todo el monte no es orégano o cosas así

#52 Es una especie de doble negación, que tío más patán por dios...

#52 yo también me he quedado picueto y he tenido que leerla 3 veces para darme cuenta

#24 Lo digo siempre: No sabeis los españoles la suerte que teneis que la derecha tenga esa tendencia al enchufismo. Es lo que os salva de tenerlos en el poder.

#96 Como si no estuviesen "en el poder"...

#24 y sin embargo el Bourbon viejo rebuzna en varios idiomas con fluidez

#5 De hecho, diría que aquí está la parte más importante de la noticia: se están recabando datos de usuarios.
Lo de que luego pidan dinero es lo de menos comparado con esto.

#10 Y además de forma prospectiva.

#5 #10 la cuestión no es que la liga monitorice las emisiones, ya que solo consigue una ip.

Lo importante es como consigue los datos de a quien pertenece esa ip o conexión. Y ese es el verdadero problema.

Ya que para conseguir esos datos, o tienen orden judicial o las operadoras que se los den estarían cometiendo delito ¿no?

Exactamente como dice #14

#5 hasta donde yo he entendido esa información la tienen las operadoras telefónicas. El problema está en que las operadoras han facilitado información personal de personas físicas, en vez de los cardshared, como indica el auto. Además de eso, también le han facilitado datos fuera del intervalo de fechas requeridas.

#5 Desde que contratas Internet ya te están monitorizando como dices. Sólo comparten datos con la Liga de conexiones a determinadas IPs que se sabe que emiten los contenidos.

#15 Una VPN arregla eso y ganas mucho en privacidad. Mi operador sabe que hago cosas, ve el tráfico que muevo, la cantidad de datos, pero nada más, no sabe lo que hago ni qué páginas visito.

#20 #15 simplemente cambias quien te espía, el operador por la VPN.
Ni Tor es 100% seguro, lo único que nos puede proteger es una legislación fuerte.

#26 Sí, pero se lo pones mucho más difícil, ya no les vale con preguntar a la operadora, tendrían que preguntar primero a tus bancos a ver qué tarjetas usas, luego a los proveedores de tarjetas de crédito para ver qué has comprado y luego a la vpn que hayas contratado. Además, en teoría muchas vpn no guardan los logs así que no podrían contestar.

También puedes pagar con cripto y se lo pones aún más difícil.

Y a veces tiene sus ventajas poder conectarse desde otro país. Aunque me he encontrado algunas webs, muy pocas, que te detectan que tienes vpn y te rechazan.

#30 es mucho más fácil que eso, sólo tienen que preguntarle al dueño registrado de "tu" IP (la empresa de esa VPN) que cuál es la IP real que ha hecho esta conexión a esta hora. A la VPN le interesa por su propio bien tener esa información a buen recaudo, para que cuando vayan contra ellos digan: oye, que estos no éramos nosotros, sino que era Perico de los palotes.

Es como pensar que por ir con un coche alquilado es más difícil que te multan si te pillan en un radar de tráfico.

#30 Es como dice #41. Si se lo pones algo mas difícil pero al final es un trámite.
Y tu operador sabe perfectamente a que VPN te conectas, es muy fácil de ver.. Lo que no sabe es el trafico que llevas, pero si que usas una VPN.
No hace falta hablar con el banco para eso.

#30 Vale mucho la pena pagar la VPN mediante cripto y registrarse con un mail desechable (si es que te lo piden). Aunque no te creas lo de la política no-log, es una capa de seguridad extra.

#26 Los legisladores son los primeros interesados en saber esa información.

#20 #26

En el pueblo tenemos la red guifinet que si bien no sinifica per sé más seguridad, no tiene bloqueos como si tienen los de otras ISP

#26 No, Tor no es 100% seguro sobre el papel pero en la práctica sí lo es. Está a años luz de la seguridad de una VPN. 

#52 Suerte intentando ver algo por streaming vía TOR. Va más lento que Biden

#20 El tema es que las VPN ya suben otros 2-3 mensuales y para el móvil bien, pero para la tele no se como irian por el tema del tráfico generado. Que ya se lo comenté a algunos, y dijeron que por 2-3 al mes más se lo quitan.

#33 Ahí depende mucho del proveedor de vpn y del precio... de todas formas han mejorado mucho, hace años iban más lentas y eran más caras.

#15 Vamos, que están pidiendo que todo quisqui utilice VPN.

#5 Yo he entendido lo mismo y he pensado lo mismo.

#5 Justo venía a preguntar lo mismo. No pueden violar la privacidad de mis comunicaciones sólo "por si acaso". Si eso es así, LaLiga estaría cometiendo un delito muy grave.

#23 La SGAE te cobra un canon digital por si sé te ocurre piratear.

#65 Bueno, en realidad, es un canon por copia privada. Que aunque sigue siendo un robo por su arbitrariedad no viola directamente uno de los principales derechos constitucionales como es la privacidad de las comunicaciones. Porque esto es tanto como tener al servicio de correos leyendo todas las cartas para ver si alguien se escribe con la mujer de Tebas.

Aparte, si están haciendo esto con tanta alegría, ¿cómo sé yo que no están informando a un tercero dándoles los datos personales de quienes consumimos menéame?

#5 Y que si mañana les hackean y quedan expuestos mis datos. ¿Entonces tengo yo el derecho de mandarles una carta con la petición de miles de euros? Por ir redactándola, porque esa gente tiene el nivel de seguridad de admin/1234 o admin/admin

#5 No monitorizan las comunicaciones masivamente por si acaso. No tienen capacidad para ello y, sobretodo, no lo necesitan porque es mucho más sencillo que eso.

Lo que hacen es algo conocido en la industria como "honeypot servers". Ponen un servidor suyo a servir partidos "ilegales" y los infiltran en la red que sea que ofrece el servicio. Los usuarios se conectan a su servidor pensando que es uno más de la red y disfrutan del servicio que sea. Ellos, al controlar ese servidor infiltrado, de manera muy sencilla anotan todas las direcciones IP que se han conectado y en qué momento lo hicieron. Filtran esa lista con los rangos de IP españoles, y la lista lista resultante de IP, tiempo de conexión, y duración de la conexión la cotejan con las ISP (proveedores de internet) españolas, las cuales de manera muy controversial (y en teoría ilegal) les dan el nombre del titular de la cuenta que supuestamente (*) poseía esa IP en ese momento determinado. Con esa lista de nombres y direcciones es con la que mandan las cartitas a ver quién es suficientemente iluso como para admitir un delito y pagarles lo que pidan.

(*) Supuestamente, porque tu IP es dinámica y se renueva frecuentemente en internalos. Muchas veces pasa que la IP que accede a un servicio resulta que era de una cuenta distinta a la que dice la ISP, porque justo antes hubo un cambio. Motivo extra por el cual esas cartas jamás pueden llegar a ningún sitio en un juicio, porque a) no se puede probar que eras tú y no alguien que se infiltró en tu Wifi y b) tampoco se puede probar al 100% siquiera que esa IP corresponda a tu casa.

Nota: Esta práctica es tan antigua y extendida, que muchas aplicaciones P2P tienen un mecanismo para "marcar" estos servidores chungos para evitar conectarse a ellos.

#77 Voy a automatizarme. Cuando dije la frase "mandan las cartitas a ver quién es suficientemente iluso como para admitir un delito y pagarles lo que pidan" debería haber puesto supuesto delito, ya que aunque no soy abogado estoy casi seguro que en España no es un delito ver partidos de pago en Internet. Hasta donde sé sólo es delito ofrecerlos a terceros, y específicamente si es con ánimo de lucro (mediante suscripciones, o ganando dinero con publicidad).

#77 Pues la verdad es que me suena que eso es delito, es incitación a cometer un delito. Es como si para saber si alguien vende droga le das dinero pidiendole droga.

#81 Probablemente, otra cosa es que ellos admitan que lo hacen. En cualquier caso dirían que ellos no promocionaron el servicio sino que el usuario se conectó motu proprio.

#77 pero entiendo que las iptv no son tarjetarojadirecta.com etc... son ips de servicio especiales para iptv y si el proveedor "priata" no te da esas ips, ya pueden poner honeypots. Otra cosa es que el usuario tire de listas no "originales". Algo así como lo que comentas del p2p, pero mas acotado.

#92 Si no comprometen un servidor en algún sitio, y las opciones no son muy grandes... alguno de DNS, el de una VPN amiga si se usa una, o el servidor final (bien con un honeypot o bien hackeando el servidor final de terceros, lo cual sería todavía más turbio), no hay lista de IPs y marca de tiempo que valga. Y sin eso no pueden sacar nombres ni direcciones para mandar sus cartitas, ISP obediente (y probablemente negligente) mediante.

#97 exacto. Faltó puntualizar eso, pero era por no extenderme mucho mas y por compararlo con https por encima. Por eso puse el acento en el cifrado y no en el como en mi comentario anterior en #91 . Pero creo que la idea general se entiende. Si en el nivel mas básico de abstracción de la idea ya es dificil, es decir, teniendo el trafico ya capturado y filtrado, lo que viene a partir de ahi aun complica mas el tema. En fin.

#5 hombre, entiendo que se estarán filtrando las conexiones a los servidores de iptv salientes de la red de usuarios de cada operadora. Que vale, que andan espiando a que ips se conectan todos sus usuarios para después filtrarlo, pero eso es automático y diría que si no hay nada legal que lo prohíba, se loggea constantemente no por motivos de fiscalización legal - que lo harán cuando se lo mande un juez - si no por motivos de calidad de servicio, balanceo de carga de red etc etc etc... que el "internel" necesita de métricas a "puntapala" para funcionar y esa es una de ellas.

Entiendo que no pueden reclamar un duro si los servidores de iptv no solo sirven fútbol y el tráfico de los clientes que filtran las operadoras está cifrado con https de modo correcto, aún sin VPN. Para eso debería servir. Ignoro el poder de descifrado de las operadoras, pero no creo que anden haciendo man-in-the-middle. Quien sabe. Así que si esos servidores tienen mas cosas que el fútbol, será difícil demostrar a que contenido se conectaba cada usuario y por tanto, a no ser que nos marquen un gol legal en fuera de juego -por usar la jerga al uso- LaLiga y la judicatura tienen, si se hace así como digo, todas las de perder en un recurso. Otra cosa es lo tan manido de primero paga la multa y luego reclama. Como ignoro en base a que legalidad (no lo dictado por el juez, que por poder puede hasta prevaricar) LaLiga anda reclamando ese dinero, no sabría que decir en este caso. Pero igual no tienen ni derecho a hacerlo mas allá de las consideraciones técnicas y de lo que diga un juez - pues cabe recurso hasta de inconstitucionalidad, ultima instancia europea etc...

Para los de la VPN, si las operadoras pueden romper los https con filtrar el tráfico a las VPN y ver las request, se consigue el mismo efecto. Un par de pasos mas, pero vamos, que se trata de romper algo similar computacionalmente a romper un https si lo que quieren es ver a dónde va el tráfico. Y de nuevo, si pueden romper el https, una vez roto el VPN, se rompe el https. Una majadería que no se paga con 420€ por usuario.

De todos modos, conociendo a las operadoras, creo que técnicamente podéis estar tranquilos. Eso siempre que los servidores de IPTV sirvan mas contenidos que no solo el fútbol de LaLiga. Es que con que solo haya 2 partidos en la misma franja horaria de dos paises, España y Francia, ya tendrían que demostrar que lo que andan viendo sus usuarios es el partido español y no el francés.

Por no hablar de que haya saltos de servidores con distintas claves de cifrado, que lo que haya en esas ips no sea un balanceador de carga de entrada a una red privada donde haya mas cosas - no solo el iptv - o mil histórias mas que hace complicado demostrar fehacientemente mas allá de la sospecha fundada - que va a estar haciendo alguien en horario de partido en esa ip con conexiones que duran en total lo que el partido, si no ver el partido- que ese tráfico es debido a ver el partido en cuestión.

Es mas, si el descifrado no es en tiempo real, vaya ud a demostrar que las ips donde se conectaba el usuario a una red de servidores iptv de "indochina", ese día, servían por iptv un partido de LaLiga.

Yo no se como actúan algunos jueces en otras cuestiones, pero en estas, llevo años pensando que los asesores o no tienen ni puta idea, o pasan de ellos, o es lo único que los vericuetos legales les dejan hacer y así se quitan el marrón de encima, no se, pero no me gustaría engancharme en temas judiciales que toquen otros campos técnicos si actúan igual.

Así que bajo mi "humble bundle opinion", es que estamos delante de lo de siempre... puertas al campo.

#4 para tener "diplomacia" y prensa libre, antes hay que ser un estado SOBERANO...

Españita no lo es, no se de que os sorprendéis..

#14 Que gracioso. Los que dicen que España no es soberana, suelen decirlo porque preferirían que fuéramos un títere de Rusia.

#11 ¿Porque parece que sus padres fuesen hermanos?

#6 Pues ya estaría todo dicho.

#6 pero los titiriteros no llevan cuchillos, llevan cerebro y son capaces de usarlo, lo que es más peligroso.

#6 o círculos catalanes, te indultan o como los Pujol, te vas de rositas

#6 Y si eres indepe, terrorismo al canto.

#6 a poco que lo mueva y viendo el nivel de mierda de este país son 800 mil votos

#1 Todos espían pero el problema es que no  espían para ellos.

#26 O que Kaspersky detecta algún bichito que no debería.

#1 ... y a continuación harán lo mismo con el software Pegasus y con las VPNs de cierto estado genocida de Oriente Medio ...

... Ohhh! ... Wait!

#1 de lo mejorcito? De lo mejorcito es Crowdstrike, SentinelOne o Cortex R. kaspersky era bueno hace años, desde que aparecieron los EDR se ha quedado bastante atrás igual que le ha pasado a McAfee o Symantec.

#46 Nunca ha sido bueno. Al menos la última vez que lo probé hace como 15 años. Era un virus en si mismo, imposible de desinstalar.

#59 lo sigues teniendo? Como es imposible de desinstalar...
Yo lo usè cuando tenia la mierda de windoze, y el problema que tenia era que era muy pesado, pero nunca tive infecciones.

#59 Se desinstala sin ningun problema con el asistente, apenas deja basura o rastros que limpiar despues, las licencias son baratas y no consume demasiados recursos. En lo bueno que sea ya no entro, que es otro debate. ¿No lo estaras confundiendo con alguna version vieja del panda o del norton?

#90 Norton lo tuve a principios de los 90 y anestesiaba el pc lo dejaba parado. Mi pc solo lo uso para bajar música, mirar foros y poco mas, con el Windows defender me apaño.

#104 En el pasado el kasper me ha bloqueo alguna redireccion falsa, alguna galletita envenenada, ejecutables corruptos antes de que yo tuviese ocasion de bloquearlos manualmente, alguna de sus herramientas me ha hecho algun apaño y ahora viene con una vpn de trafico ilimitado por si quieres acceder comodamente a esas webs que estan bloqueadas desde los operadores nacionales (la ultima vez q mire valia 1€ incluirla).
Son cosas que el defender no hace, puede que sea practicamente nada o que haya cosas mejores pero para el pc donde se hacen gestiones bancarias pagar una licencia "barata" sea del kasper o de otro me parece algo bien gastado. Que no hablamos de 50€, hablamos de 5€ al año...

#90 hostia puta....el panda...me acaban de dar escalofríos de cuando me sacaba unos duros haciendo chapuzas....

#108 El panda yo lo meti en la lista negra cuando llego una peticion a varios modulos de formacion profesional de 30 becarios para 2 meses... y no era ni la primera ni la segunda vez que llegaba. Quizas pienses que querian picacodigos pero es que habia alumnos que se tiraban las practicas limpiando el suelo o llevando cafes. Hablamos de 2000 algo y desde entonces no solo no han mejorado sino que han empeorado sus politicas laborales. Esclavistas nacionales de pura cepa.

#46 Crowdstrike lo odio a muerte. SentinelOne o Cortex no los conozco.

#46 los EDR son un engañabobos, anda que no he visto servers encriptados que tenían instalado sentinelOne y Cylance…

#102 lo que no son es invencibles, pero llevo trabajando 12 años en seguridad ofensiva y han sido un antes y un después. Para evadir un AV tradicional con una ofuscación mínima de la firma te sobraba. A nivel de comportamiento no olían nada. Los EDR han mejorado mucho a nivel de comportamiento. Hookean la mayoría de APIs de Windows sensibles y en cuanto ven algo raro alertan/bloquean. Evadir el hooking no es tan sencillo, hay varias técnicas que lo permiten pero son técnicas que los buenoa fabricantes como Crowdstrike van matando. A parte tienes que tener una buena monitorización de esas alertas, sino pues vas a tener sorpresas

#1 al día de hoy si necesitas un antivirus es por ser gilipollas

#47 Explícate, ¿por qué no hace falta un antivirus? y lo pregunto en serio, me parece interesante saberlo.

#47 ¿a nivel corporativo no te hace falta un antivirus?

#99 a nivel corporativo hace falta capar completamente los derechos de usuario, cada tanto sale una noticia de ransomware porque un gilipollas ha hecho clic en un archivo adjunto de mierda, en mi oficina también paso dos veces en un mes por el mismo gilipollas, y si ,eran unos cutres en seguridad ni para poner un Malwarebytes tenían, pero era más un problema de gestión que otra cosa, ese personaje no debería tener acceso ni privilegios, pero todo era problema de otros.
Otra cosa , para gestionar correo y cuatro mierdas más no necesitas Windows que es un coladero

#110 no sé, yo he trabajado con firewalls a nivel de red y también teníamos instalados antivirus a nivel empresa y creéme que los casos de uso son tantos que es más sencillo poner el antivirus (por ejemplo una Universidad o un ayuntamiento) que limitar lo que el usuario puede hacer.

#111 hablo de oficinas pequeñas, 30 o 40 empleados, atención al cliente, solo necesitas correo y teléfono, por supuesto a nivel corporativo es siempre mejor prevenir, pero mi experiencia es que los problemas suelen ser los usuarios más que el sistema

#113 desde luego...

#1 Hace poco salió una noticia de que Apple se negaba a pagar una recompensa a Kaspersky por haber encontrado una vulnerabilidad en los iPhone que permitía acceder a sus datos e incluso al micrófono. Yo creo, llámame malpensado, que ese bug en realidad era una feature cuyo descubrimiento no ha gustado mucho a alguna agencia de inteligencia.

Referencia:
https://computerhoy.com/apple/apple-niega-pagar-kaspersky-recompensa-encontrar-grave-bug-seguridad-1390278

#56 aqui el meneo
Apple se niega a pagar a Kaspersky la recompensa por encontrar un grave bug de seguridad

Hace 1 mes | Por ElCuñadoDelHac... a computerhoy.com

Publicado hace 1 mes por ElCuñadoDelHacker a computerhoy.com

Apple se niega a pagar a Kaspersky la recompensa p...

computerhoy.com

#1 En Europa lleva prohibido de facto al poco tiempo de empezar la guerra.
Mi empresa usaba kaspersky y cuando acabo la licencia lo cambiaron. Proyectos europeos y muchas empreas no te dejaban usar en sus proyectos equipos con kaspersky.
Pusimos Sentinel One.

#65 En muchos sitios están poniendo Windows Defender e incluso para teléfonos Android... De vergüenza. Como es lo que viene con el Windows pagan la licencia.

#65 ¿Ese va con backdoor del pentagono, del Mosad o directamente tiene un boton para autentificarte como espia y darte barra libre?

#1 que ellos espíen es precisamente el motivo que no quieran una empresa rusa de acceso en millones de ordenadores.

#1 karpersky nunca ha sido bueno, y menos hora que hace años que está de vacas flacas, el jodido antivirus parecía un virus en si mismo. Mejor Crowdstrike.

#32 què casualidades, verdad? Dos pueblos nazis-fascistas connsìmbolos casi idènticos... què tendra esa forma que atrae tanto a pueblos donde el matar fue su dia a dìa?

#39 Símbolos parecidos hay en muchas culturas. Seguramente viene de más atrás. Por ejemplo, a mí me parece que está relacionado con la representación de Surt en Ragnarök, la mitología nórdica. Y la cultura de la piedra de las cruces celtas o los Khatchkars armenios. Yo veo un claro origen pagano.
Yo pienso que querer y defender tus raíces no es fascismo. Al contario, todos deberíamos proteger una cultura que ha sobrevivido milenios.
Por otra parte, si estás empeñado en identificarlo con un símbolo nazi (y a lo mejor hace un siglo tuvo cierta relación pero no ahora) pues nadie te va a poder sacar de ahí. La verdad no tiene defensa contra el que está decidido a no creerla. Así que, pues nada.

#39 quieres decir forma de cruz?

#11 aquí tienes otra que "deberías escuchar", "Xalbadorren heriotzean":

#11

#11 Nire zerrenda (mi lista):
Hertzainak "564"
PiLT "hilda jainkoa"
Kerobia "esnatu naiz"
Mikel Laboa "izarren hautsa"
Xabier Lete 'Xalbadorren heriotza" (es la más mítica, pero me gusta más " ni naiz")

Es bastante ecléctica, si te mola alguna cosa te puedo recomendar más del estilo.

#18 A mi Delirium Tremens me marco la juventud... y eso q no tocaban ya....

Y de hertzainak elegir una se me hace complicado (y la mas conocida puede ser 'Aitormena' o 'Egunero')

Y te falta Berri txarrak, e incluso cosas mas libianas como 'Kalanbreak' de gozategi o Urtz

Por otro lado: Conoces esto? Es actual e igual no cono es, NO es de mi generacion pero mola.'Gazte arruntaren koplak'

#23 hombre, chill mafia molan

#23 Pues los chavales lo hacen bien. Me gusta su versión.

#18

#11

#11 un par más

#21 Oskorri siempre me parecio algo de puretas, y, como tal:

Hasta los 35+ años, despues de q lo dejaran, no empece a apreciarlos

#24 Haz el favor. 
Oskorri es la musica de fondo de muchas vidas en Euskadi, aunque no los escuchásemos activamente siempre estaban allí. Hay muchas joyas en esa larguísima discografía.
Las voces de Natxo de Felipe y Anton Latxa serán eternas.

#26 Y pienso exactamente como tu! Es parte de la banda sonora de mi vida y me parecen increibles e irrepetibkes.

Lo q digo es q tarde en darme cuenta.

#11 Pues muchas gracias a todos por las aportaciones. Como soy medio puretas, creo que las que más me han gustado han sido Xalbadorren heriotza y Gaztelugatxe. Creo que el de Xabier Lete es el estilo que me gusta (para un rato).
La verdad es que escuchándolas siento cierta envidia de la cultura vasca y cómo defienden y aman lo suyo. Se me ocurre que en el sistema educativo español deberían implantar una asignatura que enseñe las diferentes culturas (sin politizarlo) e incluso, una optativa de estudiar otra lengua española. Igual la opción de sacrificar una de las dos lenguas extranjeras por el euskera, gallego, catalán...
Yo creo que eso nos acercaría un poco más.
En las reacciones que he visto en las redes a los del athletic que bajaron a Sevilla, algunos sonaban poco menos como que el diablo en persona iba a darse una vuelta por allí, o veintemil etarras juntos, todos terroristas.
Quizás yo tengo ventaja porque soy burgalés y estamos al lado, y lo he visitado mil veces. Incluso cuando los tiempos eran más difíciles, por así decirlo. Yo, cuando he andado por Euskadi, me he sentido siempre bienvenido... como en casa. Solo me falta chapurrear un poco de euskera.

#11 este disco directo de itoiz

#11 este discazo de sorotan Bele

#11 No me atrevo a decir que todos deberíamos escuchar esta canción y además es un poco antigua ya, pero a mi me gusta.

#52 ¿Eres gallego?
He ahí la respuesta.

#54 No, qué va. Burgalés. Es que soy muy empático.