ochoceros

#1 También tienen como apoyo a la judicatura, ejército, iglesia, monarquía, FFCCSE, etc, porque según la ley ser una organización criminal con ánimo de delinquir los inhabilita como partido político, pero al ser el brazo político principal de la dictadura franquista se les permite todo.

Y por si falla lo anterior también está de apoyo el PSOE jugando a ser el poli-bueno.

B

#5 y círculos empresariales e Ibex35. O es que crees que han subido los precios por necesidad? Los han subido para calentar a la gente en contra del Gobierno.

Maitekor

#5 Luego es el partido de la oligarquía que heredamos del franquismo.

MiguelDeUnamano

#8 Es evidente que la gente decente de este país entiende esa diferencia, quienes no lo hacen no es por incapacidad intelectual precisamente.

Cabe señalar que muchos de los manifestantes no pretendían que cambiase su opinión por una ley o manifestar su rechazo por algo concreto, lo que querían era que se fuera del gobierno, y a ser posible de "su españita".

angelitoMagno

#9 En efecto, acciones puntuales contra Villacis, por eso siempre se pone la misma acción como ejemplo.
Y en un lugar público, no en su casa.

Gracias por complementar mi comentario

angelitoMagno

Me adelanto a los gilipollas que en estas noticias salen con lo del "jarabe democrático"

Pablo Iglesias defendía acciones puntuales en la calle, no acciones reiteradas durante meses en la calle de la gente.
Aquí el vídeo, donde habla de protestas en universidades, y recuerda que fue la derecha quién empezó este tipo de acciones.



Después siempre te sale un gilipollas diciendo que es lo mismo abuchearte en una charla en la universidad que ir a tu casa durante meses pero en fin, si alguien piensa así, ¿qué hacemos con él?

Meneador_Compulsivo

Exhibió una pancarta con “Pablo Iglesias..hijo de terrorista”. Eso era una "broma familiar" que malinterpretó el diario público
#8 Acciones puntuales:

angelitoMagno

#9 En efecto, acciones puntuales contra Villacis, por eso siempre se pone la misma acción como ejemplo.
Y en un lugar público, no en su casa.

Gracias por complementar mi comentario

h

#9 qué torpe contra-argumentando, shiquillo 😃

angelitoMagno

#8 Errata => no acciones reiteradas durante meses en la casa de la gente.

MiguelDeUnamano

#8 Es evidente que la gente decente de este país entiende esa diferencia, quienes no lo hacen no es por incapacidad intelectual precisamente.

Cabe señalar que muchos de los manifestantes no pretendían que cambiase su opinión por una ley o manifestar su rechazo por algo concreto, lo que querían era que se fuera del gobierno, y a ser posible de "su españita".

Beltenebros

#8
¿Qué hacerlo con sujetos así?
Enviarlos a un campo de reeducación.

K

#8 O sea, la idea es que puedes intimidar a la gente pero un poco, no mucho.

angelitoMagno

#18 En efecto. Es como ligar, tu puedes "entrarle" a alguien en una discoteca, no pasa nada.

Si la empiezas a seguir a diario, la vigilas en su casa, le estás enviando mensajes constante por todo tipo de redes sociales, pues podría ser un delito de acoso.

Yo__

#18

intimidar
1.
verbo transitivo
Causar o infundir miedo, inhibir. Usado también como intransitivo.


No, no puedes intimidar, lo que puedes hacer es protestar.

protestar
1.
verbo transitivo
Declarar o proclamar un propósito.


Puntualmente puedes protestar en un sitio y lugar de terminado en un corto lapso de tiempo. Cuando ese corto lapso de tiempo son meses, eso ya es acoso

acosar
1.
verbo transitivo
Perseguir, sin darle tregua ni reposo, a un animal o a una persona.


No es que sea muy complicada la cosa, solo que a muchos se os olvida el concepto TIEMPO en la ecuación comparativa con otros ejemplos.

dunachio

#11 goto #8
Ya van saliendo los mongo**** del jarabe democrático. Tome su negativo y vuelva a su cueva.

m

#8 el jarabe democrático es bueno contra el corrupto, no simplemente contra tu contrario, esto no lo entenderá la fachosfera…

A

#8 11 por lo visto no te ha leído 😂 😂 😂
No falla, siempre saldrá alguno 😅

c

#8 Predicamos en el desierto...

Ainur

#3 La diferencia, son matices que a más de uno se les van a escapar:

Escrache: Protesta puntual por políticas adoptadas

Lo de Galapagar: Protesta diaria en su vivienda y dirigida tb contra sus familiares porque rojo coletas ratas

cc #8

j

#52 Además de que muchos de los escraches se hacían cuando se habían agotado otras vías. Si, por ejemplo, eres la PAH y presentas un millón de firmas en el Congreso para que se debata la dación en pago, y los políticos del congreso se pasan esas firmas por el forro de los cuyons. Organizas 10 manifestaciones pacíficas y se las pasan por el forro. Pues creo que un escrache a un hipotético ministro de vivienda podría estar justificado. Porque has hecho todo lo posible por agotar otras vías. Lo de Galapagar de tirarte a título particular 6 meses a la puerta de la casa de alguien es de tener un problema mental grave.

Ainur

#87 Es que tienes razón era ya desesperación, aquí se le acoso por una postura política legítima, quién no vea lo gravísimo que es que eso se permita, no entienden la democracia. Me gustaría saber cuánto tiempo duras si haces lo mismo en casa de Acebes, por ejemplo.

Esa gente estaba financiada, no tengo pruebas, pero tampoco dudas.

j

#89 O financiada y/o con un retraso mental severo. No hay otra.

o

#8 es increible que haya tanta gente que no entienda esto.

tsiarardak

#8 Yo, a riesgo de que me llaméis "gilipollas" o "mongo***", creo que lo más sencillo es no poder protestar delante de la casa de nadie* para nada. El motivo es evidente: ¿Cuándo lo convertimos en acoso? ¿Cuando sea más de una vez? ¿Más de tres? ¿Agravante cuando hay niños? ¿De qué edad tienen que ser los niños?

Desde luego el motivo no puede en ningún caso parecerse a "es que este hizo cosas malas y el otro, que es de los míos, es un tío de puta madre". Además de porque no es justo, porque resulta que el día que gobiernen los que a mi no me gustan acabaré sufriéndolo en mis carnes.

En mi opinión creo que Pablo Iglesias hubiera sido mucho más honesto si hubiera reconocido algo en la línea de "nos equivocábamos defendiendo este tipo de medidas". Seguro que su opinión después de la experiencia que ha sufrido no es la misma que antes. Pero claro, no es sencillo reconocer que uno a veces se equivoca

*: Excepto gente como el rey o el presidente del gobierno, que tienen el trabajo en su casa, claro

angelitoMagno

#69 Si ves el vídeo verás que Pablo Iglesia habla de abucheos en universidades o en manifestaciones.
No de ir a la casa de nadie

sonix

#8 una pregunta donde esta lo que dices? en que minuto, en los primeros dice claramente que los escraches es jarame democrático de los de abajo, donde te apuntas el resto de tu argumento, no me voy a tragar una hora cuando ya dice desde el principio que es jarabe democratico, sin condicionantes.
Puedes indicarme en que parte del video dice lo que comentas?
Porque en la que he visto, PI da la razón a los que se lo hicieron.

angelitoMagno

#80 El vídeo no dura una hora, dura un minuto.

Pablo Iglesias da razón a los que protestan contra políticos en universidades o manifestaciones.

En ningún momento habla de protestar en las casas de la gente durante meses. Por tanto cuando alguien dice que "Pablo Iglesias defendía lo que le hicieron a él", pues es falso, porque no defendió ese tipo de actos, defendió otros.

sonix

#81 el vídeo que me enlazaba en el móvil era la versión completa, vamos este vídeo y luego la entrevistas, de todos modos justamente vi esa parte, y repito, PI en ningún momento habla de que protesten en las casas durante meses, ni tampoco que no lo hagan, solo legitima los escraches, así que si, PI deja bien claro que si defendía los escraches, otra cosa que luego no le gustara. PI defendió los escraches como jarabe político, es que no hay cabida a las interpretaciones.

angelitoMagno

#82 Ah, vale, que como no dice que no se haga, pues hemos de asumir que es que le parece bien que se haga.
Tampoco dice que se rodee a los políticos en sitios oscuros para darles de hostias. ¿Asumimos entonces que le parece bien?

De sus palabras solo podemos asumir que defiende aquellas cosas que dice de forma expresa.
Lo demás, es montarse historias en las propias cabezas para justificar lo injustificable.

sonix

#83 perdona, eres tu el que asume cosas que no ha dicho, yo recarco que no esta diciendo eso, quien se monta las películas?

NPC1

La derecha acosa como en este caso, como con el caso de Monica Oltra...

Ahora si la gente les hace lo mismo a los de derechas se llama "terrorismo"

alpoza

Trabajar menos horas, trabajar menos años y jubilarse antes... esto es lo que se debería buscar como sociedad... cada vez más y más trabajo lo hacen las máquinas y más y más trabajo lo harán las IAs... La historia es encontrar un modelo económicamente sostenible y "justo" para todos.

Malinke

#52 harto de la política dejé de votar después del esperpento en el congreso de Felipe G. y Aznar con intervenciones en las que no hablaban de nada y no hacían más que insultarse. Me arrepiento de los años de abstención y no votar a IU, fuese quien fuese el candidato.
Del 15m, ni idea, me enteré mucho más tarde quien era Iglesias y Errejón y mucho más tarde quien era, por ejemplo, Belarra. Vamos que no soy fan de nadie ni espero mucho de la política, pero así todo voté a Podemos y a UP, creo que Podemos se presentó solo alguna vez, y no me arrepiento de nada. No estoy de acuerdo con Podemos o con Iglesias, en algunos temas, y paso de los líos internos.
Me quedo con que con los escaños de UP y la necesidad de Sánchez de pactar, hemos tenido los mejores años de la política en España, no olvidar a Bildu, ERC, Compromís, etc., pero sin la aparición de Iglesias, creo que ningún partido de izquierdas hubiera llegado tan arriba, igual me equivoco y con otra persona al frente igual Podemos hubiera llegado a más.
Hablando personalmente de Iglesias como político, le da mil vueltas a Casado, Abascal, Rivera, Feijóo, Sánchez o Ayuso, entendiendo la política como algo para beneficio de la mayoría de la gente; si hablamos de debatir de política se los come con patatas, muy difícil tampoco era.

#11 Los "moderados" de Podemos están ahora en sumar. Podemos peleó como un jabato en el gobierno para conseguir muchas cosas (que parecen que se nos han olvidado ya)

Aumento bíblico del SMI
Bajas de paternidad a 16 semanas
Ertes...

Con Podemos en el gobierno es la primera vez en una legislatura que veo efectos palpables de tener algo de izquierda en el gobierno. Para 35 escaños que tuvieron consiguieron mucho (y eso con toda la maquinaria en contra).

Y el que crea que eso lo habría hecho el PE en solitario, que me de un ejemplo similar en cualquiera de las legislaturas anteriores...

shake-it

#26 Lo que he dicho es compatible con lo que tú dices.

o

#31 realmente no es nada compatible lo q dice #26 con lo que dices tú en #11

Podemos y PSOE no tuvieron mas q enfrentamientos durante su coalición, con el PSOE negándose a aprobar promesas electorales como la derogación de la ley mordaza entre otras.

h

#11 ¿Es lo mismo gobernar en solitario que ser socio muy minoritario?
Dales poder y a ver qué hacen.
¿Hay muchos partidos que se hayan enfrentado al poder como ellos lo han hecho? Porque ahora mismo no recuerdo NI UNO.

jobar

#25 ¿Y ahora con 4 diputados crees que tienen más poder que cuando tenían 35 para hacer todo lo que no pudieron o quisieron hacer cuando estaban el gobierno?

h

#30 Evidentemente, tienen más libertad.
Y como Sumar es una sucursal del PSOE, cuando los números no dan, hay que pactar cada votación.
Y sobre todo, la principal diferencia es que ahora conocen al PSOE.

jobar

#40 Hay más gente del Podemos original en Sumar que en Podemos, en podemos solo quedan palmeros, fanáticos y rascazuelas de los cuatro que mandan. Tuvieron su oportunidad, hicieron lo que pudieron y bien está, pero que no vengan ahora de sobrados y revolucionarios porque están peor que Izquierda unida cuando estaba zapatero.

h

#41 Hay un par de cosas que te tienen que quedar cristalinas, y que explican por qué Podemos no está muerto todavía, a pesar de todo.
1.- Los que votamos izquierda jamás votaremos PSOE, más que nada porque es otro partido más de derechas y corrupto.
2.- Podemos es un partido transparente y democrático, o por lo menos, muchísimo más que todos los demás.

jobar

#45 Cada uno con sus creencias. Podemos no está muerto todavía porque tiene más militantes que votantes, pero en cuanto se acabe la pasta preparate para votar al PSOE o abstenerte si no te gusta el resto. La gente de izquierdas quiere soluciones, no concursos de popularidad y prometer cosas que sabes que no puedes conseguir, por eso la izquierda ha dejado de lado a podemos, y no va a volver cuando encima han insultado, difundido bulos, y llamado ratas traidoras a los demás, esas tácticas tan sucias es el ultimo clavo.

h

#48 Hay muchas cosas de este país que tienes que seguir descubriendo.
Un ejemplo sencillo, la subida del SMI era algo imposible e iba a llevar a España a la ruina, y mira tú por dónde, la ha acabado salvando.
Y si crees que Podemos se puede comparar con los demás en niveles de bulos e insultos, es que estás muy bien enseñado.

#48 Perdona. ¿Me podrías indicar que bulos ha difundido Podemos? Siento curiosidad. 

EGraf

#45 Podemos está como está entre otras cosas por creer que nadie es de izquierda menos ellos

h

#65 Dime otro partido que, además de decir que son de izquierdas, vote en el parlamento como si fueran de izquierdas.

johel

#30 Con cuatro diputados le han doblado la mano al posoe en la ultima reforma donde perjudicaba a las jubilaciones futuras de los que ahora tienen entorno a los 50 años, han retirado el parrafo lesivo que el posoe decia que no era lesivo para nada... Asi por citar una cosilla que te va a afectar a ti directamente.
Nos guste o no, podemos ha sido imprescindible estos ultimos años para bloquear las tacticas mas lesivas contra los trabajadores que el posoe hubiese llevado a cabo... y de momento sigue siendo necesario para bloquear las tacticas lesivas contra los trabajadores que le cuela a sumar.
En cuanto se acaben los fondos post pandemia y europa pida recortes, que nos pille nuestra ficticia divinidad favorita confesados si el posoe o el pp estan en mayoria sin una izquierda real que les doble la mano.

jobar

#95 Pero si lo de las jubilaciones solo se les ocurrió votar en contra, los últimos 4 dias antes de la votación cuando vieron que no iba a salir adelante porque Junts dijo que no iba a votar a favor pero luego rectificó, sabiendo que votar no les iba a salir gratis hasta que el Junts les dejó con el culo al aire. Estuvo el decreto publicado 20 días y no se quejaron de su contenido justo hasta después de que se enteraron que Junts no iba a votar a favor, puedes mirar las fechas, puro postureo e improvisación, los trabajadores ahora les importan una leche, lo único que les importa es alargar todo lo que puedan su desaparición.

johel

#111 todos las subidas salariales de los ultimos 8 años y la mayor subida del smi de la historia ha sido gracias a podemos, los escasos recortes que se han bloqueado en sanidad han sido gracias a podemos, los 5 dias de baja por ingreso de familiar directo, la baja paternal...etc. Pero podemos no ha hecho nada, ya me conozco el argumento.

jobar

#113 Como mínimo todos esos logros son también de mucha gente que ahora está en Sumar, y se te olvidan los Ertes, que salvaron el país por cierto.

Podemos ha hecho muchas cosas pero intentar vender que son los únicos que son de izquierdas, y que han hecho políticas de izquierdas, además de ser mentira es infantil y ridículo, y más cuando se ha ido del partido casi toda la gente responsable de esas políticas.

¿Dime alguien quede dentro que sea alguna autoridad en su materia? Nadie, solo quedan palmeros y pobreticos

Un cálculo rápido indica que hay que trabajar ininterrumpidamente desde los 25 años para entrar "en el saco".

Creo que el que pueda, se lo tiene bien merecido...

ChatGPT

#4 funcis, otro privilegio más.

k

#5 cualquiera de oficios, desde los 16

#5 Poco sabes de lo que significa sacarse unas oposiciones a la luz de tu comentario.

Y menos de los años previos a sacarla. Pocos funcionarios conozco que no tengan dos o tres años encadenando contratos de un día o una semana y sin vacaciones.

Un médico, por ejemplo, tiene 6 años de carrera, más el año de sacarse el mir (que es otro año) ya son 25 años y luego otros 4 de residente... Por poner un ejemplo

ChatGPT

#10 la mayoría del funcionariado son ventanillerosen todas sus variantes...

s

#12 Son los más visibles, pero hay muchos en los sistemas: sanitario, judicial, educativo, policíal y emergencias detrás de ellos.

Suker

#12 Que mal te viene todo lo que signifique progreso. No hay noticia al respecto sin tu matraca correspondiente.

Tu sabrás el porqué.

Kipp

#10 Te corrijo, 6 años de carrera y son 5 de MIR mas el año de entrada al MIR. 12 años de formación para empezar a cotizar como médico y tal (aunque creo que como residente no lo tengo claro, pero te puedes jubilar antes eso sí)

j

#10 No aver estudiao

f

#5 Los funcis van por el trebep no por el estatuto de los trabajadores, en teoría no les afecta.

e

#62 Los que ahora se están jubilando sus pensiones dependían de eso que llaman "Clases pasivas", donde con 35 años de servicio se podían jubilar a partir de los 60 años.

Los de ahora, no sé exactamente qué año pero los que entramos a partir de 2010 más o menos, nos regimos por las mismas reglas que cualquier cotizante de la Seguridad Social de cualquier empresa privada.

S

#5 De hecho, con 30 años cotizados en clases pasivas y sesenta años cumplidos ya te puedes jubilar. Y si has cotizado 35 no hay disminución de la pensión.
Pero eso es solo para funcis del Estado. Los de las Cortes Generales mejoran aún más esas condiciones.

m

#5 Interesante saber por qué de todos los trabajadores que cumplirían el requisito, solo para el caso de los funcionarios es un privilegio...

ChatGPT

#135 porque los funcionarios tiene el privilegio de que una vez que entran, no salen, casi pase lo que pase, por lo que en un país con un paro de más de un 10% quiere decir que son de los pocos que su vida laboral será continua
De ese privilegio, se deriva este de la noticia, otro.
Por supuesto en la empresa privada hay casos de vida laboral ininterrumpida, pero son la excepción, entre funcionarios la excepción es lo contrario.

Creo que es evidente.

m

#139 Y el proceso de conseguir la plaza también es un privilegio entiendo...

No hay privilegios, hay condiciones laborales que quien quiera puede optar a tener. Entre esas condiciones laborales, el hecho de no depender de los políticos de turno tiene razones más que evidentes.

Parece que la inteligencia artificial está todavía muy verde en comprensión.

ChatGPT

#140 bueno, entiendo que tengas tu opinion, yo tengo otra. Chao!

m

#146 Basada en un profundo desconocimiento, pero sí la tienes.

SMaSeR

#4 Mi viejo que lleva trabajando y cotizando ininterrumpidamente desde los 18. Bueno no, solo paro una vez, cuando nos metieron a todos en casa por la pandemia. Actualmente tiene 62 y la empresa no lo prejubila por qué no encuentra recambios...

#7 y con 44 puñeteros años trabajados no crees que se merezca la jubilación (si la quiere, que además ese tipo de personas suele no querer jubilarse). Un puto premio al trabajo le daba yo a tu padre.

H

#4 Los hay que empezamos a cotizar mucho antes.. con parones por estudios, curritos sueltos, etc. Yo a mis 40 tacos tengo 22 cotizados. Mi mujer con 3 años menos tiene justamente 4 años menos cotizados.

Pero si, es algo que hace tiempo se (lo vivieron mis padres)... los que empiezan a currar jovenes y cotizan, acaban "perdiendo" pasta en eso de los años cotizados, porque los superas y no se compensa de ninguna forma... mientras que si no llegas te perjudica.

Es un simil parecido al de los puntos de circulacion esos... si la lias, los pierdes... pero si no la lias, no los ganas.

knzio

#4 puedes ser pluriempleado y terminar antes

#4 Coincido contigo. Hay quien empezó a trabajar (o más bien a trabajar cotizando) desde que se podía con 16 años. Si querían estudiar tuvieron que compaginar trabajo y estudios. No tuvieron la oportunidad de hacer Erasmus ni tener años sabáticos. Suelen ser gente que le ha pegado duro toda su vida y que con esa edad ya están muy castigados, así que considero que deberían tener esa oportunidad de jubilarse antes. Hace 40 años había trabajo para todos, pero no todos tenían la necesidad de tener que empezar a trabajar. 

kratos287

#4 Y además de verdad.

Añadimos a la ecuación que, el que haya empezado muy joven acostumbra a ser porque no ha tenido acceso a estudios y por ende, suele ocupar puestos productivos bastante más jodidos y que castigan el cuerpo.

Yo veo genial que un machaca pueda jubilarse 4, 5 u 8 años antes que una persona cualificada que habrá empezado a trabajar más tarde pero por norma opta a trabajos mas llevaderos (sin olvidar que un trabajo es un trabajo, claro está,) siempre que haya cotizado todo ese tiempo.

40 años pencando no admite discusión a trámite. Ya nos gustaría que los que se van a oponer, como el amigo Fachascal, acaben cotizando 40 días.

borre

#4 Pues con la tasa de paro juvenil desde hace 20 años...

pepel

El PP y el PSOE tienen una hermosa papelera para tirar todos estos proyectos.

jobar

#3 No hace falta, solo tienen que dejarles a podemos redactar la ley para que se tumbe ellos solos y no sirva para nada, más que para hacer dos tiktoks, mira la ley de vivienda y la ley de bienestar animal (que no incluye los toros) vendidas como un logro y solo es papel mojado.

x

#18 edit

jobar

#69 ¿Quién ha hablado de la Ley de sí es sí? Excusatio non petita accusatio manifesta

Estaba hablando de la ley de vivienda y la de bienestar animal.

Y respecto a la otra ley, fue su ley estrella y podían haberle echado un ojo también en lugar de fiarse que estaba bien, por lo menos en mi experiencia te digo que yo si trabajo en algún proyecto del que soy responsable y me hace parte un compañero ya me encargo de revisarlo por si acaso hay algo que esté mal y corregirlo antes de tiempo, si algo va mal, al perjudicado de poco le va a servir que le diga que la cago fulanito.

#18 Solo tiene que ampliar la mesa del Congreso el periodo de enmiendas una vez tras otra presentando una enmienda chorra cada vez. Con el paso del tiempo la ley no se parece a la que se aprobó y tampoco entrará en vigor en años. Llevamos algunas leyes aprobadas que no entran en vigor porque se les ha ampliado el periodo de enmiendas hasta 80 veces.

jobar

#159 Esas dos leyes se aprobaron prácticamente limpias ya que se hicieron con acuerdo del PSOE y los otros socios sobre el texto, asi que no me vale como excusa.

#160 Yo te he dicho como se hace habitualmente que una ley ya aprobada no entre en vigor.

No es una excusa. Luego la obsesión de Podemos de mandar por los aires una ley buena porque quieren una ley perfecta y son capaces de votar en contra de lo que propusieron y tenían consensuados con el PSOE. O simplemente dejar agujeros enormes y votar a favor y encima cabrearse es digna de estudio y es un asunto completamente diferente.

Peor incluso una buena ley aprobada en ocasiones han tardado años en aplicase. Simplemente con ampliar una vez el periodo de enmiendas para incluir una cosa menos ya se van dos semanas. Luego el parón veraniego. Ya puestos otra ampliación más. Que si adelanto electoral. Y ya basta que el PP controle la mesa que va a haber una en iebda cada dos semanas que en realidad no cambian nada y la ley no llegaba ser vigente.

Hay leyes cuyo periodo de enmiendas se ha llegado a ampliar más de 100 veces.

Estas son las actuales: https://www.democrata.es/claves-del-dia/las-ampliaciones-del-plazo-de-enmiendas-de-las-iniciativas-legislativas-en-el-congreso/

jobar

#165 Que sí, pero esas dos leyes salieron tal cual, no les metieron mucho cambio.

h

#3 Y todo lo que sea bueno para el país.

AmericanJedi

#22 Pero y la teta de la Bescansa, la niñera de no sé quién y todos los cientos de miles de violadores que han dejado en la calle qué, ¿eh? ¿EH? Esta gente dejó de ser de fiar desde el principio.

ElenaTripillas

#2 a ver qué dice jobar, yo opino que 40 años trabajados y cotizados ya deberían valer, en efecto

Pedro_Bear

#64 A las 6:03AM se levantó y votó negativo. Desde luego es el JaelMoon Findeton de Sumar

Lamantua

Hostiassss, ahora hay que ver los malabares en MnM para hundir la noticia. Medida comunista. lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

AcidezMental

#2 Poner chavalines desmotivados instagramers que huelen a pechuga de pollo sin sal en las empresas. Una gran medida para mejorar nuestra productividad.

MellamoMulo

#59 huelo algo de desprecio por las juventudes actuales y no estoy de acuerdo. Las juventudes actuales apestan, pero apestan igual que apestaba la tuya, la mía, y la del porquero. Todos tenemos que ir cogiendo experiencia y todos hemos empezado oliendo a leche como el perro de Rivera

santim123

#76 Apestan más. No saben/tienen miedo a llamar por teléfono, fobia social, depresiones raras que tienen, ansiedad si no pueden tocar el móvil en horario laboral, haciendo tiktoks de mal gusto con el uniforme, llamándole Bro a su superior de 56 años.
Yo he sido joven, vándalo, descerebrado y gilipollas, pero ni de lejos al nivel de gilipollez actual.

MellamoMulo

#144 has tenido suerte si es así (ten cuidado no sea un sesgo). Quizá no tú, pero no tu ni yo somos un ejemplo, hablamos de una generación, y no, no son más estúpidos que nosotros o nuestros padres, tienen unas herramientas que también nos hubieran obsesionado a nosotros, se comportan de forma distinta simplemente. Yo he tratado con varios adolescentes y tienen paja en la cabeza, pero también buenos valores en general, defienden derechos que nosotros no defendimos porque no nos tocó, son más conscientes de muchas cosas de lo que fuimos nosotros a su edad. No son la panacea, pero porque a esa edad estamos por madurar lógicamente. Yendo a lo que trata la noticia, son tan capaces de trabajar como cualquier otro en otro momento del tiempo

slayernina

#144 no como antes, regando todo de alcohol por su buena estabilidad emocional, corriendo a hostias a la parienta y metiéndole manos a las secretarias. Al menos estos saben encender el ordenador y hablar otra cosa que no sea español

#144 Viendo las estupideces que dices, algo me dice que no deberías hablar en pasado

AcidezMental

#76 #77 #122 #142
Realmente es una pena. Son chavales enfermos espiritualmente. Cuando una sociedad se aleja de la religión aparecen estos engendros que no necesitan nada, sino apenas un cubículo conectado a internet y esperar su muerte en medio de una agonía nihilista. Hay pocos ya, pero aún hay chavales católicos sanotes y fuertes, con ganas de vivir y con sentido de la trascendencia y de la familia, con ganas de luchar y de ser alguien en la vida. A esos hay que contratar y no a los otros, hundidos en ansiolíticos y sin un sentido de la vida.

MellamoMulo

#156 espero que sea sarcasmo, si no es así no comparto ni acepto para nada esa correlación de religión y buenos hábitos y costumbres. Religiosos con malos pensamientos y actos los hubo, los hay, y los habrá igual que no creyentes. El creer que los buenos valores cívicos son propios de creer en uno o varios dioses es bastante elitista y no sujeto a la evidencia

AcidezMental

#164 Cero sarcasmo. Piensa en ello y trata de no desechar la idea tan rápidamente.

MellamoMulo

#169 gracias pero no ha sido rápido. Es una opinión que tengo clara desde hace mucho. Las religiones no nos han aportado un sistema de valores nuevo o que no existiría previamente para el bien propio o de la comunidad. Los creyentes pueden ser tan "buenos" o "malos" como cualquier otro

Kipp

#156 No cuela, te quedas con los seniors y limpia las babas anda, que vas a asustar a los pobre chavales lol

MadalenaBrava

#156 Madre mía cómo estás de la cabeza amijo. Religión a éstas alturas de la película...

UnoYDos

#59 La productividad en España es mala por culpa de la productividad del capital, no de los trabajadores. Ya se hablo en otra noticia de hace relativamente poco. Deja tranquilos a los chavales que huelen a pollo y fíjate mas en los inútiles que manejan el dinero.
https://www.fbbva.es/bd/observatorio-productividad-competitividad-espana/#bd-1


#76 Ni caso, que no sabe de donde le viene al aire.

MadalenaBrava

#59 Fácil, pay them more.
O qué hacemos con esos chavales si no?, que no encuentren curro porque los veteranos se tienen que jubilar a los 70 y que el único futuro que vean posible para prosperar sea el de dar un pelotazo en las RRSS??.

alephespoco

#59 claro, mejor dejar a los dinosaurios que cobran una morterada, no dan palo al agua y lo único que quieren es que todo siga igual de mal que hasta ahora pero al menos tienen su sitio hasta que se jubilen.
Pd: es un mensaje irónico, pero es igual se absurdo e injusto que el tuyo

santim123

#59 Se los metan en el ojete. Estoy contratando y solo miro currículums de 40 años para arriba.
Que venían los de 25 años a la entrevista de la mano de su mamá

Azrapse

#142 Eso es verdad? O es un cliché?
Porque llevo oyendo eso desde la Universidad, con los profesores diciendo "Me llegan los alumnos a las revisiones de los exámenes con sus madres", y yo nunca presencié eso como alumno, pero le di el beneficio de la duda.
Pero no me puedo creer que vayan con sus padres a una entrevista de trabajo, a menos que tengan alguna "diversidad funcional".

Kipp

#142 "40 años de experiencia en python y que no pasen de los 27 años de edad" lol Hay cosas muy absurdas en infojobs

neo1999

#59 Jovenfóbico detected.

ElenaTripillas

#2 a ver qué dice jobar, yo opino que 40 años trabajados y cotizados ya deberían valer, en efecto

Pedro_Bear

#64 A las 6:03AM se levantó y votó negativo. Desde luego es el JaelMoon Findeton de Sumar

m

#2 todo esto lo va a pagar el tato

Lamantua

#148 Se puede pagar rebajando los megamillones de Defensa, por ejemplo. Con 40 años cotizados ya se regalan al Estado varios años de trabajo por la jeta. Si a eso le sumas que hoy aplica los reductores de por vida por la jubilación anticipada, el robo es inmenso.

Dovlado

#1 A mi es una medida que no me beneficia pero la apoyo porque me parece de justicia. Quién ha cotizado 40 años ya se ha ganado con creces su derecho.

Beltenebros

#12
Que lo traten como a el exjuez Alba y no como a García Castellón. Pero, de momento, parece que estamos en lo segundo.

mariKarmo

La eutanasia es de los mayores avances sociales. Es una de las mayores libertades que el ser humano puede tener: decidir morir sin agonía.

Y justamente, oh, vaya, qué casualidad, están en contra los que se le llenan la boca con la palabra Libertad.

Verdaderofalso

#4 porque? Pues porque para ellos tienes que sufrir dolor y morirte como un animal agonizando, porque alguien en algún libro de fantasía así lo escribió y no puede ser cambiado

Dragstat

#16 Yo creo que va mas por la idea de que hay gente se siente bien consigo mismo y disfrutan viendo que otros sufren mientras ellos no lo hacen.

Shuquel

#16 Menos para ellos, como el aborto que antes iban a Londres.

MoussaZy

#16 Yo soy partidario de la eutanasia. Pero si llegamos a estos niveles creo que ya roza la ejecución a elección.

toche

#43 No, ni se le acerca. Esto es una de las cosas por la que existe: la imposibilidad de superar un sufrimiento extremo

J

#43 Es que en teoría la eutanasia era morir dignamente cuando te estabas muriendo. Acortar ese proceso y no sufrir. Esto es más suicidio asistido. Que igual ya son lo mismo o en la ley son similares.

KoLoRo

#43 Y que? No esta bien?

Yo con 37 años, espero y lo espero de verdad que para cuando tenga 75-80 años y no los estoy llevando bien, me dejen irme como a mi me de la gana y sin explicaciones.

Paso de ser un vegestorio al cual mantener, cuidar y todo por alargar una vida que no tiene sentido, vivo enfrente de una residencia de ancianos de esas nuevas con ventanas grandes y tal. No veas la pena que da pasar por delante y ver a los abuelos "aparcados" por los sitios viendo la nada y haciendo nada todo el santo dia. No tiene sentido (para mi) "vivir" así.

jdmf

#43 ¿A qué niveles?

neuron

#43 no olvides que la persona está sufriendo cronicamete y nada de nada le ha ayudado...

p

#4 eso es el suicidio, con educación suficiente puedes hacer que sea indoloro.
La eutanasia es cargar la responsabilidad de que sea indoloro en otra persona, perfectamente adecuado si careces de autonomía para un suicidio ya que carecer de la libertad de suicidarte por tus propios medios, con autonomía para un suicidio, lo de que sea adecuado ya es otra cosa.
Por cierto que lo de la noticia es un suicidio asistido, el acto mortal lo va a preparar ella y ejecutar ella, no un médico.

Dakaira

#28 No cuentes cosas raras.

El día señalado, el equipo médico se desplazará a casa de Ter Beek. "Comenzarán dándome un sedante y no me darán los medicamentos que detienen mi corazón hasta que esté en coma. Para mí será como quedarme dormida.

p

#37 https://nypost.com/2024/05/17/world-news/dutch-woman-zoraya-ter-beek-granted-euthanasia-final-approval-over-her-severe-depression/ ella pidió suicidio asistido. Eutanasia y suicidio asistido es distinto y bastantes casos no dan eutanasia y si suicidio asistido o la eutanasia es con una lista de espera importante mientras el suicidio asistido es menor.
Verifica fuentes, siempre.

m

#28: Estaría bien poder elegir hacerlo en el Viaducto de Segovia.

Mark_

#28 no, no dejas la responsabilidad en otras personas, la responsabilidad sigue siendo tuya, plenamente consciente de lo que estás haciendo. Las otras personas sólo cumplen tu voluntad.

p

#117 un paciente ni de lejos es consciente de cuánto y cómo debe dosificar el medicamento que le causará la muerte sin dolor y dudo que la voluntad de una persona sea poner mal una la dosis y sufrir, ese es el riesgo que evita.
Eso evidentemente es denunciable resultando en evento adverso, error médico o una mala praxis, así que si es responsabilidad del médico en el caso del error y mala praxis.
Lo es en una eutanasia y en una mucha menor medida en un suicidio asistido, de hecho me parece que en Bélgica y Países Bajos directamente no hay cálculo de dosificación, la dosis de barbitúricos única se considera mortal para todos los casos, si el paciente la dosifica mal o hay un evento adverso el sufrimiento es únicamente responsabilidad del paciente.

e

#4 sí, pero hay que tener ojo con esto, porque no es la solución real a los problemas sociales y puede convertirse en una solución inmoral del capitalismo.

Me explico. Si no hay dinero para residencias ni atenciones a los ancianos, la solución no debe ser que estén tan hartos de vivir en la mierda que prefieran morir por eutanasia. Porque con estos políticos si los ancianos han muerto ya no hay ancianos en malas condiciones, las cifras de descontentos se reducen. La solución a que un enfermo de cáncer no tenga tratamiento o recursos para su cura no debería ser la eutanasia si no más recursos para investigación y desarrollo.

La eutanasia en muchos casos debería ser una excepción y no una norma que la tome el que quiera.

Y ojo, que entiendo la eutanasia y en ciertas circunstancias la querría para mí, pero que puede ser una herramienta del capitalismo para quitarse a los "incómodos" tambien.

M

#34 Ya está pasando con los enfermos de ELA. La ley paralizada, gente con discapacidad total sin recibir ayudas y con ninguna perspectiva de mejora está pidiendo eutanasia para dejar de ser una carga económica y de trabajo para sus familiares.

r

#34 Yo creo que es un miedo infundado. Si llegamos a ese punto, no creo que hubiera tantos "incómodos" suicidándose silenciosamente como "incómodos" buscando inmolarse contra la primera representación de sus problemas que se encontraran, y eso sería un problema. Antes acabamos en una distopía fascista en la que te despiertes con la policía haciendo desaparecer al vecino del quinto que "se estaba descarriando" que en un mundo en el que los desahuciados tranquilamente se quiten de en medio.
La jaula o te esconden muy bien los barrotes para que no los veas o al menos te los tienen que pintar de oro, pero no puedes hacer que la decisión óptima y obvia sea un problema para ti porque gente la tomará.

borre

#34 Estoy contigo, pero en los casos en los que se ha usado "libremente" ha sido por casos similares al del titular.

kratos287

#34 Soylent Green

r

#34 A estas personas les das una pensión y una vivienda y siguen teniendo el problema, a veces no tienen ningún problema económico, no son capaces de levantarse de la cama, no disfrutan de nada, además se sienten culpables cuando los bienintencionados les soltamos :" venga te tienes que animar...". Hay informes de varios profesionales avalando la capacidad mental de la paciente en su demanda.

D

#34 Pues es lo parecido a lo de "permitir" abortar a los pobres, sin siquiera investigar si es que no quieren tener hijos o querrían tenerlos pero no tienen dinero.

Soluciones "liberales" sencillas y que no requieren hacerse muchas preguntas.

#34 Es una pena que el debate del aborto y la eutanasia fuese acaparado por los criticos religiosos.
Hay unas cuantas objecciones a la eutanasia que se deberian debatir. La eutanasia es el ultimo recursos cuando ya no hay soluciones, pero hay que estar atento de haber agotado todas las soluciones y hay situaciones en los que no se dan todos los recursos para que alguien no quiera morir.

En un programa de Evole de la depresion. Una chica le funcionó un implante de un electrodo cerebral. Un opcion con bastante riesgo, pero funciono y se curó una depresion cronica.
No se si se han estudiado estas opciones en esta chica de 29 años.
Tambien hay enfermos de ELA, que optan por morir antes para no generar tantos gastos a sus familiares.
En otros casos la eutanasia hace que los terminales vivan mas. Si ella, tal vez decidan quitarse la vida antes, por si luego no pueden por sus propios medios.

En un panorama en el a veces en sanidad se ahorra hasta en la comida. Es preocupante, que se pueda utilizar la Eutanasia para ahorrar.


#119 Ahora los que deciden no tener hijos son las clases medias y tambien es por falta de seguridad laboral, acceso a la vivienda, etc.
Los superricos como los futbolistas y que un hijo no les supone sacrifiio respecto a casas, coches, viajes,etc tiene muchos hijos y muy jovenes.

#45 #95 Con cualqquier gas sin oxigeno, se podria perder las consciencias sin tener una sensacion de ahogo. Hay filtros de CO2 y si se respirase de una bolsas filtrando el CO2, se podria acabar inconsciente y despues muerto.
Hay sistema de buceo que filtran el CO2 y permiten reponer solo el O2 que se consume. Dando mucha mas autonomia.
A veces fallas la reposicon de O2 y el buceador pierde el conocimiento sin sensacion de ahogo. Parece que es un sistema bastante peligroso.

Otro metodo indoloro, seria las suspension. Hay gente que se desmaya por estar depie y al desplomar, la sangre puede volver a llegar al cerebro, pero si se mantiene en vertical puede morir. El problema se incrementa si no apoyas los pies.
Cuando se cuelga de un arnes, se puede correr el riesgo de morir si se mantiene una posicione vertical y sin apoyar los pies.

#61 La mayoria de los sucidas no quieren morir y se les puede encontrar una solucion.

D

#134 > Es una pena que el debate del aborto y la eutanasia fuese acaparado por los criticos religiosos.
Pasa con muchos debates, se impone un marco absurdo y a partir de ahí se crea una polarización artificial. En algunos casos se ha sustituido la religión por otros movimientos basados en dogmas de fe.

duende

#34 En "Cuando el destino nos alcance"(Soylent Green) vemos un magnífico ejemplo del lado oscuro de la eutanasia como herramienta del estado.

torkato

#4 Porque su única libertad es Dios y el dinero. Aunque a veces son lo mismo.

d

#4 Estando a favor de la eutanasia, este caso no lo veo adecuado para aplicarla.

e

#69 estás a tiempo, llama a la afectada y dile que no lo haga, que lo que necesita es animarse

D

#4 Cuidado con eso.

Puede pasar de decidir cuando te quieres ir de este mundo y en qué condiciones a que si eres una persona dependiente: muy mayor, muy enferma, etc... sentir la presión social de que debes de matarte para ser una carga.

En el imperio romano, no cristiano, Japón, etc... así era y es, hasta cierto punto.

r

#4 acabas de matar a dios

mariKarmo

#88 eso me convierte en el nuevo dios?

Findopan

#4 La eutanasia es para los que no pueden acabar con su vida por si mismos. Esto no es eutanasia, es suicidio.

S

#4 a mí me gusta la libertad, solo que no la mezclo con la religión, que es el cáncer que nos quieren imponer los abanderados de la libertad.

Respeto su decisión pero me da mucha pena, 29 años. Supongo que hay que vivirlo.

M

#4 De acuerdo con tu comentario, pero no sé si es el más acertado en esta noticia. No creo que la discusión sea eutanasia sí / eutanasia no, sino más bien los límites de su aplicación. Como yo, muchas personas a favor de la eutanasia, podemos tener dudas cuando se trata de una persona tan joven y una enfermedad que no se valora de manera sencillísima precisamente.

borre

#4 Llevan con lo de la libertad desde "una grande y libre". Y todavía sigue picando la gente...

#4 un enfermo mental grave no está capacitado para consentir. La muchacha está sana físicamente. Es un asesinato más de la secta destructiva que se ha apoderado de Europa.

#4 "Su concepto de libertad", vamos que según doctrina el individuo sólo es libre para obedecer el dogma y punto pelota. 
Un gran logro para los Paises Bajos y su ciudadanía. 

musg0

#3 Antes de cascarla preferiría que el Estado me dejara probar todas las terapias psicodélicas que haya, por si suena la flauta.

Estauracio

#25 A ver. Vamos a concretar. Artistas artistas, no asisten desde ABBA.

Verdaderofalso

#31 mentira, desde Lordi lol

Estauracio

#40 Touché. lol

#40 no, el año pasado tuvimos a Lord of the Lost.

Verdaderofalso

#54 cierto

Dramaba

#54 Pues ahora me harás buscarlos...

#67 han teloneado a los Maiden, han hecho sold out en casi toda la gira, tienen un directo muy bueno.

Sin embargo no supieron dar al público de Eurovisión lo que querían y quedaron los últimos, con 0 puntos del jurado inmerecidamente, ya que la actuación vocal fue impecable, con una canción muy difícil. Tampoco supieron movilizar a sus fans, que son muchos, para que los votaran. Quedaron últimos, dando argumentos a aquellos que decían que no eran dignos de representar a Alemania.

Yo solo sé que a mí me engancharon con el Judas, me pongo el disco en bucle, y yo no soy un público fácil.

Dramaba

#100 Les daremos una oportunidad pues

Pihkal